10式戦車スレ配備224号車 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 21:10:05.08

軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
陸上自衛隊の４代目となる戦車で、対機甲戦闘・機動打撃、特殊部隊攻撃対処などの
能力が大幅に向上している。最大の特徴はC4I（指揮・統制・通信・コンピュータ－・情報）
機能で、陸自ネットワークに組み込まれ、戦車同士が情報を共有できるほか、普通科の
野外コンピューターネットワークとも連接し、普通科部隊と一体化した作戦行動が可能となっている。
(陸上自衛隊Webサイトより)

前スレ
［第四世代］10式戦車スレ配備223号車 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1472180661/

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 22:53:11.53

>>746
>TROPHY creates a neutralization bubble around the vehicle. It rapidly detects, classifies and engages all known chemical energy (CE) threats – including recoilless rifles, ATGMs, AT rockets, HEAT tank rounds, and RPGs.
https://www.rafael.co.il/worlds/land/trophy-aps/

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 23:56:51.25

メーカーと言うものは売りたいから誇大に宣伝するからな
それぞれの飛翔体に対してどれだけの迎撃率があるかが問題、高速であればあるほど低くなる
低くても迎撃できなくはないから嘘はついていないと言うことになる

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 09:57:53.78

でも、常に実戦が有るイスラエルだからな。

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 10:37:43.22

まともに国家と戦争したの何年前だよ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 11:25:45.22

>>748
ソース0なのにその自信はどこからくるんです？

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 13:37:46.22

>>749
最近は女子供相手の戦闘が多いけど

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 14:16:17.76

自国の軍が戦争童貞の国の奴より国民の意識は遥かに上なのよ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 16:29:43.49

中国軍の悪口か?
アイツらサイコパススイッチ付いてるから侮れんぜ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 20:52:56.31

国境を歩いて越えようとしてるウイグル人の家族を笑いながらスコープ付きのライフルで子供まで撃ち殺すみたいな?

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:08:11.17

もう、新たに戦車を開発して、10式戦車と90式戦車をまとめて更新した方が良いと思う
10式は失敗作で、90式は旧式過ぎる

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 22:08:09.38

74式もまだ残っているというのに寝言が聞こえた

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 00:17:49.04

>>756
100式はよ

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 08:11:01.11

>>757
スラットアーマー付ければギリいけるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 23:25:57.77

>>746
APSはAPFSDSの運動エネルギーを殺すことはできない　もってるエネルギーが違いすぎるから
だけど弾芯の進入角度を変えることは可能でそれだけで大幅に貫通力は下がる

APFSDS vs BLAST-FRAG APS
https://www.youtube.com/watch?v=6hhSMryZaQY&;t=1s

**名無し三等兵** · 2021/07/02(金) 10:46:05.47

翼安定弾の飛翔中を狙わなくても装甲に爆弾張っときゃ良いじゃん

**名無し三等兵** · 2021/07/02(金) 13:25:17.95

>>761
それで良いならとっくにみんなやってると思うの

爆発反応装甲は昔からあるんだし

**名無し三等兵** · 2021/07/02(金) 15:49:48.10

爆発反応装甲の構造を改めれば充分という意味かい?

**名無し三等兵** · 2021/07/02(金) 20:11:49.34

>>763
いや
だれでも思いつく事だから実現していないって事はダメだからって事さ

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 03:35:54.23

つまり、コンタークト５最強ってことか。

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 14:00:27.08

誰か翻訳してくれ
https://www.stimson.org/sites/default/files/file-attachments/Matsubara.pdf

**名無し三等兵** · 2021/07/10(土) 12:28:04.39

>>733
どうかなー
少なくとも歴代日本戦車としてはMCVの次に市街戦意識してると思うよ、10式戦車

**名無し三等兵** · 2021/07/10(土) 12:33:15.93

>>690
むしろリアクティブアーマーつけると日本じゃ普通科との協同に悪影響出そうだしねぇ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 19:59:20.57

