軍事板の10式戦車スレです。
●10式戦車とは
陸上自衛隊の4代目となる戦車で、対機甲戦闘・機動打撃、特殊部隊攻撃対処などの
能力が大幅に向上している。最大の特徴はC4I(指揮・統制・通信・ コンピュータ−・情報)
機能で、陸自ネットワークに組み込まれ、戦車同士が情報を共有できるほか、普通科の
野外コンピューターネットワークとも連接し 、普通科部隊と一体化した作戦行動が可能となっている。
(陸上自衛隊Webサイトより)
前スレ
[第四世代]10式戦車スレ配備223号車 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1472180661/
10式戦車スレ配備224号車 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/21(水) 21:10:05.08ID:SXestCjE
719名無し三等兵
2021/06/27(日) 13:29:23.65ID:5aM1C7eU 10式には自動索敵機能があり、センサーが目標を探知すると目標の形状などから目標の種類(戦車、装甲車両、非装甲車両、航空機、固定目標、人など)を自動的に識別する。
FCSは探知・識別した目標の脅威度の判定を自動的に行い、ディスプレイに目標を色分けして強調表示させる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/10%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A
FCSは探知・識別した目標の脅威度の判定を自動的に行い、ディスプレイに目標を色分けして強調表示させる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/10%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A
720名無し三等兵
2021/06/27(日) 13:53:59.79ID:181HfYny 日本語wikipediaなんてどっかのライターが書いた願望記事をソースに好き勝手書く奴ばかりで参考にはならんよ
721名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:00:19.88ID:181HfYny722名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:06:03.11ID:5aM1C7eU 韓国語Wikipediaより遥かにマシだし、2chねる文化が生きてるから比較的マシだよ
ドイツや欧州だと専門家の気まぐれなトピック的でマニアックな長文が書かれてたり
英語圏は定型フォーマットで網羅的
日本語Wikipediaは非常に豊富な記述
という特徴がある
ドイツや欧州だと専門家の気まぐれなトピック的でマニアックな長文が書かれてたり
英語圏は定型フォーマットで網羅的
日本語Wikipediaは非常に豊富な記述
という特徴がある
723名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:10:25.69ID:181HfYny >韓国語Wikipediaより遥かにマシだし、
下を見て安心するのはヤメロ
>2chねる文化が生きてるから比較的マシだよ
最悪じゃねーかw真面目にやれ
下を見て安心するのはヤメロ
>2chねる文化が生きてるから比較的マシだよ
最悪じゃねーかw真面目にやれ
724名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:17:19.04ID:5aM1C7eU 今月だか、10式戦車の車長用視察照準装置の光学データを処理する役務の公募とかなんとかあったから、Wikipediaの記述信憑性の傍証にはなるんじゃない?
726名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:31:11.92ID:181HfYny 送信する情報ってあるやろ
727名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:44:49.94ID:PuOInC6y728名無し三等兵
2021/06/27(日) 15:31:33.07ID:a0XAOvwP >>710
>歩兵をトラッキング出来るのか?
それ凄いアイデアだなあ
今の監視カメラのAI技術だと中国とか性別や年齢まで自動識別しているから360度カメラとミニガン組み合わせて自動防衛システム作れるな
>歩兵をトラッキング出来るのか?
