10式戦車スレ配備224号車 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 21:10:05.08

軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
陸上自衛隊の４代目となる戦車で、対機甲戦闘・機動打撃、特殊部隊攻撃対処などの
能力が大幅に向上している。最大の特徴はC4I（指揮・統制・通信・コンピュータ－・情報）
機能で、陸自ネットワークに組み込まれ、戦車同士が情報を共有できるほか、普通科の
野外コンピューターネットワークとも連接し、普通科部隊と一体化した作戦行動が可能となっている。
(陸上自衛隊Webサイトより)

前スレ
［第四世代］10式戦車スレ配備223号車 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1472180661/

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 22:17:24.83

とはいえそこに存在しているのは事実なんだ、ここまで書かれたらそれは認めた方がいい

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 00:25:59.66

>>825
直球で言いますとライターの妄想としか・・・
裏付けないし、明らか無理な事言ってる。

もう少しソースや公式のアナウンスあるものかと思っていたけど、ライター頼みなのかコレ
youtubeやヤフコメがああなるのが分かった気がする。

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 01:34:49.22

そんなこと2010年にできたのかな、と否定的に考えるのは妥当だが
824の推定はやや悲観的だろう。
近年の高性能なAIは画像認識に必ずしも必須ではないし、
近年の手法も2006年には論文発表されたものを基礎としている。

おそらく性能のよくない、遠くの敵はアングルがよくないと識別できないような代物で
なんとか実現してるようなものなんじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 01:53:03.16

性能のよくない、というのは今ほどはという意味でね

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 10:21:30.51

大体その頃にはもう顔認識もあったしな

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 11:36:43.52

>>824
それなら目標の種別の自動判定が技術的に不可能だったという事が確認できる資料を示せばいいです
なければ記事の方がソースのままです

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 12:51:19.11

そもそもロシアがT-14を実用化してる時点で10式は旧式化してるんですが・・・。
少なくとも10式が出来ることは米仏露中が既にやってることだし、印韓土とかも早晩出来るようになるんだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 19:38:40.97

>>819-822
色々挙げてくれてありがとう
戦車はそれほどガチじゃないんで助かる
画像処理に関する00年代のトレンドは一通り実装できてるのね
最近流行りの高度な推論をやってるわけじゃなく、当時の技術の組み合わせで実用化したものと分かって安心した
軍研や日経の記事ほど完璧には動作できねえなという予想も立つんだが、プログラムの改良で伸ばす余地あるしね

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 19:55:01.45

これらは識別までは困難と言っている
あとは装備研究所あたりが同じこと言ってればよさそう

2020/11/07
軍事とAI(9)状況認識・指揮管制・意思決定支援(1) - 軍事とIT(374) | TECH+
https://news.mynavi.jp/article/military_it-374/
>タレスは “Digital Crew” という計画名称の下、装甲戦闘車両に搭載するセンサー機器にAIを援用して、状況認識能力を高めようとしているのだそうだ。
>現在はまだ、”Digital Crew” はフィールド試験や評価を進めている段階だが、「いける」と判断した場合でも、全幅の信頼を置いて頼りにできるものに
>仕上がるまでには時間がかかると思われる。なにしろ、学習データをどれだけ積み上げられるかがキモである。
>とはいえ、敵味方識別まで行くのは困難でも、「戦車かどうか分かる」ぐらいでも何らかの役に立つかもしれない。
>例えば、センサーに組み合わせたAIが「あれは戦車です」といってきて、かつ「このあたりの友軍は戦車を持っていない」と分かっていれば「敵じゃないか?」という判断ができるから。

2011/3/1
Review of current aided/automatic target acquisition technology for military target acquisition tasks
https://www.spiedigitallibrary.org/journals/optical-engineering/volume-50/issue-07/072001/Review-of-current-aided-automatic-
Aided and automatic target recognition (Ai/ATR) capabilityは、現代の戦闘において軍部が必要とする重要な技術である。しかし、
現在利用可能なレベルの性能は、要求に比べて大きく不足しています。