他所の国ではリアクティブアーマーつけた戦車は歩兵と協同しないの？

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 04:17:17.78

プロジェクト管理対象装備品の現状について
（新規選定等と取得プログラムの分析及び評価の概要について）（令和３年８月３１日）
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r030831.pdf

ライフサイクルコスト（LCC）の見積もりのため、調達数が以下の想定となっている

　　　　　　　　　　　　　　調達数　　開発費用　調達費用　　　運用･維持費用　　　　　LCC
19式装輪自走155m 200輌　　176億円 1,432億円　　　　540億円/30年　　　　　2,155億円
10式戦車　　　　　　　350輌　　808億円　4,252億円 3,198億円/30年　　　　8,267億円
16式機動戦闘車 250輌　　314億円 2,004億円　　　　1,524億円/20年　　　　3,844億円

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 05:45:40.45

>>770
それ、あくまでも予定ですよ
陸自は今後、海空への転官で人員減、それに伴う予算減少の予定だから

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 12:49:16.21

海空重視なんて破綻してるよ。シナ海軍空軍の大増強を軽く見すぎ。

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 18:34:06.73

今後の陸自の１０式戦車保有数が１１７両で、
１３両が富士教導団機甲教導連隊第１中隊で、
１３両が第２師団第２戦車連隊の第４中隊で、
３９両が第７師団第７１戦車連隊第１中隊と第２中隊、第３中隊で、
２６両が西部方面戦車隊の第１中隊と第２中隊で、
１両は武器学校で、１両は富士学校だな
残りは一体何処に配備されるんだ？

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 20:58:39.23

アフガン

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 02:59:14.24

スイス製の軽量型120㎜戦車砲がラインメタルをスペック的に上回ってるので
10式戦車の砲の換装をかんがえてはどうか。

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 08:49:17.40

>>770
10式戦車が多過ぎる
90式を150両以上近代化改修して10式の調達を250両に減らし、16MCVと19WHSPを350両と500門にすべし

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:55:32.87

このままだと250両どころか200両調達されるかも怪しいけどな…

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 10:40:29.34

ドイツ並みに90式と10式それぞれ100両位で90式は第7師団に全数配備って感じ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 22:46:52.53

安く作ってくれるコマツが逃げちゃったからな
これからは三菱か外国製のOEMの二択
高くなることはあっても安くなる事は無い

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 23:05:25.68

買わないという選択肢もあるぞ？
多品種少量生産を止めて少品種少量導入になる未来しか見えんよ。

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 08:01:38.06

取り敢えず攻撃ヘリは全廃だろうし次は何が廃止になるかだな

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 08:06:19.55

陸自は人員と予算に比べて部隊が多すぎるんだよ。
どんだけ装備を全廃しても全国に散らばった不効率な部隊配置が足を引っ張ってる。
少なくともスリム化と省人化は急務だよ。

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 09:47:33.94

現状は必要人員の限界だろう
これ以上の削減は机上の空論

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 21:37:08.54

山岳地ばっかりなのもあるけど歩兵部隊がほんとに歩兵ばっかりなのは先進国っぽくないよね。
性能落としてもいいから安いAPCがたくさん欲しい。そうすれば10式にトロフィー漬けられるし。

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 22:55:28.49

直近APC購入したのはAAV7.......

購入費の半分はアメリカから時代遅れのガラクタを高値掴まされてるし
国内メーカーに落ちる金は下がる一方だからメーカーもやる気は無い

F35もアメリカですすら頭抱えるLCCだし
新規に使えるお金は更に限られる

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 09:46:04.94

AAV以外に即戦力化できる車両なんてねーし

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 21:13:12.71

>>785
とかいってAAV7の後継はまだないぞ、それに買ったのは新造した新品だ
まあ国産化色々して欲しいのは同意だがな

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 13:01:32.96

現実問題として日本が購入可能な海外製実用水陸両用装甲車両なんてAAV7しか存在しない。
あと、なんで後継車両がなかなか登場しないかというと、あれはあれでオーバーツじみた車両なので、
それを超える車両となるとかなりハードルが高い。