それ凄いアイデアだなあ
今の監視カメラのAI技術だと中国とか性別や年齢まで自動識別しているから360度カメラとミニガン組み合わせて自動防衛システム作れるな
729名無し三等兵
2021/06/27(日) 20:08:58.10ID:tm6Gu/Pq731名無し三等兵
2021/06/28(月) 03:03:57.24ID:GD0zL1jK >>681
10式戦車 全体の輸出の話でなく「10式の内部システムだけ売れ」って人に対してのレスだぞ
だからシステムって言っても外部センサーや環境センサー OS等 輸入品の割合が多く儲からないって話だ
10式まるごと輸出できるならそら小物が輸入品でも儲かるだろうよ
10式戦車 全体の輸出の話でなく「10式の内部システムだけ売れ」って人に対してのレスだぞ
だからシステムって言っても外部センサーや環境センサー OS等 輸入品の割合が多く儲からないって話だ
10式まるごと輸出できるならそら小物が輸入品でも儲かるだろうよ
732名無し三等兵
2021/06/28(月) 03:11:49.12ID:2PZPq1NC 山陰地方に一個戦車中隊を配置しておかないと、
あそこに水陸両用部隊なり空挺部隊で奇襲上陸されたら対応できないぞ
あそこに水陸両用部隊なり空挺部隊で奇襲上陸されたら対応できないぞ
733名無し三等兵
2021/06/28(月) 03:14:56.91ID:GD0zL1jK >>685
そいつとは別人だがおれも10式戦車は対戦車戦闘しか見てないと思うぞ
市街地戦闘 対テロ戦をうたうが予算獲得のための話 それらの機能を切り捨てて正規戦特化してる
そしてそれは正しい判断だった 半端な全周防御を目指して正面装甲に重量使えないなら40tクラスのMBTなんて成り立たない
小ぶりな車体は遠距離砲戦での被弾率を下げ相手と正対する主砲正面は十分な複合装甲を持つ
主砲には120mm44口径クラスでは最優レベルの貫徹力を持つ10式砲 十分なエンジン これで正しい
データリンク等は現在ではある程度のスペースがあれば十分実装できるしここまでで100点なんだよ 日本戦車としてはね
そいつとは別人だがおれも10式戦車は対戦車戦闘しか見てないと思うぞ
市街地戦闘 対テロ戦をうたうが予算獲得のための話 それらの機能を切り捨てて正規戦特化してる
そしてそれは正しい判断だった 半端な全周防御を目指して正面装甲に重量使えないなら40tクラスのMBTなんて成り立たない
小ぶりな車体は遠距離砲戦での被弾率を下げ相手と正対する主砲正面は十分な複合装甲を持つ
主砲には120mm44口径クラスでは最優レベルの貫徹力を持つ10式砲 十分なエンジン これで正しい
データリンク等は現在ではある程度のスペースがあれば十分実装できるしここまでで100点なんだよ 日本戦車としてはね
734名無し三等兵
2021/06/28(月) 07:58:58.41ID:th3yTqKx 疑問というか妄想なんだけど、敵の戦車もこちらの戦車もAPFSDS迎撃可能なAPS装備するようになったらどうなるの?
APSの迎撃体の弾が切れるまで撃ちあい?
APSの迎撃体の弾が切れるまで撃ちあい?
735名無し三等兵
2021/06/28(月) 08:24:55.38ID:5bJqCwsJ >>734
船で考えるなら飽和攻撃だな。
同時集中射撃でAPSの同時対処能力を上回ってしまえば迎撃体が切れるまでもなく弾は当たる。
後は主砲弾と誤認されるようなダミー弾を機関砲で連続発射して迎撃体を無駄撃ちさせるとか。
船で考えるなら飽和攻撃だな。
同時集中射撃でAPSの同時対処能力を上回ってしまえば迎撃体が切れるまでもなく弾は当たる。
後は主砲弾と誤認されるようなダミー弾を機関砲で連続発射して迎撃体を無駄撃ちさせるとか。
736名無し三等兵
2021/06/28(月) 08:32:08.55ID:IOVIA2Vu コータムで同期して同時弾着を狙う
737名無し三等兵
2021/06/28(月) 09:02:46.82ID:th3yTqKx APS普及したらそれなりに対戦車戦術変わりそうね
第4世代の戦車の定義ってAPS積んでるかどうかになるんじゃなかろうか・・・。
10式のC4Iもいいけど陸戦革命!ってほどだとはちょっと思えなくて
・・・いやあれか、C4Iが優れているからこそAPS積んだ仮想敵に対抗できるのか
第4世代の戦車の定義ってAPS積んでるかどうかになるんじゃなかろうか・・・。
10式のC4Iもいいけど陸戦革命!ってほどだとはちょっと思えなくて
・・・いやあれか、C4Iが優れているからこそAPS積んだ仮想敵に対抗できるのか
738名無し三等兵
2021/06/28(月) 10:36:33.71ID:uieWaBss 自称第四世代、しかし3.5世代戦車以下なのがどっかの国で運用されてるらしいぞw
739名無し三等兵