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 20:01:06.35

性能低いまま実装された可能性はあると言われると反論できないな

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 22:55:03.00

>>833
逆に言えばディープラーニングやらニューラルネットワークやら
近年一般的な手法で性能向上させるモチベーションはあるという事だな。

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 23:14:05.89

>>833
相当レベル低いな
もうUAVのはこんなレベルじゃないぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 23:44:27.89

プレデターに積む光学ポッドも高度な判断力と情報収集力がすぎて、これは外に出せないってレベルのがあるとか
かねかけてるところはいいな・・・

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 00:04:49.16

>>836
ハンコの国だからね

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 00:05:05.33

あと神EXCEL

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 08:21:34.60

>>836,837
ソースは？

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 09:14:49.69

>>814
10式の防御が「90式を上回る」のと側面にJM33を受けて耐えるのはまったく別の話
90式は側面で35mm機関砲APDSに耐えて十分に高性能といわれた　
それが側面で120mmのJM33に耐えるでは異次元レベルに違う与太話でありえない　
少し知識があれば無理なことがわかるレベルだよ

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 09:21:56.04

>>831
T-14を過大評価してるな
基本的にアビオニクスの洗練でロシアは世代遅れ　10式やM1A2Cなどと同じ土俵につけたに過ぎない

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 09:35:17.75

>>840
チラっとどっかできいたのを覚えてるだけだからわからん
探してみてくれ

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 10:16:08.41

妄想がソースになって妄想が膨らむ
間違いなく世界で最高のレベルだったGoogleが2015年にこんな間違いしてんだ
https://www.technologyreview.jp/nl/google-photos-still-has-a-problem-with-gorillas/
あまりに神格化しすぎだよ、仕様書の通り大きさでピックアップする程度でしかない

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 10:20:58.26

それ、単にお手本になるデータの不足だから
…全然お門違いのものを持ってきても、間抜けなだけですよ？

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 16:00:41.79

Googleよりサンプル多い場所なんてどこにも無いわ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 00:34:06.39

その多数のサンプルを、使えるサンプルにするのは最初に人間の手が必要でな
AIだって「正しいお手本」がなけりゃまともに動作はしない
まあ、知らない人間にはわからない世界だ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 01:34:37.05

IT関連の業種についててグーグルを侮るような事言うのはただのバカだよ
かけてる金も人材も世界一だし成果も言わずもがな

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 01:35:20.87

ダメだな、話が通じてない

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 01:45:22.98

現実見ろよ
https://ainow.ai/2021/02/25/252580/

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 02:07:19.65

金と人材を世界一掛けているgoogleでも、お手本にするデータをしくじればAIでしくじる
先端を行くからこそ、失敗することもある

無謬神話を技術の世界に持ち込むんじゃないよ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 02:15:33.44

10式のソフトで各個の弱点まで勝手に狙うとか思うほうが神話じみてるよw
12年くらい前のハードとソフトでどんな自動識別してたのかを調べて提示してみ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 06:52:34.37

そのお手本データ作りこんでれば出来ないものでもない
それと、民生品基準であんまり考えない方がよさそうかもね

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 08:13:00.89

ぶっ壊れた性能にしたがっているのは軍研別冊のみでしかなくて
他のソースって奴は全て赤外線映像と可視光線の合わせ技で
いわゆる赤外線/可視光線イメージホーミングみたいな事をやると
説明しているにすぎない
形状識別～とかそういうものに勝手に色々夢機能を追加しちゃった
ライターがいるだけだよ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 14:37:20.82

>>833
>これらは識別までは困難と言っている
それってタレスの話だよね。
「Leopard2の技術水準だと10式戦車は紙装甲に違いない」って話と同じ。
無関係な何かに藁人形して勝手な評価すんなよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 14:38:33.21

・・・夢見んなよ
どうせなんも知らんのだろ？

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 14:40:50.56

>>855
意見はいくら積んでも意味ないので証拠を示すこと

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 14:41:24.92

https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2010224592
2010年であくまで外形を抽出するレベル
今はGoogle Lensとか最新の技術でサーバーを介してようやく
形状認識がスムーズに行われるようになった程度だ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 15:01:37.92