で、ＭＨＩは超えようとして、3000馬力のエンジンにキャタピラとウォータージェットの併用で、サンゴ礁の
走破が可能な、ちょっと頭のネジが飛び気味の車両を研究中だけど。

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 13:11:12.74

なんもやらなかったら本腰入れてる中国に離される一方でしかないからな

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 14:46:32.46

もうちょっと馬力に加減をして

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 14:58:20.38

多分水上のみだよ

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 15:00:32.31

ウォータージェットの分があるわけか

**名無し三等兵** · 2021/10/24(日) 22:10:09.89

また英wikiで荒らしが沸いてるんだけど、マジ何とかしてほしい。

**名無し三等兵** · 2021/10/25(月) 08:24:27.43

初速1850-1900m/sか・・・すげえ妄想書かれてんだな英Wiki

**名無し三等兵** · 2021/10/25(月) 22:33:07.38

ロシアは人口問題で１００年以内に急激に国力落ちそう、労働力確保に同じく人口減少の日本上陸？

**名無し三等兵** · 2021/10/25(月) 22:36:02.54

ロシア、韓国、日本は少子化問題を抱えている。韓国は北朝鮮を吸収すると人口爆発経済爆発は起きると踏んでいるが果たして？

**名無し三等兵** · 2021/10/26(火) 00:45:24.64

東独や東欧は出生率がながらく低下したから北も落ちるだろうね。
まあ韓国が北朝鮮を統合するのは現実的じゃないけど。

**名無し三等兵** · 2021/10/26(火) 09:09:48.17

WTのフォーラムでZeluarに絡まれてウザかった。
奴がLeopard2が如何に優れているか力説するので、
・エンジン　フルパワーで12時間だせる　→　ラジエーター容量が最大出力の半分しかねえよ。
・装甲技術は最も優れている、重量も増えていない　→　アップデートの度に鈍重になってる。
最高速度も落ちたじゃねーか
・砲弾は最高だ、10式戦車も貫ける　→　動画提示して、バロッティングが酷いな、DM53は欠陥砲弾だよな、A7Vになっても改善していない。
・C4IはA7VでBMSになって最も優れている。　→　10式の10年遅れでSEP相当かよ。
って突っ込んでいったら逃げられた。

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 00:43:08.85

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1455473040880513030

レオ2やM1もトロフィー　乗せつつある
10式もAPSの装備をまじめに考えないと時代においてかれる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 03:13:47.33

無理じゃない容量ギリギリで作ってんだから余裕ないでしょ
逆に74、90のほうが改修に余地があるし

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 05:45:35.71

>>799
2回しか使えないそうだよ
破片が飛び散って当たる確率考えると
対抗弾発射と同時にセンサーにカバーするとかの仕組みが必要

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2021/11/03(水) 20:17:37.41

＞591-592
7.5cmKwK42、初陣のクルック～で、2000ｍショットの記録有り。
8.8cmは戦記を読むと3km超えの射的話は色々と出てくる印象。

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2021/11/03(水) 20:32:17.64

61-74-90-10
=13=16=20
次わ35式くらい？

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 02:08:24.57

>>801
2回も使えるなら超強力だよ　実戦だと初段命中で戦闘力がなくなることが普通
M1やレオ2が乗せてきて10式が乗せないでは世代が変わるレベルで陳腐化してしまう
それとトロフィーには軽量版もありそちらは20トン程度の装甲車にも対応し10式で載せれない様な装備じゃない

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 12:03:28.34

>>803
何の計算式?