2021/06/28(月) 10:56:24.31ID:AwfI/UOQ >>735
APSは基本的に対戦車ミサイルに有効で戦車のAPFSDSクラスの弾速には対応してないものも多い
そしてAPFSDSに対して有効であるタイプでも運動エネルギーはほとんど殺せず弾着角度を歪めて貫通させなくする
運動エネルギーはそのままだから弾芯が斜めになりながらもそのまま主装甲に大穴開ける 貫通まではしないけどね
つまり同じ部位に2発目は無理だ
APSは基本的に対戦車ミサイルに有効で戦車のAPFSDSクラスの弾速には対応してないものも多い
そしてAPFSDSに対して有効であるタイプでも運動エネルギーはほとんど殺せず弾着角度を歪めて貫通させなくする
運動エネルギーはそのままだから弾芯が斜めになりながらもそのまま主装甲に大穴開ける 貫通まではしないけどね
つまり同じ部位に2発目は無理だ
740名無し三等兵
2021/06/28(月) 14:21:34.58ID:SPFslQPD >>733
対戦車戦闘しか見てないは言い過ぎ、有り得ない。
小さな車体は装甲面積を小さくし全周防御力も上げるし、44口径は取り回しもレオパルドより良い。
優れたC4Iによる素早い共同交戦性・統制力は、市街戦でも輝く。
市街戦は見てるが、イスラエルや戦後イラクのような統治戦は見てないが正しい。
対戦車戦闘しか見てないは言い過ぎ、有り得ない。
小さな車体は装甲面積を小さくし全周防御力も上げるし、44口径は取り回しもレオパルドより良い。
優れたC4Iによる素早い共同交戦性・統制力は、市街戦でも輝く。
市街戦は見てるが、イスラエルや戦後イラクのような統治戦は見てないが正しい。
741名無し三等兵
2021/06/28(月) 15:20:01.48ID:uJ6CJZ+O >>734
戦車VS戦車ではAPFSDSは超高速にする為に炸薬量が必要なので弾がデカくなる→弾数が少なくなる→防護側が有利
戦車VS戦車ではAPFSDSは超高速にする為に炸薬量が必要なので弾がデカくなる→弾数が少なくなる→防護側が有利
742名無し三等兵
2021/06/28(月) 15:59:59.60ID:th3yTqKx 戦車VS歩兵戦闘車ならどうだろう?トロフィーのシステムの大きさとか配置とかよくわかってないんだけど機関砲の掃射で破壊できる?
APS自体は脆弱な機器だからそれを無力化すれば対戦車ミサイルが通用するよね
停止してれば対物ライフルの狙撃でセンサ破壊という手も?
APS自体は脆弱な機器だからそれを無力化すれば対戦車ミサイルが通用するよね
停止してれば対物ライフルの狙撃でセンサ破壊という手も?
745名無し三等兵
2021/06/28(月) 22:41:30.33ID:Coj8Q7EC 仮にAPSがAPFSDSに対応したとしても、あれ搭載弾数少ないからなぁ。
奇襲防ぐ以上はAPSに任せちゃダメでしょ。
奇襲防ぐ以上はAPSに任せちゃダメでしょ。
746名無し三等兵
2021/06/28(月) 22:44:26.88ID:ZYXzgn0T トロフィーは現状では対戦車ミサイルの直撃に対する防御手段、APFSDFどころか戦車のHEAT弾も迎撃は無理だと思う
レーダーで自分に向かってくるのを検知してから反応しなけりゃならんから高速弾の対処は中々難しいだろう
下手すりゃ誤検知による誤発射で周囲に散弾をばら撒いて味方を挽肉に変えたりする
レーダーで自分に向かってくるのを検知してから反応しなけりゃならんから高速弾の対処は中々難しいだろう
下手すりゃ誤検知による誤発射で周囲に散弾をばら撒いて味方を挽肉に変えたりする
747名無し三等兵
2021/06/28(月) 22:53:11.53ID:ODjFwbYD >>746
>TROPHY creates a neutralization bubble around the vehicle. It rapidly detects, classifies and engages all known chemical energy (CE) threats – including recoilless rifles, ATGMs, AT rockets, HEAT tank rounds, and RPGs.
https://www.rafael.co.il/worlds/land/trophy-aps/
>TROPHY creates a neutralization bubble around the vehicle. It rapidly detects, classifies and engages all known chemical energy (CE) threats – including recoilless rifles, ATGMs, AT rockets, HEAT tank rounds, and RPGs.
