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10式戦車スレ配備224号車 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2017/06/21(水) 21:10:05.08ID:SXestCjE
軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
陸上自衛隊の4代目となる戦車で、対機甲戦闘・機動打撃、特殊部隊攻撃対処などの
能力が大幅に向上している。最大の特徴はC4I(指揮・統制・通信・ コンピュータ−・情報)
機能で、陸自ネットワークに組み込まれ、戦車同士が情報を共有できるほか、普通科の
野外コンピューターネットワークとも連接し 、普通科部隊と一体化した作戦行動が可能となっている。
(陸上自衛隊Webサイトより)

前スレ
[第四世代]10式戦車スレ配備223号車 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1472180661/
0058名無し三等兵
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2017/11/05(日) 17:41:07.35ID:gWcy7hml
>>57
意味不明とは?
モノコックはボディをフレームとして使う構造のことで単一の素材で構成されていることを指すわけじゃないが
0059名無し三等兵
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2017/11/06(月) 12:27:23.22ID:zhqcOhWY
おまえの戦車フレームは剛性に寄与してないんだってな!
流行りは内装式モジュラー装甲だっぺ
外装式で姿形に変化が生まれるごとに騒ぐのはニワカちゅうらしいのう
0060名無し三等兵
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2017/11/14(火) 13:42:59.23ID:okLC0wKE
>車体の底板は厚さ15mmと薄くて材質も悪く
これは何に対して薄いって言ってるのかな?
レオパルト1とかAMX-30も底面装甲厚は15mmだから
第2世代の戦車としては標準的な数値だと思うけど
0061名無し三等兵
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2017/11/15(水) 20:13:37.87ID:zHu6LqAZ
>>60
74式は硬い岩石に当たると凹んだ。これでは成形炸薬の散布地雷に対して不安がある
対してソ連軍MBTの底板の厚さは20mmの強靭な鋼板である、と続く
0062名無し三等兵
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2017/11/15(水) 23:22:54.45ID:zZbtCDpr
>>61
続きありがとです。
しかしT-72(T-64か?)に対して厚みが薄い以外はなに言ってんのか
いまいちわからん文章だなスペース稼ぎかな。
「成形炸薬の散布地雷」に対しては15mmでも、20mmでもやられるだろってとこだし
「硬い岩石に当たると凹んだ」と地雷への抗甚性の関係が良くわからんね、剛性と強度の概念が混ざってる印象だね。
0063名無し三等兵
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2017/11/16(木) 00:26:32.05ID:NvXgJViu
岩に当たると凹んだはキヨタニネタだから
0064名無し三等兵
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2017/11/16(木) 00:48:36.78ID:TAmAdAgJ
自分がからかわれてるのさえ理解できないとか可哀想
0065名無し三等兵
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2017/11/16(木) 05:22:51.23ID:VI2m9W2I
こんな話がある
http://keshiintokorozawa.web.fc2.com/faq05j12e22t90n.html
> おそらく,元ネタは74式戦車がエンジン室底板を岩の突き上げで変形させた事案ですね.
> エンジン自体は大丈夫だったんですが,問題となって全車底板補強のための改造指令が出されました.
0066名無し三等兵
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2017/11/17(金) 02:57:49.86ID:7pd8XCB2
いつの間にかワッチョイスレよりsage進行になってるな でも74式スレかと思ったわ
キヨネタも・・召喚しない程度にしようよ
0067名無し三等兵
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2017/11/22(水) 16:42:26.05ID:2SvPDPIr
なぜ無能な人は「自分最高」と思うのかをムービーでわかりやすく解説
https://gigazine.net/news/20171122-incompetent-people-thinking/
これまでの研究で、人は自分の能力を正確に評価することに失敗する傾向があり、特に能力や技術がないほど自分の能力を過大評価する傾向があるとわかっています。
なぜ人はこのような判断ミスを犯してしまうのか、そして正しく自分の能力を評価するにはどうすればいいのかが、TED-Edのアニメーションで解説されています。
0069Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703.
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2018/01/06(土) 20:11:28.05ID:DO13iYPm
武器学校わ4609とタンクデサントcargo付きの4206の二輌、更に「土浦」4426も加えた三輌