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 21:55:00.36

第三者に話しかけるなら通じるフォーマットで書こうよ
何を言いたいのかはたぶんわかったが

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 22:29:37.38

戦車は「戦車砲の直撃を食らっても生き残れる」って実はわりと幻想で
現行のMBTだと砲塔の正面限定で120mm滑腔砲に「耐えれるかも」ってレベル
車体正面でもわりと抜かれる　砲塔側面や車体側面はまず間違いなく抜かれる

その上でトロフィーは360度の全周で一定の撃墜率を持ち（米軍の調査ではきわめて高いレベル）
化学エネルギー弾を早期爆発させ無力化し運動エネルギー弾の弾着角度を狂わせ想定の貫通力を大幅に低下させる
極めて強力でトロフィーのようなAPSを装備した戦車と装備してない戦車を世代わけするべきレベルの装備

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 09:43:56.44

今は戦車の天敵が多すぎて
戦車同士の撃ち合いになる前に戦車なんて
破壊されてよ

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 10:21:54.91

その天敵とやらは今度はヘリに脆弱だったりするわけで
じゃんけんだな、諸兵科協働で数そろえた方が勝つ

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 10:28:11.72

大戦車戦など起こり得ないので第7師団を解体して
北部方面隊の第5第11旅団と第2師団を機甲師団化する

2個戦車連隊100両
2個即応機動連隊40両

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 12:10:21.91

Youtubeで滅茶苦茶持ち上げられてたけど実際10式ってどのくらいのスペックあるんだ？
正面装甲がRHA換算1000mm超とか側面が９０式のJM33を耐えるとか憶測まみれだけど、
それよりも信じがたいのがセンサで捉えた敵を自動で識別子、脅威度判定するシステムがあるという事
大学で画像から色々識別、判定する研究やってたけど、2010年頃の技術かつ車載で数キロ先の車両を識別
するのって、障害物なしで分かりやすいシルエットや目印になるマークがない限り、相当誤判定出すと思う
ここら辺の話って出本はどこなんだろうか、調べてもソースと呼べるものに当たらない

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 14:15:46.74

まあ化物だと思われてくれた方が都合がいいこともあるだろうけどね
脅威度の識別はせいぜいサイズやシルエットから人物か車両か見分けてラベルを貼る程度
電波やレーザを出していない限り、攻撃手段を向けているかどうかの探知もできないだろう
これでも戦闘時のサポートにはそれなり役に立つのではないか

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 15:07:55.49

早く憲法改正して戦地で戦う10式みたいわ

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 15:12:54.56

防御は90式を上回ると要求にあるから憶測ではないだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 15:27:04.31

10式の仕様書を改めてみたけど
側面の防護性能は？mm機銃弾と書いてあるね
でも10式は付加装甲で下部やら上面もカバーするから
早く戦地で戦う姿を見たいわ

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 16:09:42.51

>>803
宇宙人と交信できる人でつか?

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 20:00:22.52

>>812
>人物か車両か見分けてラベルを貼る程度
そこら辺だよねぇ・・・
YoutubeやYahooのコメとかだと車両を自動識別して脅威度判定、距離も計測して自動でマップに追加するとか
言ってるアホがあまりにもいて、俺が無知なのか？って思ったぐらいだった。

>>815
側面はどこも機関砲レベルの防護しかないと思う

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 20:04:18.63

>>814
RHA換算1000mmは無理じゃないかな、個人的には90式の正面防御が分からんから何ともいえない。
弾の威力から逆算するなら90式が600mmぐらいで、L55砲のDM53より高圧な砲と多分進んでいる弾を使ってる
10式は850mm～900mmぐらいなイメージ