https://www.rafael.co.il/worlds/land/trophy-aps/
748名無し三等兵
2021/06/28(月) 23:56:51.25ID:ZLlw74jA メーカーと言うものは売りたいから誇大に宣伝するからな
それぞれの飛翔体に対してどれだけの迎撃率があるかが問題、高速であればあるほど低くなる
低くても迎撃できなくはないから嘘はついていないと言うことになる
それぞれの飛翔体に対してどれだけの迎撃率があるかが問題、高速であればあるほど低くなる
低くても迎撃できなくはないから嘘はついていないと言うことになる
749名無し三等兵
2021/06/29(火) 09:57:53.78ID:7ICEalH9 でも、常に実戦が有るイスラエルだからな。
750名無し三等兵
2021/06/29(火) 10:37:43.22ID:/kBdOPVZ まともに国家と戦争したの何年前だよ
753名無し三等兵
2021/06/29(火) 14:16:17.76ID:iJmKayfN 自国の軍が戦争童貞の国の奴より国民の意識は遥かに上なのよ
754名無し三等兵
2021/06/29(火) 16:29:43.49ID:/kBdOPVZ 中国軍の悪口か?
アイツらサイコパススイッチ付いてるから侮れんぜ
アイツらサイコパススイッチ付いてるから侮れんぜ
755名無し三等兵
2021/06/29(火) 20:52:56.31ID:oj6nthAn 国境を歩いて越えようとしてるウイグル人の家族を笑いながらスコープ付きのライフルで子供まで撃ち殺すみたいな?
756名無し三等兵
2021/06/30(水) 20:08:11.17ID:k/yHsF4V もう、新たに戦車を開発して、10式戦車と90式戦車をまとめて更新した方が良いと思う
10式は失敗作で、90式は旧式過ぎる
10式は失敗作で、90式は旧式過ぎる
757名無し三等兵
2021/06/30(水) 22:08:09.38ID:4odBtCr8 74式もまだ残っているというのに寝言が聞こえた
760名無し三等兵
2021/07/01(木) 23:25:57.77ID:cbvC20jR >>746
APSはAPFSDSの運動エネルギーを殺すことはできない もってるエネルギーが違いすぎるから
だけど弾芯の進入角度を変えることは可能でそれだけで大幅に貫通力は下がる
APFSDS vs BLAST-FRAG APS
https://www.youtube.com/watch?v=6hhSMryZaQY&t=1s
APSはAPFSDSの運動エネルギーを殺すことはできない もってるエネルギーが違いすぎるから
だけど弾芯の進入角度を変えることは可能でそれだけで大幅に貫通力は下がる
APFSDS vs BLAST-FRAG APS
https://www.youtube.com/watch?v=6hhSMryZaQY&t=1s
761名無し三等兵
2021/07/02(金) 10:46:05.47ID:tB+CBYmC 翼安定弾の飛翔中を狙わなくても装甲に爆弾張っときゃ良いじゃん
763名無し三等兵
2021/07/02(金) 15:49:48.10ID:/56iZOau 爆発反応装甲の構造を改めれば充分という意味かい?
765名無し三等兵
2021/07/03(土) 03:35:54.23ID:JtK4j6mG つまり、コンタークト5最強ってことか。
766名無し三等兵
2021/07/03(土) 14:00:27.08ID:akOywxNy769名無し三等兵
2021/07/25(日) 19:59:20.57ID:YjgFVrBP 他所の国ではリアクティブアーマーつけた戦車は歩兵と協同しないの?