富士わ教導団の十七輌+富士学校一輌 の十八輌 (内一輌わ試作改修ドザー付)
5433 5290 5038 5065 5332 4155
4557 4516 4616 5076 5245 5140
5285 4660 5847 5026 4157 99-0239D

1Pz,Btl.
5597 4533 4351 4393 4749 4836
5401 5029 5852 4414 4742 4153 4999D

4Pz.Reg.4kp
4214 4378 5226 4288 4507 5984 4901 5062 5571 95-5463D

8Pz.Btl.
4194 4174 5286 5180 4119 5220D
5050 4279 5134 5596 5221 4194
4207 4197 4974 5858 5417 4437
5030 4360 5394 4903 4748 4658
5887

1機教
5942 4253 4293 4091

71Pz.Reg.
5079 5162 4691 4006 4913

以上、71Pz.Reg.の49138とPz.Btl.の5887を追記し、
平成27年度(2015)まで発注分の76輌と28年度分6輌の内1輌、試作ドーザー1輌の78輌。
初配備先の部隊(駐屯地)名から変えられた個体わ未だ未確認(20170604)
0071名無し三等兵
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2018/01/16(火) 13:38:03.55ID:G8ST4ihX
誘導ミスで戦車損傷の陸曹長を減給1カ月 岩手 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/region/news/180116/rgn1801160031-n1.html
> 陸上自衛隊岩手駐屯地(滝沢市)の第9戦車大隊
> 同駐屯地によると、平成28年4月25日午後10時50分ごろ、陸曹長が誤った誘導をしたため、積載中の戦車が
> トレーラーから落ちて横転、砲塔横の発煙筒や投光器などが壊れた。損害額は約3400万円。また、戦車を運転
> していた男性隊員が右太もも打撲などの軽傷を負ったという。
0074名無し三等兵
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2018/01/22(月) 12:43:12.77ID:YCUONBaF
10式戦車の問題点

10式戦車 高性能射撃演算装置とネットワーク機能、
そして高い防御力と油圧式姿勢制御装置
軽量、コンパクトなどの特色、
1両10億円などの特色を持つ戦車である。
しかし、生産性、整備性、
高コスト体質については、10式だけに10点だ。
油圧式生成制御装置こんなおもちゃをつけて喜んでいる軍隊って日本以外にどこがある?
故障や無限軌道の脱輪の原因になり、
車体価格の高騰、車両重量の増加の原因になるこの装置の
本当の目的は納入価格の高止まりではなかったのか疑問をもつつとこだ。
兵器とは故障が少なく、悪条件でも整備が容易であることが重要である、
高額で少数をそろえるよりも低価格で
数をすこしでも多くそろえた方がいいとう考えからすれば
10式戦車も価格を少しでも抑え生産台数を増やした方が
絶対に合理的である。自衛隊の兵器については、そういった不要な性能、
不要な部品と高価格にまつわる疑問多くないっすか・ ○○式敵弾もそうだ。
 アメリカのグレネードランチャーを購入すれば済むものをあえて、
今時銃身の先端に装着発射するグレネードを国内開発している。そして配備状況は いきわたりもしていないし、
使える場面がすくないのだろうか?
 おれは、10式を 親方日の丸式バカ息子的兵器と呼ばせていただく
0075 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
垢版 |
2018/01/22(月) 14:30:28.00ID:PnqWRkz5
     ∧_∧
    <丶`∀´>     ∧_∧
    /     \   (    ) はぁ?黙ってろ在日w 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 氏ねよクズ   \|  (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. 祖国に帰れよ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
0076名無し三等兵
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2018/01/27(土) 20:21:48.07ID:JYlDRgMW
今の陸自の10式戦車保有数が78両で、
14両が富士教導団機甲教導連隊第1中隊で、
13両が第1師団第1戦車大隊の第1中隊で、
10両が第2師団第2戦車連隊の第4中隊で、
39両が西部方面隊直轄の戦車隊で、
1両は武器学校で、1両は富士学校だな
0077名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 21:02:18.42ID:jK3djzdv
防衛生産委員会特報285の戦車砲の配置例に使われてた図をトレスして立体化したの
https://i.imgur.com/9jCO2r2.jpg
https://i.imgur.com/LS418w5.jpg
https://i.imgur.com/uaOVQUA.png
図は試作のみたいだけど10式用の仕様書の三面図とほぼ合った
違うのは駐退複座機のシリンダー(水平垂直が取れないから位置が出せない)と、下についてる自動開放装置がないこと
戦車砲の構造を知らないのでうまくごまかせない