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 21:22:05.29

>>811
これはWikipediaの探知能力のソース。1次ソースは不明。

軍事研究 2014年6月号別冊新兵器最前線シリーズ15 現代最強戦車の極秘アーマー技術
三鷹聡
p15-18
敵目標は形状等からFCS内のデータベースによって種類(MBT、装甲車両、非装甲車両、人員、航空機、固定目標等)を識別し、分かる限りの情報も表示される。
目標は移動しても自動的に追尾され、地形等に隠れて一時的に姿が見えなくなっても想定位置を表示するので、リアルタイムで全小隊車が目標情報を俯瞰地図上で
確認できる。
FCSには目標を識別して自動的に射撃目標を配分する機能もある。周囲に複数の目標を発見した場合、それがAPCなのかMBTなのかを識別し、
脅威度の高いMBTを先に射撃するよう指示することができるのだ。各小隊車はこの段階で直接目標を視認していなくても概略照準が完了する。
左側ディスプレーには自車のサーマルカメラによる車外の映像が映し出されており、通常は広角モードで索敵を行う。自動索敵機能で目標を識別して
形状が探知されると、自動的にその目標が色分けされて強調表示される。車長または砲手がカメラを狭角モードに切り替えて、
その目標をロックオンすると更にシンボルが表示される。このFCSの「頭の良い所」は、ロックオンするとただ目標に照準を合わせるだけではなく、
識別した目標のデータベースからもっとも弱点とされる箇所を自動的に精密照準するところである。MBTであれば足回りや砲塔基部といった所である。
効果判定という、これまた重要な機能を持っている。射距離と命中部位を目標のデータベースと照合し撃破判定を行うのだ。 1200mの射距離で、
MBTの砲塔基部に命中弾を与えれば撃破と判定し、次の目標へ照準を移行する。照準がややずれて砲塔正面の特殊装甲部に命中したとすれば、
不確実としてすぐさま同一目標に対して次弾射撃の指示が出される。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 21:27:50.50

これは記者の取材による。

最新鋭「10式戦車」ジグザグ走行にF氏ご満悦：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20130416/246725/
フェルディナント・ヤマグチ
(リンク切れ)
https://web.archive.org/web/20160629034033/http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20130416/246725/
「10式戦車」のシミュレーター
敵を発見！するとモニター上に表示されたハイビジョンカメラでとらえた映像に、敵の戦車が黄色い枠で囲まれます。ちょうどデジカメの顔認識機能のようなイメージです。
連動して、他の2台も敵のいる方向をとらえます。どの敵を撃つかは、先ほどの黄色い枠をタッチパネルで指定するだけ。
「自動割り付け」というボタンをタッチすれば、コンピューターが最適な割り振りを行ってくれます

これはソース不明。

アルゴノート社月刊PANZER 2013年5月号
p33
江坂拓
照準・探索用モニターを使用する。これには自動目標探知機能が付いており、自動的に数個の目標が検知できる。いわゆるデジカメの「顔認識機能」と同じものである。
検知した目標の内、お好みの目標をタッチすると概略照準が完了する。まさにTVゲーム感覚である。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 21:30:43.52

これは仕様書。書かれてないから無いとは限らないかもしれないけど識別機能は書かれていない。

GV-Y120001E 10式戦車 (変更:平成26年10月30日)

p58
目標候補検知機能: 視察照準画面内の目標らしい物体を四角ゲートで囲み表示する機能

p30
映像処理部: a) 目標候補検知機能、追尾機能、視察照準画面生成機能を有するものとする。
車長用探知カード: 車長用照準潜望鏡の映像から目標の座標及び大きさを検出し、目標候補信号として指揮射撃統制制御器へ出力する機能を有するものとする。
車長用追尾カード: 選択された目標候補を追尾し、座標及び大きさを検出して、追尾信号としてシステム制御カードへ出力する機能を有するものとする。
(砲手用にも同じく探知、追尾カードがある)

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 21:53:17.38

これは作った人が書いている。効果判定がモニタ表示方式と書かれてるので自動的な効果判定機能があるか疑問。
下は探知識別じゃなくて追尾のこと。

防衛生産委員会特報 285 10式戦車と今後の戦車製造の態勢

p21
効果判定は次の行動を起こす上で重要であり、特に初弾が外れた場合、次弾を確実に命中させるために極めて重要な行為である。
弾丸速度の高速化と相まって、砲口火炎、爆風砂塵等の影響で弾着を観測することは、乗員の肉眼ではほぼ限界に達しており、
今回採用となったカメラによる「可視・赤外の光波センサの目」によるモニタ表示方式は効果判定の上でも有効な装置となった。