770名無し三等兵
2021/09/09(木) 04:17:17.78ID:qj2HiNwf プロジェクト管理対象装備品の現状について
(新規選定等と取得プログラムの分析及び評価の概要について)(令和3年8月31日)
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r030831.pdf
ライフサイクルコスト(LCC)の見積もりのため、調達数が以下の想定となっている
調達数 開発費用 調達費用 運用・維持費用 LCC
19式装輪自走155m 200輌 176億円 1,432億円 540億円/30年 2,155億円
10式戦車 350輌 808億円 4,252億円 3,198億円/30年 8,267億円
16式機動戦闘車 250輌 314億円 2,004億円 1,524億円/20年 3,844億円
(新規選定等と取得プログラムの分析及び評価の概要について)(令和3年8月31日)
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r030831.pdf
ライフサイクルコスト(LCC)の見積もりのため、調達数が以下の想定となっている
調達数 開発費用 調達費用 運用・維持費用 LCC
19式装輪自走155m 200輌 176億円 1,432億円 540億円/30年 2,155億円
10式戦車 350輌 808億円 4,252億円 3,198億円/30年 8,267億円
16式機動戦闘車 250輌 314億円 2,004億円 1,524億円/20年 3,844億円
772名無し三等兵
2021/09/14(火) 12:49:16.21ID:wAR0y+eg 海空重視なんて破綻してるよ。シナ海軍空軍の大増強を軽く見すぎ。
773名無し三等兵
2021/09/25(土) 18:34:06.73ID:BBvcCR0T 今後の陸自の10式戦車保有数が117両で、
13両が富士教導団機甲教導連隊第1中隊で、
13両が第2師団第2戦車連隊の第4中隊で、
39両が第7師団第71戦車連隊第1中隊と第2中隊、第3中隊で、
26両が西部方面戦車隊の第1中隊と第2中隊で、
1両は武器学校で、1両は富士学校だな
残りは一体何処に配備されるんだ?
13両が富士教導団機甲教導連隊第1中隊で、
13両が第2師団第2戦車連隊の第4中隊で、
39両が第7師団第71戦車連隊第1中隊と第2中隊、第3中隊で、
26両が西部方面戦車隊の第1中隊と第2中隊で、
1両は武器学校で、1両は富士学校だな
残りは一体何処に配備されるんだ?
774名無し三等兵
2021/09/25(土) 20:58:39.23ID:vHbi5TnQ アフガン
775名無し三等兵
2021/10/18(月) 02:59:14.24ID:B9fCEfiD スイス製の軽量型120o戦車砲がラインメタルをスペック的に上回ってるので
10式戦車の砲の換装をかんがえてはどうか。
10式戦車の砲の換装をかんがえてはどうか。
776名無し三等兵
2021/10/18(月) 08:49:17.40ID:1Am0Jof9777名無し三等兵
2021/10/18(月) 09:55:32.87ID:rzhs7sQP このままだと250両どころか200両調達されるかも怪しいけどな…
778名無し三等兵
2021/10/18(月) 10:40:29.34ID:SRLFD90R ドイツ並みに90式と10式それぞれ100両位で90式は第7師団に全数配備って感じ
779名無し三等兵
2021/10/18(月) 22:46:52.53ID:9dlFsWov 安く作ってくれるコマツが逃げちゃったからな
これからは三菱か外国製のOEMの二択
高くなることはあっても安くなる事は無い
これからは三菱か外国製のOEMの二択
高くなることはあっても安くなる事は無い
780名無し三等兵
2021/10/18(月) 23:05:25.68ID:TCPCtmWP 買わないという選択肢もあるぞ?
多品種少量生産を止めて少品種少量導入になる未来しか見えんよ。
多品種少量生産を止めて少品種少量導入になる未来しか見えんよ。
781名無し三等兵
2021/10/19(火) 08:01:38.06ID:i9XgWfsc 取り敢えず攻撃ヘリは全廃だろうし次は何が廃止になるかだな
782名無し三等兵
2021/10/19(火) 08:06:19.55ID:gEnOiL6Q 陸自は人員と予算に比べて部隊が多すぎるんだよ。
どんだけ装備を全廃しても全国に散らばった不効率な部隊配置が足を引っ張ってる。
少なくともスリム化と省人化は急務だよ。
どんだけ装備を全廃しても全国に散らばった不効率な部隊配置が足を引っ張ってる。
少なくともスリム化と省人化は急務だよ。
783名無し三等兵
2021/10/19(火) 09:47:33.94ID:+TXGghMz 現状は必要人員の限界だろう
これ以上の削減は机上の空論
これ以上の削減は机上の空論
784名無し三等兵
2021/10/19(火) 21:37:08.54ID:sBvDOIoE 山岳地ばっかりなのもあるけど歩兵部隊がほんとに歩兵ばっかりなのは先進国っぽくないよね。
性能落としてもいいから安いAPCがたくさん欲しい。そうすれば10式にトロフィー漬けられるし。
性能落としてもいいから安いAPCがたくさん欲しい。そうすれば10式にトロフィー漬けられるし。
785名無し三等兵
2021/10/19(火) 22:55:28.49ID:kmQZ19n1 直近APC購入したのはAAV7.......