120mm戦車砲砲座付き (10式戦車用) (陸上自衛隊仕様書 GW-Y120011Eより)
砲身長:「A」
質量:2700±270kg
最大後座長:400mm以下
後複座時間:「あ」以下
全長:5570±30
全幅:1010±15
全高:635±15

120mm戦車砲砲座付き (90式戦車用)
全長:約5800mm
全幅:約1010mm
全高:約680mm
質量:約3095kg
砲身長:「A」
後座長(最大):約385mm

自動開放装置が砲尾より後ろにでてない10式用の方が全長が短い
0078名無し三等兵
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2018/01/27(土) 22:04:50.51ID:8e23cjZH
>>74
油圧式姿勢制御装置は君の祖国のK-2も装備しているが?
0079名無し三等兵
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2018/01/27(土) 23:23:34.88ID:Ystm5U48
>>78
K-1(88式)の頃から付いてるよ?(前後傾斜のみだけど…)
0081名無し三等兵
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2018/01/28(日) 09:43:32.42ID:KOx5/Ym6
履帯はずれたった~!!
ttps://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=52157839
0083名無し三等兵
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2018/02/02(金) 19:42:48.58ID:pOla7mda
>>82
その本に載ってる装甲厚は防盾が推定で195mm、砲塔は鋳造なのでわからないが上面はハッチ孔端部から40mmというものなので違う
車体部の値が一致しているのは偶然というか正解ということなのだと思う
0084名無し三等兵
垢版 |
2018/02/06(火) 23:04:27.11ID:HjmT2aet
今や陸自の戦車は660両未満で、
10式戦車が78両以上で、
90式戦車が341両で、
74式戦車改が4両で、
残りの74式戦車は随時退役中である。
0085名無し三等兵
垢版 |
2018/02/06(火) 23:46:44.36ID:5+EUW/pa
たぶん戦車の支援なしで突撃するんだと思う。

WW1の悲劇再びw
0086名無し三等兵
垢版 |
2018/02/22(木) 08:11:28.69ID:zf2p0zg+
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NZKYN
0088Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703.
垢版 |
2018/05/06(日) 11:14:25.51ID:TLsJKV5b
即機連隊って装甲偵察大隊?
0089名無し三等兵
垢版 |
2018/05/06(日) 21:11:12.45ID:mAjGYmJu
>>88
どっちかというと1960年代の陸自に60式装甲車と60式自走無反動砲を集中配備させた様な普通科連隊で

