【HSE】F-3を語るスレ22【推力17トン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/25(日) 23:08:22.71

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ(実質パート21)
【HSE】F-3を語るスレ20【推力16トン】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495871409/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f17d-PEdu) · 2017/06/30(金) 01:17:33.58

>>191
ソフトウェア開発の基盤システムは24年度に研究・開発を終了してる。
「将来アビオニクスシステムの研究　運用構想及び研究線表」
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/honbun/11.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/sankou/11.pdf

そして開発目標の
＞情報処理機能の統合化、複数異種センサの動作制御及び統合信号処理、パイロットワークロードの低減化、
＞複数のアンテナの共用化、技術累積可能なシステムアーキテクチャについて
＞所要の機能・性能を満足することを確認した。
と述べられている。

将来戦闘機に実装される要素技術>>2-5も、このシステム上に構築することを前提に研究・開発が行われている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-enie) · 2017/06/30(金) 01:43:45.62

もうすでに色んな要素の統合とかやってるけど言語はAdaなんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-HpRm) · 2017/06/30(金) 01:46:49.75

F-35の教訓を生かしてAdaだろうな
エンジニアの人数確保できれば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b123-v8hX) · 2017/06/30(金) 01:54:38.31

俺Ada書けないぜ
忌憚のない意見を述べさせて貰うなら各処理層毎に適した粒度の言語を使用すべきだと思うよ
詳しくは日本の研究所の連中に話を聞いてみてくれ
乱暴な言い方すれば
全てC,C++は効率が悪い
アセンブラなんてチップ内部の組み込みだけでいい
情報分析は haskellやFortranでだっていいんだ

下層は速度を求めて組み込み向け言語、上層は表現性が高くポインタセーフな高級言語を使うのが望ましい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b123-v8hX) · 2017/06/30(金) 02:00:31.27

今AIと持て囃されてるシステムを組んでる言語の正体はスクリプト言語と揶揄される言語や導きのLisp
言語によって得意なことは違う
忘れぬことだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09aa-UUh5) · 2017/06/30(金) 02:21:06.19

なんか賢人の導師みたいだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9c5-XKcx) · 2017/06/30(金) 02:32:48.07

>>199
他の手続き型言語でプログラムを普通に書けるプログラマならばAdaは少しトレーニングすれば十分に書けるようになる
あの言語はその当時のソフトウェア工学の研究成果に基づいて危険な（バグの出やすい）言語機能を徹底的に排除して言語設計されたから
バグは出にくいし実行性能も予測しやすい（例えばポインタの指す先のメモリが間違って解放されてしまいポインタが宙ぶらりんになってしまうなんて事態には
決してなり得ないように言語仕様が設計されている）

Haskellのようにプログラマから隠している動的な事柄（例えばGCのタイミングや所要時間など）の多い言語は軍用では絶対に駄目
情報分析の処理の途中でGCが勝手に走ったら情報分析と言えどもストップして大変な事態になりかねない
（機体の周囲の脅威に関してのEOTASで得た情報を分析した結果が飛行制御をどうするかにが関連付けられてるとかね）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1c7-VN45) · 2017/06/30(金) 03:06:53.29

いまAI言語と言えばだいたいPythonだけどさ、ほんとにそれが向いてるなんて思ってないさ
単に大学1年次に必修だからそのまま引きずっているだけ
あとはライブラリやフレームワークが(不幸にも)整備されてしまったこと
Pythonを教える大学は滅んでほしい。たとえMITでも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b123-v8hX) · 2017/06/30(金) 07:45:47.64

>>203
導入コストの低さがそのまま普及に繋がるものだろ
水は低い方に流れる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-v8hX) · 2017/06/30(金) 09:02:26.02

>>202
メモリ空間の管理をGCに任せるのが不安材料と言っても計算機ごと別に分ける手も有るしGCを絶対悪と捕らえるのも良し悪しではなかろうか
堅牢な言語がシステムの中核に位置させる事については全面的に同意する
ただEO-DASについては情報分析と言うよりも右からきたものを左に流す即応的な回路寄りの実装に成る箇所のような