>>857
10式戦車は赤外映像の高精細化に伴い、ホットポイントに加えて車両形状も含めた追尾機能を有している。
形状識別を行うことにより、クラッタなどの目標以外のものを追尾しない。
また、従来の戦車にはなかった可視映像を新たに追尾処理に加え、車両形状による形状識別を行ている。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 15:13:58.94

もしかして、防衛生産委員会特報も見ないで批判してるのか？

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 15:20:35.21

>>859
俺はそれを>822に貼ったので見てるよ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 15:25:03.78

ID:WS1EvAdyはLeopard2を神格化しているガイジンと同じ匂いがする。
>>858で別企業の特許を取り上げて「その時代はそんなのなかった」とか
>>822の画像にあるだろ、画像テンプレートと照合してるって。
先ず>>822を読んで内容を理解してから、それを否定する根拠を述べろ。
他企業の特許出して意味不明な話をするな。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 15:39:05.14

P21の効果判定、これはAPFSDSのトレーサーすら目視じゃ負えなくなってきたから
センサーが役割を引き継いで命中したかどうかの判定を行うってことだな
うーんシンプル

P61-62
90式に使われていたのは赤外線画像で輝度の高い部分を目標として追尾するとき
使用するのは周囲に比べ輝度が高い画素単体(あるいはごく狭い範囲)であった
10式では輝度が高くなっている部分をエリアとしてとらえ、追尾を行うことで
地面なんかに散在する輝度の高い箇所、クラッタがセンサ内に入ってきても
面積の違いなどから別物と判断できるのでイレギュラーなものとし、判定から除外する

さらに同じ範囲を写した可視光線の画像でも背景とオブジェクトを切り離して抽出し
赤外線画像と合わせることで地平線や樹木などターゲットになりえないものを
やはりイレギュラーとして判定から除外するんだ
で、赤外線でノイズが激しい時には可視光線、また逆で追尾を行うことで追尾から
逃さないようになっている、とね

テンプレートっていうのは二つの画像から抽出した目標を切り出した四角のエリアであって
それが画面中に目標候補として枠線でピックアップされるんだよ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 15:45:50.23

>>863
>テンプレートっていうのは二つの画像から抽出した目標を切り出した四角のエリアであって
>それが画面中に目標候補として枠線でピックアップされるんだよ
ちょっと何言ってんのか分からない。
ヘンな言葉の独自解釈で突っ切ろうとしないでくれるかな？
先ず、テンプレートって言葉の意味を知っているか？

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 15:46:17.20

だいたい形状識別って書いてあっても戦車の形状から形式を識別するとか
一言も書いてないだろｗ
あくまで目標のアウトラインをおおまかに抽出する程度だぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 15:47:09.07

＞先ず、テンプレートって言葉の意味を知っているか？
うん、どういう意味だい？

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 15:49:04.31

>>865
その通りだけど、何言ってんだ？
それより>>863の下2行の意味がわからん。
かみ砕いてくれ。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 15:49:48.25

敵を発見！するとモニター上に表示されたハイビジョンカメラでとらえた映像に、敵の戦車が黄色い枠で囲まれます。ちょうどデジカメの顔認識機能のようなイメージです。

照準・探索用モニターを使用する。これには自動目標探知機能が付いており、自動的に数個の目標が検知できる。いわゆるデジカメの「顔認識機能」と同じものである。

こういう風にモニターに出るんだろうなっと
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-s1/feature/05.html

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 15:59:23.38

>>868
>>836から行こうか。
>二つの画像から抽出した
この「二つの画像」とは何を指す？
>目標を～中略～四角のエリアであって
テンプレートというのは四角のエリアなのですか？

何が言いたいか分からん、ちょっと説明してくれ。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 16:01:16.10

悪い、>>869に書いた>>836は誤記、正は>>863だ。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 16:13:00.28

https://dsiac.org/technical-inquiries/notable/infrared-imagery-of-tactical-vehicles-personnel/
赤外線画像はモノクロで熱いにせよ冷たいにせよ背景から浮きだすから
背景と違う部分を抽出し切り出すのは（今なら）割と容易だ
戦車とか歩兵でもおおむね長方形に切り出せるのはわかるだろ