>装甲偵察大隊?
それは来年度以降の第3師団と第4師団に編成される。
0090名無し三等兵
垢版 |
2018/05/15(火) 08:04:50.00ID:1MaKTSSp
>>74
油圧式姿勢制御が命中率UPに貢献するよな
また10式は主砲塔との着脱は容易であり、様々なアタッチメントが装着できマルチに活躍できる
複合装甲も容易に着脱でき主砲塔装着時の重量は40トンまでに軽減できる
装甲は90式を上回り、弱点としては装甲下のみエイブラムスの60%程度となる
90式の時点でエイブラムスの装甲と攻撃力を凌駕している
これがどう言う訳か分かるか?運用次第で空挺戦車として使用可能だと言うことだ
優れた油圧式姿勢制御は衝撃を吸収することが可能、降下重量の増大をカバーできる
クローラー式でなくても運用可能だと言うことだ
主砲塔との着脱が容易と言うことは分離して降下することも可能
125mm滑腔砲だけでなく152mmにも対応出来ると言うことでもある
軽量コンパクトと言うことは走破性に優れ遮蔽物が多いゲリラ戦でも活躍できると言うことにもなる
想像してみるが良い、制空権を握られた後に防衛布陣が完了していない部隊の前に直後上空から戦車と兵員が展開してくる絶望的な局面を
それが可能な戦車が10式でだと理解できないのか
0091名無し三等兵
垢版 |
2018/05/16(水) 22:57:16.77ID:kifmoaHt
すいません、10式が当初お披露目された時の、アノ黒っぽい色って何色ですか?
0094名無し三等兵
垢版 |
2018/05/17(木) 21:28:44.22ID:Q68aRgnH
>>93
おお、そのサイトの灰色っぽいのと確かに同じですね
このれツヤ無しで塗ればいいのかな、ありがとうございました
0095名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 21:45:13.26ID:tP5/PQoh
俺も気になってた!ありがとう!
0097名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 22:35:28.77ID:qmM7J888
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を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
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0100名無し三等兵
垢版 |
2018/08/25(土) 05:30:49.66ID:0U2VFGCI
鈴木里奈愛してる
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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0101名無し三等兵
垢版 |
2018/08/25(土) 11:54:39.70ID:J7J5uXfp
陸上自衛隊第7師団(北海道千歳市)の第73戦車連隊が迫力の装甲車、戦車の潜水渡渉、浮航訓練を実施
https://www.sankei.com/politics/amp/180824/plt1808240010-a.html
>90式戦車4台の潜水渡渉訓練を実施。戦車は浮かないため途中で岸に戻る予定だったが、車体を高姿勢にすることで渡り切った。
>訓練にあたり約1カ月にわたって点検やゴムパッキンの交換など準備を行ってきたことを説明したうえで、「隊としてこの訓練は2年ぶりで湖を渡ったのは17〜18年ぶりになる。APC、戦車の能力を最大限発揮する訓練ができた」と意義を語った。
0103名無し三等兵
垢版 |
2018/08/25(土) 15:44:17.26ID:a/raAtZi
・・・言われてみりゃその通りだなあ
0104名無し三等兵
垢版 |
2018/08/25(土) 19:41:37.69ID:ENDk51yq
元々加圧してるだけだから
そこまで気密されてないやろ
0105名無し三等兵
垢版 |
2018/09/09(日) 00:44:10.68ID:jQgAmzNm
まあそのへんは劣化とのかねあい
0106名無し三等兵
垢版 |
2018/09/14(金) 21:51:58.21ID:FSDgosEk
>>1-3
問題は、6000両製造されるところが600両、
本州に配備してゲリラコマンドーに対応すべきなのに
北海道と九州に左遷させられた事。
0107名無し三等兵
垢版 |
2018/09/16(日) 12:01:17.52ID:AD03dts8
面白いねえ君!夢があるじゃないか!
0108名無し三等兵
垢版 |
2018/09/22(土) 17:50:47.41ID:oXlu6nca
今後の陸自の10式戦車保有数が99両で、
13両が富士教導団機甲教導連隊第1中隊で、
13両が第1師団第1戦車大隊の第1中隊で、
13両が第2師団第2戦車連隊の第4中隊で、
6両が第7師団第71戦車連隊の第1中隊で、
52両が西部方面戦車隊の第1中隊と第2中隊、第3中隊、第4中隊で、
1両は武器学校で、1両は富士学校だな
0110名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 14:00:47.28ID:s5RDf3rO
理想の陸自の10式戦車保有数が百数両以上で、
13両が富士教導団機甲教導連隊第1中隊で、
26両が第2師団第2戦車連隊の第2中隊と第4中隊で、
10両が第7師団第7偵察隊で、
52両が西部方面戦車隊の第1中隊と第2中隊、第3中隊、第4中隊で、
1両は武器学校で、1両は富士学校だな
0111名無し三等兵
垢版 |
2018/11/05(月) 07:54:45.75ID:kZ0eM2xi
BS1 11:00~11:45
BS世界のドキュメンタリー
「戦車の時代がやって来た」
0112名無し三等兵
垢版 |
2018/11/05(月) 13:15:15.98ID:NSLkuEDg
これ現代までやるのかね?
2017年制作だからちょっと期待。
0113名無し三等兵
垢版 |
2018/11/05(月) 13:32:39.72ID:MtwA29+r
>>112
>これ現代までやるのかね?
WWI 中心みたい
http://www6.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/?pid=181105
原題 Age of Tanks Ep.1
制作 Imagissime / Looks Film (仏独 2017年)
11/5 23:00~
再放送 11/15 17:00~