情報分析と書いたのはレーダー波の解析を想定していた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8627-CicO) · 2017/06/30(金) 09:28:05.16

日本でのgarbage collectorは
むしろその用途を考えるとｶﾞｯベージコレクター

またNullReferenceExcptionとかArgumentNullExceptionとかの例外が出まくる某MS言語では
後者の例外に対してガッではなくアッー！と対応される

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM25-d4sa) · 2017/06/30(金) 09:37:17.48

メモリをアホほど積んで常に使用するアドレス空間をずらして行ってガベージを無視しまくる…とか

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-Oy5t) · 2017/06/30(金) 09:55:57.14

つまりCOBOLが最強ということだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm) · 2017/06/30(金) 09:56:22.91

>>207
弊社では 384GBのメモリでも足りないとかになってます。
メモリ管理する技術力もねーのかよと言われたらその通りだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27a-wjSU) · 2017/06/30(金) 10:01:49.49

絵描き「メモリー１２８GBでもたりません。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS) · 2017/06/30(金) 11:54:56.82

>>192
それは内緒！
シーッ！
言っちゃだめだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-+F02) · 2017/06/30(金) 14:17:41.39

>>187
マジですか？　じゃあ、あとはリヒータ部を開発すれば、インテグレーションした上で統合試験できますやん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS) · 2017/06/30(金) 14:31:26.99

納入はしていなくとも社内試験中か製作中だろうね。
リヒーターも同様でしょう。
出なければ来年の四月発注で六月中に試験完了納入なんて無理でしょう。
まして開発設計からなど不可能でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-CicO) · 2017/06/30(金) 16:10:44.12

次世代ハイパワースリムエンジンの開発完了は2025年度以降になってるんだよね。
来年6月のXF9-1の試作品完成から量産実機までの開発も長い時間がかかるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-WwN4) · 2017/06/30(金) 16:14:02.91

予算化された事業は既に完了している法則

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-wye1) · 2017/06/30(金) 16:20:31.48

また親中親韓の議員や官僚に邪魔されて開発止まる展開は阻止したいところ。
今作ってる超音速対艦ミサイル　ＸＡＳＭ－３も途中でくだん売国議員や官僚たちの圧力で予算潰されて開発中止になる寸前だったし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1c2-bLw5) · 2017/06/30(金) 16:43:00.64

既出だけど防衛装備庁からのお知らせ。

平成２９年６月２８日
防衛装備庁
戦闘機用エンジン要素（その２）の研究試作（コアエンジン）の納入について

http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290628.pdf

＞戦闘機用エンジン要素（その２）の研究試作（コアエンジン）の納入について
＞防衛装備庁が（株）ＩＨＩと契約して研究試作を実施してきた戦闘機用エン
＞ジン要素（その２）の研究試作（コアエンジン）につきまして、平成２９年６
＞月２８日に試作品が納入されましたので、お知らせいたします。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-WwN4) · 2017/06/30(金) 16:46:08.99

ASM-3ってMk.41から撃てるようになる可能性ある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS) · 2017/06/30(金) 16:46:40.62

>>214
そりゃ開発完了にはクリアーしなきゃならない多くの試験があるだろう。
バードストライクや耐寒、耐水、耐熱など以前にも高空試験装置での試験
や大型機（フライング・テストベット）に取り付けて高空実施試験など
いきなり量産などは無理だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d95-tH5o) · 2017/06/30(金) 16:48:17.20

>>218
07ブースターを付けてだな……足りんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-WwN4) · 2017/06/30(金) 16:51:36.23

トマホークと同じような規格のキャニスターで運用できるなら、あわよくば将来のVLS装備型潜水艦からも発射できるかも…しかも水中から…とか
妄想が拡がる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d95-tH5o) · 2017/06/30(金) 16:53:48.06

>>221
魚雷管からではいかんのか？それならもうすぐそうりゅうとかが空くからすぐだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8211-WAfv) · 2017/06/30(金) 17:01:56.45

英海軍のアスチュート級はVLSを搭載してない
トマホークは魚雷発射管から発射出来るが同時発射数を重視するならVLSは必要だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-WwN4) · 2017/06/30(金) 17:28:43.21