p61-62
戦車が走行しながら射撃する行進射を行うためには、自動追尾機能が欠かせない。74式戦車には追尾機能がなく、
90式戦車で赤外線カメラが搭載されたことにより自動追尾機能が加わった。これにより、直進時に射撃して命中させることが
できるようになった。90式戦車の追尾は赤外映像のホットポイント（車両熱源の集中部分）を用いているが、
クラッタ（太陽光の地面での反射等によるノイズ）の影響を受ける場合があった。10式戦車は赤外映像の高精細化に伴い、
ホットポイントに加えて車両形状も含めた追尾機能を有している。形状識別を行うことにより、クラッタなどの目標以外のものを
追尾しない。また、従来の戦車にはなかった可視映像を新たに追尾処理に加え、車両形状による形状識別を行っている。
可視、赤外の追尾処理結果である追尾点のバラつきを指標に、バラつきの少ない方を適時選択することで追尾性能の向上を図っている。
これにより、日中の熱源が判別し難い環境や薄暮時等の可視映像で判別し難い環境など、周囲環境による影響を低減し、
追尾性能を大幅に向上させている。
https://i.imgur.com/vJnjqlS.jpg

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 21:53:29.29

中の人情報だとOSはwindowsつうことだから
最新型C6はソフトウェアアップデートで更に凄くなってる予感

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 22:13:23.33

＞FCSには目標を識別して自動的に射撃目標を配分する機能もある。周囲に複数の目標を発見した場合、それがAPCなのかMBTなのかを識別し～
＞その目標をロックオンすると更にシンボルが表示される。このFCSの「頭の良い所」は、ロックオンするとただ目標に照準を合わせるだけではなく、
＞識別した目標のデータベースからもっとも弱点とされる箇所を自動的に精密照準するところである。

色々と酷いなこれ・・・今の10式のWikiってこんなの書いてあるのか
画像の判定技術って最近AI技術や処理速度が飛躍的に進歩したから色々細かい解析が素早く出来るようになった訳で、
仮に真昼間で晴れていたとしても2010年、開発で組み込むなら2008年ぐらいか、の技術じゃ1km先の黒っぽい軍用車両の自動判別なんて
実用的なもんは作れないよ、背景固定とかならまだ分かるけど

うしろ2つはやれそうだけど1つ目はありえない、2015年頃でも戦闘に対応出来るような速度（数分？）となると映像をサーバーに送って、後方で
スパコンなりハイパワーマシンで解析させるしかない

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 22:17:24.83

とはいえそこに存在しているのは事実なんだ、ここまで書かれたらそれは認めた方がいい

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 00:25:59.66

>>825
直球で言いますとライターの妄想としか・・・
裏付けないし、明らか無理な事言ってる。

もう少しソースや公式のアナウンスあるものかと思っていたけど、ライター頼みなのかコレ
youtubeやヤフコメがああなるのが分かった気がする。

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 01:34:49.22

そんなこと2010年にできたのかな、と否定的に考えるのは妥当だが
824の推定はやや悲観的だろう。
近年の高性能なAIは画像認識に必ずしも必須ではないし、
近年の手法も2006年には論文発表されたものを基礎としている。

おそらく性能のよくない、遠くの敵はアングルがよくないと識別できないような代物で
なんとか実現してるようなものなんじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 01:53:03.16

性能のよくない、というのは今ほどはという意味でね

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 10:21:30.51

大体その頃にはもう顔認識もあったしな

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 11:36:43.52

>>824
それなら目標の種別の自動判定が技術的に不可能だったという事が確認できる資料を示せばいいです
なければ記事の方がソースのままです

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 12:51:19.11

そもそもロシアがT-14を実用化してる時点で10式は旧式化してるんですが・・・。
少なくとも10式が出来ることは米仏露中が既にやってることだし、印韓土とかも早晩出来るようになるんだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 19:38:40.97