Ep.1 とあるので、Ep.2 WW2は期待出来るね。
AGE OF TANKS Ep.1 でググルと、youtubeに沢山アップ済み

https://oeafilms.com/en/portfolio/age-of-tanks/
ここが本拠サイトかな。Ep.4 まで有る
0117名無し三等兵
垢版 |
2018/12/14(金) 01:32:30.99ID:Y0naofsf
前回の方針を維持ということやん
0118名無し三等兵
垢版 |
2018/12/14(金) 14:09:24.82ID:TCErRtC8
10式を300両製造するのはokだよね?
0119名無し三等兵
垢版 |
2018/12/20(木) 12:40:28.11ID:XGI51Ki4
「戦車+ミサイル=最強!」を本当にやった西独、米、旧ソ連 使いものにはなったのか?(写真15枚)
https://trafficnews.jp/post/82412
線路も走れる旧日本軍の秘密兵器! どう見ても戦車な九五式装甲軌道車なぜ作られた?
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/034/591/large_181119_95shiki_01.jpg
https://trafficnews.jp/post/82346
走行は見納め間近か、動く旧軍「八九式中戦車」 レストア完了までの苦難とその後(写真19枚)
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/034/754/large_181210_89tank_19.jpg
https://trafficnews.jp/post/82388
0120名無し三等兵
垢版 |
2019/01/01(火) 09:05:26.17ID:gPyQbEWx
2028年頃の陸自の10式戦車保有数が130両以上で、
13両が富士教導団機甲教導連隊第1中隊で、
26両が第2師団第2戦車連隊の第2中隊と第4中隊で、
60両以上が第7師団第71戦車連隊の第1中隊と第2中隊、第3中隊、第4中隊、第5中隊で、
26両が西部方面戦車隊の第1中隊と第2中隊で、
1両は武器学校で、1両は富士学校だな
まだ90式戦車が1両も退役していなければ、
合計470両以上もの第3世代戦車並みの火力を持つ戦車を陸自が保有していて、
なおかつ同時並行で250両近い第2世代戦車並の火力を持つ16式機動戦闘車を保有していて、
他に1818両もの軽装甲機動車や96式装輪装甲車が389両、装輪榴弾砲が約60門、99式自走榴弾砲を134門も保有していて、
これはフランス陸軍の約400両のルクレール戦車とAMX−10RC偵察車256両、VBCI装輪装甲車236両、1587両のVBL軽装甲車、カエサル自走砲77門、AuF1自走砲134門に匹敵する車両数である。
0122名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 23:23:47.22ID:FskA0Xop
今号のJグランドEXによると
第1師団第1戦車大隊第1中隊所属だった陸自隊員1名が水陸機動団に異動したようだ。
その陸自隊員は10式戦車での射撃が得意で、
後輩隊員に10式戦車の射撃のコツを教えられるほどの腕前で、
その隊員が今やAAV7水陸両用車に乗っているとは
模擬空戦で数々の撃墜判定を勝ち取った教官並の戦闘機パイロットが人事異動で輸送機の乗員になっている様なものである。
0123Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703.
垢版 |
2019/02/22(金) 13:50:24.14ID:QVQ5JU3X
武器学校わ4609とタンクデサントcargo付きの4206の二輌、更に「土浦」4426も加えた三輌

富士わ教導団の十七輌+富士学校一輌 の十八輌 (内一輌わ試作改修ドザー付)
5433 5290 5038 5065 5332 4155
4557 4516 4616 5076 5245 5140
5285 4660 5847 5026 4157 99-0239D

1Pz,Btl.
5597 4533 4351 4393 4749 4836
5401 5029 5852 4414 4742 4153 4999D

2Pz.Reg.4kp
4214 4378 5226 4288 4507 5984 4901 5062 5571 95-5463D

West.Pz.Abt.
4194 4174 5286 5180 4119 5220D
5050 4279 5134 5596 5221 4194
4207 4197 4974 5858 5417 4437
5030 4360 5394 4903 4748 4658
5887 5554 5081D