>>222
単位時間あたりの発射数やひいては探知リスクを回数・時間ともに減らすためにもVLS搭載したい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8211-WAfv) · 2017/06/30(金) 17:46:39.48

JASSM-ERのほうが空中発射できる分即応性に優れてるんじゃないかな

潜水艦発射だと一旦呼び出しの超長波通信を受信してそれから衛星通信で目標情報を受け取る形になると思う

北朝鮮近海で潜水艦を長時間超長波通信を受信できる深度に待機させるのもリスクを伴うし

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-Oy5t) · 2017/06/30(金) 17:48:49.20

バードストライクってある意味コスパ最強の生物兵器よね

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM25-d4sa) · 2017/06/30(金) 17:52:25.55

狙って引き起こせるもんならな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8627-CicO) · 2017/06/30(金) 18:09:59.05

オートクレーブ
オートクレープ焼き器

ホットコア
ホットココア

これで複合素材翼と高出力のエンジンが出来て戦闘機が作れる

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-Oy5t) · 2017/06/30(金) 18:18:27.28

確か左翼が飛行場の近くで鳥飛ばしてなかったっけ？
蛸かな？

ドローンストライクならすぐにでも実用可能かもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 062c-wjSU) · 2017/06/30(金) 19:15:01.22

>>226
バード・ストライクのテストをする時には、ニワトリを解凍して使いましょう、と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 062c-wjSU) · 2017/06/30(金) 19:15:37.51

>>229
沖縄の米軍基地の近くで、基地反対派の連中がタコを飛ばしてますね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 426b-eY5S) · 2017/06/30(金) 20:26:42.68

国産戦闘機復活？　来夏に分かれ目
Ｆ２後継機、米の出方焦点

日本を守る翼は誰がつくるのか。１年ほどで重要な方針が決まる。
政府は来年夏、艦船への高い攻撃能力をもつ戦闘機Ｆ２の後継機
の開発・生産方法の方針を決める。事業費は数兆円。防衛産業が
望む国産の「日の丸戦闘機」か、他国との共同開発か。米国の動向
をにらんだ判断が迫られる。
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO18308760Q7A630C1EAC000/

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-HpRm) · 2017/06/30(金) 20:40:13.13

安倍が降ろされて石破がでしゃばり出したら国産はなくなるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c269-lO1+) · 2017/06/30(金) 20:53:25.22

>>233
石破は論外だわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-WwN4) · 2017/06/30(金) 21:02:07.36

あいつ防衛長官時代にメチャクチャやったせいで軍オタには回復不能の負の烙印押されたな
まぁそれでよかった、化けの皮が剥がれるのは早ければ早いほどいいとも言えるけど、肝心の市井の支持が未だ根強い
ここは一介の軍オタとしてもっと石破のヤバさを啓蒙していかなければならないと感じる
軍事面以外にも天皇廃絶や金融引き締め＆緊縮増税などヤバい政策が目白押しで非常に危険

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-upg+) · 2017/06/30(金) 21:17:21.69

>>234
安倍wwwwwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-upg+) · 2017/06/30(金) 21:18:23.14

安倍の政策の方が破滅的だっていうのはブーメランかな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-HT10) · 2017/06/30(金) 21:27:07.56

>>195
英語で考えるんだ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42fc-nP2k) · 2017/06/30(金) 21:40:25.33

>>232
>>Ｆ35の改良型を、Ｆ35を製造する米ロッキード・マーチンが売り込んでいる。
なんだかF-2の時と似た話だな
共同開発にしろ、LMは空自の要求に合わせた機体を一から新規開発する気は無いのか
相手は意外とボーイングかも？それとも国産か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27a-wjSU) · 2017/06/30(金) 21:44:24.84

>>232
つーかそれって単なる最新Blockですよね＞F-35の改良型
F-35導入国にそれやられても正直困るんですけどー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-WkMN) · 2017/06/30(金) 21:45:43.54

お前はよそ見してないで35に集中してろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 062c-wjSU) · 2017/06/30(金) 22:09:40.82