可視光線画像でも色の違いとかパターンの連続（直線なんかの有無）を
抽出する事で背景から地平線、樹木、車両などを浮き出させることはできる
ただしそれぞれの抽出された物体がなんであるかは最新のテクノロジーでも
使わないとかなり難しい
そこで同じ範囲を写している赤外線画像と比較、照合して脅威となりそうな物体、
この場合は車両の範囲に熱があることで目標候補として判断するんだろう

で、二種類の画像から狙うべき範囲をさらに狭く絞り込んで目標候補の画像が完成する
アンテナなんかは赤外線画像に映ってないから削られたし樹木や地平線も排除された
これをテンプレートとして一時的に記憶し、後は多少目標が向きを変えたりしても
テンプレートから幅の変化などを許容範囲として追尾を続けたりするんじゃね
エンジンが隠れても可視光線で色や形状パターンの一致があれば追尾すると
極端な変化があれば追尾は外れると思うけどな

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 16:14:22.09

マジレスすると、openCVを使ったテンプレートマッチングは10式戦車の登場前からある。
画像認識如きでウダウダいちゃもん付ける意味が分からんし、意味不明な他社さんの特許や傾向で不可能だなんだという主張はどうかしているとおもう。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 16:17:27.76

>>871
良く分かってない事だけは良く理解できたよ。
前提となる答えがオマエの中に先にあって、
それに合わせて何かそれっぽい感じで言ってるだけだろ。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 16:20:14.40

はいはいｗどんだけ夢見てんだかｗ
だいたい陸戦兵器で偽装なんかされたらテンプレなんぞ役に立たんわ
つーか荷物や人載せるだけでも外形かわるし

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 16:30:18.82

>>874
なんか、ガキの頃のガキ同士の言い合いを思い出したよ。
>つーか荷物や人載せるだけでも外形かわるし
画像認識でアウトラインを抽出するだけと思っているのかな？
ID:WS1EvAdyは基本的な知識が圧倒的に足りないから、ちょっと画像処理と物体認識について一通り調べましょね。
物体認識なんて小さいマイコンでも出来るんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 16:33:50.15

実例で示せば？でテンプレの意味ってなんだったのさｗ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 16:43:20.27

>>876
それはね、ID:WS1EvAdyがテンプレートの意味や画像認識での使われ方、処理方法もしらないまま、
グダグダに話を広げて無知を晒し見事に爆散したって事さ。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 16:43:56.81

ああ、何にも答えられないんだな

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 16:53:51.49

>>878
答える必要が無いよ。
ID:WS1EvAdy相手に無償で講義を行う理由が無い。
勝手に調べろや。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 22:35:28.50

午後を丸ごと潰して無意味な言い合いしてたのか、なんて勿体無い時間の使い方だ
輪郭検出くらいできる、で何もおかしくはない、なにも不思議じゃない話だってのに

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 22:38:48.31

形式の識別なんて不可能だよ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 22:44:41.92

２０１０年より結構前から顔認識デジカメあったし、可能さ
もうそれで十分だから納得して

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 22:54:26.99

そんなんデータセンターに接続してようやっと動くようなものでしかないのに

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 23:01:16.08

つーかその頃のデジカメに使われてるのは顔認識じゃなくて顔検出な
誰それの顔とかではなく人間の顔があるかどうかを調べる機能

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 23:26:05.73

だからもうそれでいいっつーに

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 08:07:07.41

>そんなんデータセンターに接続してようやっと動くようなものでしかないのに
ID:wvtWSVfRはマジでアホ、スタンドアローンな手に収まるマイコンレベルで可能なのに、
「データセンターに接続」とか逝っちゃってる。
マジで無知＆妄想に生きてる。