1機教
5942 4253 4293 4091

71Pz.Reg.
5079 5162 4691 4006 4913

以上、West.Pz.Abt.の5554 5081Dを追記し、
平成30年度(2018)まで発注分の93輌の内、試作ドーザー1輌含めた80輌分の車体番号。
初配備先の部隊(駐屯地)名から変えられた個体わ未だ未確認(20190220)
0124名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 13:43:18.28ID:NWEbUQOE
>>19
>防御範囲が正面60度ってあり得ない

戦闘室中央から分度器もってはかれば?
0125名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 17:12:14.12ID:3wuXFpzI
>>124
普通は装甲が乗員をカバーできる範囲を示すが
お前の脳じゃ砲塔の中心軸だけ守ればいいみたいだな
0126名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 17:54:53.86ID:NWEbUQOE
>>125
戦闘室中央最後尾だ。

そこまで書かんといかんのか?

30°じゃ左右各15°にしかならんが。

90も、10も、レオパルトも60°じゃがの

左右各30°で合わせて60°な。
幼稚園児のぼくちゃん。
0127名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 19:36:28.73ID:3wEDl2g7
https://i.imgur.com/0OxZn7F.jpg
最大でも30°(15+15)かな
それ以下でも入ってこれそうな箇所はありそうだけど
特殊装甲を左右の端まで書いてないのはそこに入れても結果が変わらないから
0128名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 19:41:21.93ID:j3JVr9+x
そもそも今のAPFSDS相手に正面60度範囲防護は成立するのか?
正面に対して60度の角度突っ込んでくると装甲の端っこの
見た目上の厚さが不足しそう思えるんだが……
0129名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 20:01:03.06ID:Zbg76Io6
>>127

おいおい
何だよそれ。

で斜めの部分も複合装甲な。

パンツァー別冊で90式だけの見てみ。
0131名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 20:50:59.72ID:Ll+hGT94
>>127

パンツァー別冊でなくて
たしか
グランドパワー2006年4月号かな。

古本屋に売ったから確かめようないが。
0132名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 21:06:50.27ID:VoulQhGi
ここは何度も議論になったし、難しいところだと思うけど、
やっぱり機器が干渉するから斜めのとこまで入ってないと思う・・・
0133名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 21:10:18.91ID:VoulQhGi
西側風の見た目をしていながら、
東側風に正面60度防護を達成している
とみせかけて実は防護範囲を絞ってる
と思っている・・・
0134名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 21:25:05.32ID:TOi7xWK6
昔の旧軍戦車兵はもっと薄い装甲で頑張っていたのだ、贅沢は言っちゃいけない
0136名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 22:07:22.31ID:Ll+hGT94
>>132
機器って

宝塔旋回装置は車体側だし、砲のふかく装置は鋼の防盾の後ろにある砲耳についてるし
向かって右側の視察装置も上に乗ってるやつ。
望遠鏡が内側にあったら何ら問題ないしぺリスコープだから曲がってる可能性もある。カメラ類は電線
0137名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 22:13:02.64ID:6iQZuUg5
ヴィトマンは、90式の斜めの部分で敵の弾を受けるようにしてたんじゃなかったか?
0138名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 23:19:45.21ID:3wEDl2g7
>>131
陸上自衛隊広報センターにある透視図
砲塔旋回装置は砲塔側にある。砲手のペリスコープの外側にも機器がある
https://i.imgur.com/Ttw87fX.jpg

グランドパワー 2006年4月号
https://web.archive.org/web/20121008233211/http://www.groundpower.co.jp/gp0604_page.html
131の言う図と同じ図が「ストライクアンドタクティカルマガジン 2009.9別冊 戦後の日本戦車」にある
https://i.imgur.com/s27FT1Q.jpg

同記事のこの後に出てくる図は装甲の範囲が縮小されているがまだ矛盾が残る
https://i.imgur.com/TGtSSNK.jpg

砲手サイトの奥に空間が見えるのでそこに装甲が重なるような図は誤っていると思われる
https://i.imgur.com/K8hOVc3.jpg
ソース
https://www.youtube.com/watch?v=umCTvbjGulI
0139名無し三等兵
垢版 |
2019/03/26(火) 00:02:27.05ID:LBGnNpPK
>>138
宝塔旋回装置はバスケットに着いてるんだから、車体内だよ
0142名無し三等兵
垢版 |
2019/03/26(火) 00:12:40.90ID:LBGnNpPK
>>141
http://
つけてね。