>>239
いや、F-2の時とは状況が全然違うと思うぞ。
あの時はエンジン「だけ」をアメリカが売ってくれなかったが、
今回はエンジンを自前で用意することができる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HpRm) · 2017/06/30(金) 22:21:59.34

今回は日本も進歩して、ちょっと深刻かもだよ。
用兵側はどんなに良い機体でもLJDAMやSDBやアレコレ色々を使えないのは、駄目だと言うだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 426b-eY5S) · 2017/06/30(金) 22:23:48.15

しかしXF9-1は信頼に値できるエンジンなのか？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e00-D3S4) · 2017/06/30(金) 22:32:06.80

F-2のソースコードと同じでやると言ったがあれは嘘だとかなるんじゃ無いの
F-35の改良型なんて出せると思えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ea-CicO) · 2017/06/30(金) 22:40:06.88

改良ってF-35のどこを改良するんだろう、
到底思いつかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 426b-eY5S) · 2017/06/30(金) 22:55:41.59

双発にしてミサイル8発内蔵出来たら考えるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 062c-wjSU) · 2017/06/30(金) 23:00:26.98

>>247
それ、もうF-35をベースとはいえないのでは・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 616f-Jibp) · 2017/06/30(金) 23:06:31.46

そりゃ売り込みはするよね
単独開発か共同開発かまだ決めてないんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c56e-B4Il) · 2017/06/30(金) 23:12:32.04

記事読んでないから知らないけど、F-35をベースに大型化とかかね？

まぁ、F-3計画に深く関与したいというならそれもいいけど、それなら
お土産をいろいろ要求するべきだな。

最低限、投入した技術とソースコードの開示は要求すべき。
それが飲めないなら、お引き取り頂けばいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 426b-eY5S) · 2017/06/30(金) 23:16:09.74

来夏までに後継機を検討するのは00年から配備したＦ２だ。艦船をミサイルで攻撃する戦闘機で
いまは約90機。三菱重工業は生産を終え、30年以降に退役させる予定だ。日本周辺では中国や
北朝鮮、ロシアの軍事的脅威が増している。中国が海洋進出の意欲を示すなか、対艦船の戦闘
機であるＦ２の後継機は日本の防衛に重要になる。防衛省は後継機について、艦船や地上への
攻撃、空中戦をすべてこなす「マルチロール機」にする方針。レーダーに探知されにくい「ステルス」
性能や急旋回などの運動能力を重視し、航続距離も大幅に延ばす方針だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9be-JXTf) · 2017/06/30(金) 23:57:52.22

>>235
在日か隠れパヨク臭いよな。宮崎駿みたいな
独善的左翼兵器オタの類いかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8211-Giy6) · 2017/07/01(土) 07:27:20.17

>>251
ずいぶんと大型化しそうだな。もうP-XのFHI案復活で良くないか？

ほぼほぼウルトラホーク１号でしたなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8627-CicO) · 2017/07/01(土) 08:20:35.25

じゃあXF9-1のコアエンジンベースに
バイパス比をF101エンジン並みに拡大して1：2にして
ミリタリー推力14tAB推力23tにしたF9-IHI-300(型番ラストは適当)
4発の可変翼超音速リージョナルファイターパトローラーF/P-2とか作るかね

全長60m、全幅60m/40m、最高速度Mach2、巡航速度Mach0.9
海面高度30m～18000m、航続距離14000kmくらい欲しいかな
発展版で超音速輸送機版もいいなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92b1-nP2k) · 2017/07/01(土) 08:36:40.71

最高速度はＭ1.6ぐらいでいいから巡航速度はＭ1.0欲しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-HpRm) · 2017/07/01(土) 08:47:44.25

>>254
大型機用ならAB要らないだろう
特に大型超音速機にするなら巡航速度がM1.2以上になるようにバイパス比を低くする方がいい
騒音が大変だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8627-CicO) · 2017/07/01(土) 09:21:19.58