購入費の半分はアメリカから時代遅れのガラクタを高値掴まされてるし
国内メーカーに落ちる金は下がる一方だからメーカーもやる気は無い
F35もアメリカですすら頭抱えるLCCだし
新規に使えるお金は更に限られる
購入費の半分はアメリカから時代遅れのガラクタを高値掴まされてるし
国内メーカーに落ちる金は下がる一方だからメーカーもやる気は無い
F35もアメリカですすら頭抱えるLCCだし
新規に使えるお金は更に限られる
786名無し三等兵
2021/10/20(水) 09:46:04.94ID:SmNA62ND AAV以外に即戦力化できる車両なんてねーし
787名無し三等兵
2021/10/20(水) 21:13:12.71ID:2NomjuWG788名無し三等兵
2021/10/23(土) 13:01:32.96ID:5uLx60Hw 現実問題として日本が購入可能な海外製実用水陸両用装甲車両なんてAAV7しか存在しない。
あと、なんで後継車両がなかなか登場しないかというと、あれはあれでオーバーツじみた車両なので、
それを超える車両となるとかなりハードルが高い。
で、MHIは超えようとして、3000馬力のエンジンにキャタピラとウォータージェットの併用で、サンゴ礁の
走破が可能な、ちょっと頭のネジが飛び気味の車両を研究中だけど。
あと、なんで後継車両がなかなか登場しないかというと、あれはあれでオーバーツじみた車両なので、
それを超える車両となるとかなりハードルが高い。
で、MHIは超えようとして、3000馬力のエンジンにキャタピラとウォータージェットの併用で、サンゴ礁の
走破が可能な、ちょっと頭のネジが飛び気味の車両を研究中だけど。
789名無し三等兵
2021/10/23(土) 13:11:12.74ID:+VW8B1Am なんもやらなかったら本腰入れてる中国に離される一方でしかないからな
790名無し三等兵
2021/10/23(土) 14:46:32.46ID:WYXiKBCK もうちょっと馬力に加減をして
791名無し三等兵
2021/10/23(土) 14:58:20.38ID:+VW8B1Am 多分水上のみだよ
792名無し三等兵
2021/10/23(土) 15:00:32.31ID:WYXiKBCK ウォータージェットの分があるわけか
793名無し三等兵
2021/10/24(日) 22:10:09.89ID:T9cQR/4e また英wikiで荒らしが沸いてるんだけど、マジ何とかしてほしい。
794名無し三等兵
2021/10/25(月) 08:24:27.43ID:meGKeKM3 初速1850-1900m/sか・・・すげえ妄想書かれてんだな英Wiki
795名無し三等兵
2021/10/25(月) 22:33:07.38ID:+71ALdsV ロシアは人口問題で100年以内に急激に国力落ちそう、労働力確保に同じく人口減少の日本上陸?
796名無し三等兵
2021/10/25(月) 22:36:02.54ID:+71ALdsV ロシア、韓国、日本は少子化問題を抱えている。韓国は北朝鮮を吸収すると人口爆発経済爆発は起きると踏んでいるが果たして?