これで問題なし

もしかして
拘束セラミックって一枚板だと思ってる?
0146名無し三等兵
垢版 |
2019/03/26(火) 00:49:46.41ID:9lBgv7Nr
しかし、人間の記憶って曖昧やな

グランドパワー2006.3
弾薬庫から角度を出してる

戦闘室中央最後尾なら、防護範囲は90°に近くなるね
0147名無し三等兵
垢版 |
2019/03/26(火) 10:18:32.43ID:W7bJSDms
変な突っ込みと、私のミスで混乱したので。
再度、訂正して書き込み。

・・・・・・・

さて、一時、『10式は紙装甲!!』という人が、スパイ含めて多かったのですが(;´∀`)
ざっと計算してみましょう。

とは、言ってもネットで三面図とかあがってるけど、現物が目の前にあっても寸法を正しく計測するのが難しい。
また、計算のため三角形を沢山図面に引いて分割して計算するので難しい。
ので簡単にするため、単純な四角形の箱形にして計算すると。

M1A2
車体長7.92m 全幅3.66m 全高2.37m(砲塔上面まで)
重さは62.1t
10式戦車
車体長7.11m(推測値) 全幅3.24m 全高2.30m(多分砲塔上面まで) 
重さは約44t
なので、
投影面積(採寸不能および計算を簡単にするため全幅×高さ×長さの単純四角形で計算)した容積は、

M1A2
7.92m×3.66m×2.37m=約68.699m3
10式
7.11m×3.24m×2.30m=約52.983m3
となります。
思いっきりざっくりとした計算で申し訳ないが(^_^;)
  ↑
なぜか死ね、アホ、ボケの空耳が聞こえる(;´∀`)
0148名無し三等兵
垢版 |
2019/03/26(火) 10:19:21.39ID:W7bJSDms
で、結果
約77%、10式はM1A2より容積が小さい。
となる。

あらーいい加減な計算(^_^;)
      

で、M1A2の62.1tに0.77を掛けると47.8t

重さで防御力を上げるM1A2に対して、軽いセラミック装甲で防御力を上げる10式。
47.8t−44t=3.8t。

劣化ウラン装甲と拘束セラミック装甲が素材として同等の防護力とすれば、3.800kgを節約さえ出来れば、二車は同じ装甲防護力となる。
よね?
(単純にM1A2を、そっくりそのまま77%の大きさに作り替えたとすると。のほうが分かりやすいか?)

では、同等でなければ?
0149名無し三等兵
垢版 |
2019/03/26(火) 10:20:24.86ID:W7bJSDms
ご存知の通り、(劣化ウランの大半を占める)ウラン238などは質量数が大きい。
が、原子半径も156pm (共有結合半径196±7pm)と大きく、そのため比重(密度)は19.1g/cm3と白金等よりも軽い。
それでも
鉄の比重の7.8g/cm3、鋳鉄 7.2、銑鉄 7.0、
チタン 4.5 アルミ 2.7、
コンクリート 2.3、レンガ※ 2.2
よりも重た&#12336;??い、重た&#12336;??&#12336;??い。

アメリカさん。
鉄の2.5倍から煉瓦の8.7倍もの、わざわざ重たい材料使わなくても("⌒∇⌒;)
完全に時代に逆行してますやん。

※煉瓦も広義のセラミック

で、90式は分からんが、10式は煉瓦並の比重の疑いが強い。
なぜなら、90式は鋼?でセラミックを拘束してるが、鉄の1/4の比重の炭素繊維で拘束してるようだから。色々有るからザクッと計算すると、一般的な炭素繊維は劣化ウランの16/1の比重。

なので、M-1エイブラムス戦車の劣化ウラン装甲は、防御のためではなく?
劣化ウラン弾製造だけでは処理仕切れない産業廃棄物=核のゴミ=死の灰処理のために使われている。
との疑いも出てくるよね。

と言うのは半分冗談で、セラミック装甲が軽いことで防御力を上げているのと真逆で、劣化ウラン装甲は重さで防御力を上げていると言うことだろう。
0150名無し三等兵
垢版 |
2019/03/26(火) 10:20:36.63ID:W7bJSDms
例えは悪いが、
高速度のオートバイに追突されても、死者が出ないようにするため、超大型トレーラーで防御。