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 08:19:21.52

はいはい2008年ごろに実際にやっていた例を提示してね

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 08:25:11.06

つーか軍研のライターの記事以外でなんかソースとかあるの？

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 09:39:05.46

>>887 >872

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 09:43:47.99

>>887
https://www.naro.affrc.go.jp/org/tarc/seika/jyouhou/H13/tohoku01048.html
研究期間： 2000～ 2002年度
5. 移植２･４･６週間後の圃場画像(160×120画素)を使用し、100株の位置推定を行った結果、その95%を3cm以内の誤差で推定することが出来た。処理時間は0.4sec/画像であった。（※Pentium3･866MHz×2,MMX･SSE命令未使用の自作プログラムによる。）

何も知らない、調べもしないゴミって居るんだな、>>887おまえだよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 09:46:43.63

>>887
このリンクでも読んでろ阿呆が。
https://criepi.denken.or.jp/hokokusho/pb/reportDownload?reportNoUkCode=R00003&;tenpuTypeCode=30&seqNo=1&reportId=5230

データセンター（笑）

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 09:48:36.09

別業種の事案つーか稲穂の位置の変化測定を取り上げて反論のつもり
2020年のタレスが出来ないのに日本はできていると技術の世界に日本無謬神話を持ち込む
お前さぁ

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 09:58:39.18

2010年頃までは日本の電機産業が世界トップレベルだったよ
貿易黒字25兆円ぐらいあったし
AESAとかコータムなんかは、その名残り

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 10:08:56.69

>>892
それはタレスの問題だろ、知るかボケですわ。

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 10:36:58.17

>>892
当時のデジカメも知らないくせにしつこい
納得だけして黙って、あんた意味無い

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 10:42:49.14

>>891のリンクがエラーになるっぽいから検索してくれ。
画像処理によるリアルタイム物体認識と位置姿勢推定

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 11:47:23.79

物体検出 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9%E4%BD%93%E6%A4%9C%E5%87%BA

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 11:57:58.61

用語の定義がおかしいと話が通じなくなるので直しておきたい
>863はバウンディングボックスをテンプレートと誤解している

>テンプレートマッチング（Template Matching）の一般的な目的は，画像T（サイズMT ×NT ）と類似した部分を(略)
>なお，画像 T のことを，検出対象の“型板” （テンプレート）と呼ぶ．
https://www.ieice-hbkb.org/files/02/02gun_02hen_02.pd
画像処理のテンプレートマッチングでいうテンプレートとは基準にする画像のこと

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 12:10:32.42

できる、のひとことでいいんだよね
ソースも出てたんだし

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 12:35:22.99

>>891
照明が一定の条件で行われていることが問題点としてあげられているな
光源の明るさや色が大きく変わる屋外で、装備や環境が同じような色では実用できないと思う
実際こんな感じで同じ色でも明るさだけで黒く潰れてるのから白っぽいのまである
https://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/3log/custom82.html
あとサーマルだと一般的に色はわからない

>認識では色のみを使用するため､物体間で色分布の差が必要であり､位置姿勢推定では形状マッチングを行うため､物体をある程度大きく写すことが要求される｡
>本試作システムの認識処理の問題として､物体認識に色情報のみを用いるため､色が似ている場合や照明が変化した場合､認識率が悪くなる｡
>特に､電力設備は似た色が多いため､色以外の形状特徴を利用し認識精度向上を図る必要がある｡また､服を利用した人物認識では､
>同じような作業服を着ている場合､顔認識を導入し認識精度向上を図る必要がある｡位置姿勢推定ではカメラと物体の距離により得られる結果が
>変化するため､距離と位置姿勢推定結果との依存特性を調査する予定で

手法を開発したと実用できるので大きな差があるので証拠として持ってくるなら全体を俯瞰したのか軍事そのものの方が良い
それっぽいものを検出できるのと分類識別できるのとで自動運転Lv1~Lv4,や5くらいの差があると思うのだけどそのへん認識に差がありそう

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 12:42:01.31

>>822
>探知識別じゃなくて追尾
について補足するとその前の文に視察について書かれてて
>探知・識別距離の長距離化や画像処理による目標発見支援機能の新規開発も行った
とある
画像処理もピンきりだけど自動で識別まで出来たら監視専用の乗員が増えるくらいのインパクトがあるはずで
それだけでももっと書くことがありそうなんだけどそれはなさそうなので