797名無し三等兵
2021/10/26(火) 00:45:24.64ID:slQwUYSA 東独や東欧は出生率がながらく低下したから北も落ちるだろうね。
まあ韓国が北朝鮮を統合するのは現実的じゃないけど。
まあ韓国が北朝鮮を統合するのは現実的じゃないけど。
798名無し三等兵
2021/10/26(火) 09:09:48.17ID:khergtNx WTのフォーラムでZeluarに絡まれてウザかった。
奴がLeopard2が如何に優れているか力説するので、
・エンジン フルパワーで12時間だせる → ラジエーター容量が最大出力の半分しかねえよ。
・装甲技術は最も優れている、重量も増えていない → アップデートの度に鈍重になってる。
最高速度も落ちたじゃねーか
・砲弾は最高だ、10式戦車も貫ける → 動画提示して、バロッティングが酷いな、DM53は欠陥砲弾だよな、A7Vになっても改善していない。
・C4IはA7VでBMSになって最も優れている。 → 10式の10年遅れでSEP相当かよ。
って突っ込んでいったら逃げられた。
奴がLeopard2が如何に優れているか力説するので、
・エンジン フルパワーで12時間だせる → ラジエーター容量が最大出力の半分しかねえよ。
・装甲技術は最も優れている、重量も増えていない → アップデートの度に鈍重になってる。
最高速度も落ちたじゃねーか
・砲弾は最高だ、10式戦車も貫ける → 動画提示して、バロッティングが酷いな、DM53は欠陥砲弾だよな、A7Vになっても改善していない。
・C4IはA7VでBMSになって最も優れている。 → 10式の10年遅れでSEP相当かよ。
って突っ込んでいったら逃げられた。
799名無し三等兵
2021/11/03(水) 00:43:08.85ID:c46CM4B8 https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1455473040880513030
レオ2やM1もトロフィー 乗せつつある
10式もAPSの装備をまじめに考えないと時代においてかれる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
レオ2やM1もトロフィー 乗せつつある
10式もAPSの装備をまじめに考えないと時代においてかれる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
800名無し三等兵
2021/11/03(水) 03:13:47.33ID:dprp5EbS 無理じゃない容量ギリギリで作ってんだから余裕ないでしょ
逆に74、90のほうが改修に余地があるし
逆に74、90のほうが改修に余地があるし
801名無し三等兵
2021/11/03(水) 05:45:35.71ID:ZVcoD53u802Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703.
2021/11/03(水) 20:17:37.41ID:HGumHPHS >591-592
7.5cmKwK42、初陣のクルック〜で、2000mショットの記録有り。
8.8cmは戦記を読むと3km超えの射的話は色々と出てくる印象。
7.5cmKwK42、初陣のクルック〜で、2000mショットの記録有り。
8.8cmは戦記を読むと3km超えの射的話は色々と出てくる印象。
803Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703.
2021/11/03(水) 20:32:17.64ID:HGumHPHS 61-74-90-10
=13=16=20
次わ35式くらい?
=13=16=20
次わ35式くらい?
804名無し三等兵
2021/11/04(木) 02:08:24.57ID:QCB+YM/o >>801
2回も使えるなら超強力だよ 実戦だと初段命中で戦闘力がなくなることが普通
M1やレオ2が乗せてきて10式が乗せないでは世代が変わるレベルで陳腐化してしまう
それとトロフィーには軽量版もありそちらは20トン程度の装甲車にも対応し10式で載せれない様な装備じゃない
2回も使えるなら超強力だよ 実戦だと初段命中で戦闘力がなくなることが普通
M1やレオ2が乗せてきて10式が乗せないでは世代が変わるレベルで陳腐化してしまう
それとトロフィーには軽量版もありそちらは20トン程度の装甲車にも対応し10式で載せれない様な装備じゃない
806名無し三等兵
2021/11/04(木) 21:55:00.36ID:2aYMO2nZ 第三者に話しかけるなら通じるフォーマットで書こうよ
何を言いたいのかはたぶんわかったが
何を言いたいのかはたぶんわかったが
807名無し三等兵
2021/11/05(金) 22:29:37.38ID:UwBqyR8y 戦車は「戦車砲の直撃を食らっても生き残れる」って実はわりと幻想で
現行のMBTだと砲塔の正面限定で120mm滑腔砲に「耐えれるかも」ってレベル