という発想と全く変わらないのが、劣化ウラン装甲。(^_^;)\('_')オイオイ、ソコマデ

戦艦大和などの、第二次世界大戦時の戦艦のそれと違って、例えは糞ですが10式のはスタートレックのシールド。

ですよ。

なので、10式とM1A2の重さを比べて『10式は紙装甲!』と言う人は、中学生?でも理解できる物理&化学が解ってない証拠。
0151名無し三等兵
垢版 |
2019/03/26(火) 10:22:24.91ID:W7bJSDms
□セラミック
狭義には陶磁器を指すが、広義では窯業製品の総称として用いられ、無機物を加熱処理し焼き固めた焼結体を指します。
1980年代以降はガラスや陶磁器製品ではなく、ファインセラミックスに相当するものを「セラミックス」と呼ぶことが多い。

ファインセラミックスとは多岐に渡るセラミックスの中で、組成や組織、形状、製造工程を精密に制御し、新しい機能や特性をもたせたものを指す。

以下引用。
https://www.kyocera.co.jp/prdct/fc/list/tokusei/hiju/
□比重(密度)
ファインセラミックスは、高強度な金属と比べて軽く、同じ体積なら多くは金属と比べて約半分の重さです。
コージライトCO210(2MgO??2Al2O3??5SiO2)
密度(g/cm3比重) 2.6
ステアタイトS-210(MgO??SiO22.8)密度 2.8
フォルステライトF-1120(2MgO??SiO23.0)密度 3.0
炭化珪素SC1000(SiC3.16)密度3.16
ムライトML-652(3Al2O3??2SiO23.2)密度3.2
窒化珪素SN240(Si3N43.3)密度3.3
窒化アルミニウムAN216A(AlN3.4)密度3.4
アルミナA479(Al2O33.8)密度3.8
サファイアSA100(Al2O33.97)密度3.97
イットリアYO100A(Y2O34.9)密度4.9
ジルコニアZ201N(ZrO26.0)密度6.0
サーメットTC-30(TiC??TiN6.0)密度6.0
引用終わり

一番比重の重いジルコニア??Z201Nやサーメット??TC-30でも、劣化ウランの31%の重さしかない(同じ体積の鉄の77%の重さ)。
一番軽いコージライト?CO210なら13.6%(鉄の33%)。
複数の製品を混ぜて、鉄の半分以下の比重で同等以上にすれば、まぁ成功ですよね。
0152名無し三等兵
垢版 |
2019/03/26(火) 10:28:07.46ID:W7bJSDms
再度
□密度(比重)
(劣化も含めて)ウラン 約19.1、
鉄7.8、鋳鉄 7.2、銑鉄 7.0、
チタン 4.5 アルミ 2.7、
コンクリート 2.3、レンガ 2.2、
各種セラミックス2~6

よって、劣化ウラン装甲は鉄の2.5倍も重い糞装甲!
特に日本の主力戦車で使うに限っては。

という結論が出ますね。違うか?

なお、90式も10式も砲塔は正面60度までの範囲でしか複合装甲してません。
  ↑
グランドパワー2006.4号のあれでした。

レオパルトやルクレルク、エイブラムスなど含めて、戦闘室中央最後尾からなら、90°程度の複合装甲による防御範囲が共通設計思想だとなります。

で、90式は鋼でセラミックを拘束してますが、鋼よりおよそ1/4軽い炭素繊維で セラミックを拘束していると考えられる10式は
世界最強戦車!!

と、言っても過言では無いでしょう。
0153名無し三等兵
垢版 |
2019/03/26(火) 10:39:16.39ID:T2Ike9a3
過去ログ嫁お前の妄想なんぞ否定されてるから
周回遅れの間違った情報でドヤろうとすんなよ
0154名無し三等兵
垢版 |
2019/03/26(火) 10:45:40.23ID:W7bJSDms
では引用を。

抵抗ゴキブリさん。
0155名無し三等兵
垢版 |
2019/03/26(火) 10:46:39.04ID:W7bJSDms
引用も出来ずに罵詈雑言。

さすがは糞食い人種さん。
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