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 12:49:07.68

画像内の色分布の比較か

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 14:42:29.98

【10式戦車】民生技術が生んだ国産戦車　“ヒトマル”が示す日本のハイテク｜ガリレオX第63回
2013年10月放送
https://youtu.be/cth0ExhQw2s?t=962
>カメラで撮影された画像は、コンピューターがリアルタイムで解析し、得た情報を車内モニターに表示します。
>そしてカメラが目標物を撮影すると、その画像から自動的に種類を特定することができます。

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 11:42:49.40

さすがに性能を推定できそうな部分は一切触れないよな
理想は「敵性MBTを発見！10時方向、距離2500！」くらいのテンポだけれど
「10時方向に未確認車両を探知…APCと推定…距離およそ2000……2500に修正…目標をMBTに識別変更」
あたりの感じで実現できてれば万々歳でしょ

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 11:54:39.34

他国がやってるから日本でも可能、どうしてこの思考に至るのか判らん。
陸自がやるころには他国はもっと先を行ってるのが普通なのにな。

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 12:59:10.03

画像と一致する部分で判定しても偽装とか塗装の変化で全然変わるからなあ
全体が見えるなんて日本の地形じゃ難しいだろうし
まあ>>833も同じことが書いてあるけど

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 19:02:36.04

>>906
そこでAIでしょう

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 07:44:36.77

ドローン兼自動攻撃対戦車ミサイルなんて出来そうだなｗ

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 10:38:06.97

>>905
>陸自がやるころには他国はもっと先を行ってるのが普通なのにな。
ただの妄信かよ、なんの根拠もないな。
ハイキング中のドイツ人かマックの女子高生にでも聞いた話か？

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 13:07:44.20

なんか昭和感漂うレス

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 21:23:28.77

皮肉な上に、平成なんだよなあ

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 22:20:46.51

カメラの性能が高くてIRも凄くて云々と聞くと
植生偽装とか迷彩塗装とか意味なくね？とか思ってしまう
アメリカとかフランスは耐赤外線、耐候性、自己修復塗装なんでしょ

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 06:00:18.29

いまだに草や木を使ってるのは陸自だけだよ。各国は砂漠や森林でも偽装網を巻くのが流行りじゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 08:14:51.75

>>913
>いまだに草や木を使ってるのは陸自だけだよ。各国は砂漠や森林でも偽装網を巻くのが流行りじゃないか？
https://www.goodfon.com/wallpaper/leopard-2-tank-dulo-maskirovka.html

なぜそんな簡単に嘘をつくのですかね？育ちが悪いのかな？

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 08:34:38.94

バラクーダの上にかぶせてあるな

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 19:54:38.87

>>910
少女と戦車事件

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 21:50:53.38

もうだめだ
ここはオッサンしかいねえ

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 23:44:05.80

90式に、コマツの2式もいるぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 09:05:17.55

戦車にしろキドセンにしろ当初計画の１．５倍くらいの価格になるのは何故なんだ。
おかげで数が揃えられん。もしくはほかの予算を食いつぶす。
キドセンなんか8億もするのおかしいだろ。台湾のキドセンは2億円クラスだぞ。

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 11:46:51.28

財務省が少量調達を強いているから

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 11:50:02.69

要するに固定費（設備費と人件費）を何両で負担するかだから
年度で少量調達させれば、装備品は高額化する
たぶん承知の上でワザとやってる

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 11:53:18.11

そもそも輸入すれば費用を削減できる。
少なくとも空海はバランス良く国産と輸入を導入してるから、それをしない陸自に問題がある。

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 12:23:14.35

それは違うね
そもそもカネがないんだから輸入は論外だよ
10式戦車も大量調達すれば10億以下で共同交戦機能付きFCS搭載戦車としては安い戦車になった筈

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 12:46:47.54

もう輸入すれば安いて時代も終わったしね