車体正面でもわりと抜かれる 砲塔側面や車体側面はまず間違いなく抜かれる
その上でトロフィーは360度の全周で一定の撃墜率を持ち(米軍の調査ではきわめて高いレベル)
化学エネルギー弾を早期爆発させ無力化し運動エネルギー弾の弾着角度を狂わせ想定の貫通力を大幅に低下させる
極めて強力でトロフィーのようなAPSを装備した戦車と装備してない戦車を世代わけするべきレベルの装備
現行のMBTだと砲塔の正面限定で120mm滑腔砲に「耐えれるかも」ってレベル
車体正面でもわりと抜かれる 砲塔側面や車体側面はまず間違いなく抜かれる
その上でトロフィーは360度の全周で一定の撃墜率を持ち(米軍の調査ではきわめて高いレベル)
化学エネルギー弾を早期爆発させ無力化し運動エネルギー弾の弾着角度を狂わせ想定の貫通力を大幅に低下させる
極めて強力でトロフィーのようなAPSを装備した戦車と装備してない戦車を世代わけするべきレベルの装備
808名無し三等兵
2021/11/06(土) 09:43:56.44ID:FPxfjD6W 今は戦車の天敵が多すぎて
戦車同士の撃ち合いになる前に戦車なんて
破壊されてよ
戦車同士の撃ち合いになる前に戦車なんて
破壊されてよ
809名無し三等兵
2021/11/06(土) 10:21:54.91ID:rwbpJN7t その天敵とやらは今度はヘリに脆弱だったりするわけで
じゃんけんだな、諸兵科協働で数そろえた方が勝つ
じゃんけんだな、諸兵科協働で数そろえた方が勝つ
810名無し三等兵
2021/11/06(土) 10:28:11.72ID:BQ9wewdb 大戦車戦など起こり得ないので第7師団を解体して
北部方面隊の第5第11旅団と第2師団を機甲師団化する
2個戦車連隊100両
2個即応機動連隊40両
北部方面隊の第5第11旅団と第2師団を機甲師団化する
2個戦車連隊100両
2個即応機動連隊40両
811名無し三等兵
2021/11/06(土) 12:10:21.91ID:lYTO+CZY Youtubeで滅茶苦茶持ち上げられてたけど実際10式ってどのくらいのスペックあるんだ?
正面装甲がRHA換算1000mm超とか側面が90式のJM33を耐えるとか憶測まみれだけど、
それよりも信じがたいのがセンサで捉えた敵を自動で識別子、脅威度判定するシステムがあるという事
大学で画像から色々識別、判定する研究やってたけど、2010年頃の技術かつ車載で数キロ先の車両を識別
するのって、障害物なしで分かりやすいシルエットや目印になるマークがない限り、相当誤判定出すと思う
ここら辺の話って出本はどこなんだろうか、調べてもソースと呼べるものに当たらない
正面装甲がRHA換算1000mm超とか側面が90式のJM33を耐えるとか憶測まみれだけど、
それよりも信じがたいのがセンサで捉えた敵を自動で識別子、脅威度判定するシステムがあるという事
大学で画像から色々識別、判定する研究やってたけど、2010年頃の技術かつ車載で数キロ先の車両を識別
するのって、障害物なしで分かりやすいシルエットや目印になるマークがない限り、相当誤判定出すと思う
ここら辺の話って出本はどこなんだろうか、調べてもソースと呼べるものに当たらない
812名無し三等兵
2021/11/06(土) 14:15:46.74ID:PBR6F5az まあ化物だと思われてくれた方が都合がいいこともあるだろうけどね
脅威度の識別はせいぜいサイズやシルエットから人物か車両か見分けてラベルを貼る程度
電波やレーザを出していない限り、攻撃手段を向けているかどうかの探知もできないだろう
これでも戦闘時のサポートにはそれなり役に立つのではないか
脅威度の識別はせいぜいサイズやシルエットから人物か車両か見分けてラベルを貼る程度
電波やレーザを出していない限り、攻撃手段を向けているかどうかの探知もできないだろう
これでも戦闘時のサポートにはそれなり役に立つのではないか
813名無し三等兵
2021/11/06(土) 15:07:55.49ID:U2v2a1Zo 早く憲法改正して戦地で戦う10式みたいわ
814名無し三等兵
2021/11/06(土) 15:12:54.56ID:nWiwEIxU 防御は90式を上回ると要求にあるから憶測ではないだろ
815名無し三等兵
2021/11/06(土) 15:27:04.31ID:U2v2a1Zo 10式の仕様書を改めてみたけど
側面の防護性能は?mm機銃弾と書いてあるね
でも10式は付加装甲で下部やら上面もカバーするから
早く戦地で戦う姿を見たいわ
側面の防護性能は?mm機銃弾と書いてあるね
でも10式は付加装甲で下部やら上面もカバーするから
早く戦地で戦う姿を見たいわ
817名無し三等兵
2021/11/06(土) 20:00:22.52ID:tXtIE3cZ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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