>>819-822
色々挙げてくれてありがとう
戦車はそれほどガチじゃないんで助かる
画像処理に関する00年代のトレンドは一通り実装できてるのね
最近流行りの高度な推論をやってるわけじゃなく、当時の技術の組み合わせで実用化したものと分かって安心した
軍研や日経の記事ほど完璧には動作できねえなという予想も立つんだが、プログラムの改良で伸ばす余地あるしね

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 19:55:01.45

これらは識別までは困難と言っている
あとは装備研究所あたりが同じこと言ってればよさそう

2020/11/07
軍事とAI(9)状況認識・指揮管制・意思決定支援(1) - 軍事とIT(374) | TECH+
https://news.mynavi.jp/article/military_it-374/
>タレスは “Digital Crew” という計画名称の下、装甲戦闘車両に搭載するセンサー機器にAIを援用して、状況認識能力を高めようとしているのだそうだ。
>現在はまだ、”Digital Crew” はフィールド試験や評価を進めている段階だが、「いける」と判断した場合でも、全幅の信頼を置いて頼りにできるものに
>仕上がるまでには時間がかかると思われる。なにしろ、学習データをどれだけ積み上げられるかがキモである。
>とはいえ、敵味方識別まで行くのは困難でも、「戦車かどうか分かる」ぐらいでも何らかの役に立つかもしれない。
>例えば、センサーに組み合わせたAIが「あれは戦車です」といってきて、かつ「このあたりの友軍は戦車を持っていない」と分かっていれば「敵じゃないか?」という判断ができるから。

2011/3/1
Review of current aided/automatic target acquisition technology for military target acquisition tasks
https://www.spiedigitallibrary.org/journals/optical-engineering/volume-50/issue-07/072001/Review-of-current-aided-automatic-
Aided and automatic target recognition (Ai/ATR) capabilityは、現代の戦闘において軍部が必要とする重要な技術である。しかし、
現在利用可能なレベルの性能は、要求に比べて大きく不足しています。

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 20:01:06.35

性能低いまま実装された可能性はあると言われると反論できないな

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 22:55:03.00

>>833
逆に言えばディープラーニングやらニューラルネットワークやら
近年一般的な手法で性能向上させるモチベーションはあるという事だな。

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 23:14:05.89

>>833
相当レベル低いな
もうUAVのはこんなレベルじゃないぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 23:44:27.89

プレデターに積む光学ポッドも高度な判断力と情報収集力がすぎて、これは外に出せないってレベルのがあるとか
かねかけてるところはいいな・・・

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 00:04:49.16

>>836
ハンコの国だからね

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 00:05:05.33

あと神EXCEL

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 08:21:34.60

>>836,837
ソースは？

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 09:14:49.69

>>814
10式の防御が「90式を上回る」のと側面にJM33を受けて耐えるのはまったく別の話
90式は側面で35mm機関砲APDSに耐えて十分に高性能といわれた　
それが側面で120mmのJM33に耐えるでは異次元レベルに違う与太話でありえない　
少し知識があれば無理なことがわかるレベルだよ

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 09:21:56.04

>>831
T-14を過大評価してるな
基本的にアビオニクスの洗練でロシアは世代遅れ　10式やM1A2Cなどと同じ土俵につけたに過ぎない

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 09:35:17.75

>>840
チラっとどっかできいたのを覚えてるだけだからわからん
探してみてくれ

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 10:16:08.41

妄想がソースになって妄想が膨らむ
間違いなく世界で最高のレベルだったGoogleが2015年にこんな間違いしてんだ
https://www.technologyreview.jp/nl/google-photos-still-has-a-problem-with-gorillas/
あまりに神格化しすぎだよ、仕様書の通り大きさでピックアップする程度でしかない

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 10:20:58.26

それ、単にお手本になるデータの不足だから
…全然お門違いのものを持ってきても、間抜けなだけですよ？

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 16:00:41.79

Googleよりサンプル多い場所なんてどこにも無いわ