>>256
ttp://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100325b05j03.pdf
Mach1.6の巡航速度の超音速旅客機の検討案だ
この論文内で3-A-35ページ(pdfビューア上では13ページ)に
BP比=3.41　とある

ESPRでの研究の結果、バイパス比そんなに大きくしても超音速で十分飛べると分かったんだとさ
なおここで想定されているエンジンは相当でかいな

更にここでエンジンのタービン直前温度が1550℃で検討されているのだが
1800℃だったらもっとバイパス比が広くても良くなるのかどうか？
1：3.8とかでも十分な加速の距離を取ればMach3まで行けますとかだったり

ただし従来型の全長20m前後までの戦闘機として使うならバイパス比1：0.8以上は広過ぎ
超音速戦略爆撃機でも1：2.5くらいまでかもなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8627-CicO) · 2017/07/01(土) 09:59:08.47

ttp://www.skyaero.jp/ja/Research/SST-SKY2J.pdf　4ページ
超音速ビジネスジェット機だとこんなアニヲタ歓喜のコンセプトの機体もある
可変前進翼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-WwN4) · 2017/07/01(土) 13:31:10.90

>>252
自分の事を信条的には日本人と思ってない疑いさえある
敬虔なプロテスタントでもあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d95-tH5o) · 2017/07/01(土) 13:34:25.68

>>258
全翼型旅客機にしよーぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-+F02) · 2017/07/01(土) 14:10:23.00

エンジン出来ちゃったから、夢はいくらでも膨らむ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b148-WwN4) · 2017/07/01(土) 14:12:47.88

まあ　まだ最後のハードルがある・・・あと1年ちょい　来年の夏頃には結論が出るかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-WwN4) · 2017/07/01(土) 14:16:29.95

主要装備国産化の大きな流れができつつあるところで次の総理が石破になったら終わりだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b123-v8hX) · 2017/07/01(土) 14:22:11.27

終わるので終わらせてやろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b148-WwN4) · 2017/07/01(土) 14:23:52.91

総裁選は来年9月でしょ
その前にF-3に関しては結論出ちゃってると思うけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM25-WkMN) · 2017/07/01(土) 14:24:03.10

あの民主政権下3年でも日本を破壊しつくすことなどできなかったし
ひとり民主党みたいな石破でも所詮一人じゃできることはたかが知れてる
長期政権の後継は短命と決まっているしそれほど悲観はしてないが
まぁ安倍にはこの件で国産と決めてもらい後任に枷をハメるところまでは
続けてもらわねばなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92b1-nP2k) · 2017/07/01(土) 14:28:11.43

総理のご意向一つで次期主力戦闘機が決まるわけがない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4623-+k/C) · 2017/07/01(土) 14:59:11.00

中曽根の系統だろ石破は
白人とユダヤの真似事しかできない連中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c90d-wjSU) · 2017/07/01(土) 15:03:01.75

順当にいけば安倍政権は、自民党総裁の3期9年をフルに使う事になるのは確実だろうから、その間は大きな路線変更は無いだろう。
問題はその後の総理で、安倍路線を継承する調整型の政治家である必要がある。
逆にちゃぶ台をひっくり返そうとする人間は害悪にしかならん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-WwN4) · 2017/07/01(土) 15:50:06.79

>>266
民主には政権運営のノウハウは無かったし、それまで政府の犬（悪い言い方だが）として働いてきた心ある官僚の一部が頑強に抵抗した
石破が総裁になれば与党は自民・公明だろう
自公は政権運営の経験で、一部文官の抵抗なぞ意味をなさないだろう
しかも野党にも石破に呼応するところが少なくない
国会でも政府でもブレーキは効かない
これは非常に危険
何もできない無能より、キチった有能のほうが何倍も恐ろしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS) · 2017/07/01(土) 16:37:17.14

>>230
＞ニワトリを解凍して使いましょう、と。

ニワトリは普通に凍結してるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS) · 2017/07/01(土) 16:40:30.53

>>243
P-1の時にも、日米の防衛協議のたびに米側から「P-8の共同開発に参加を、、」
と再三しつこく要求されたらしい。
結局、エンジンが決め手となり、米側は諦めた。

と防衛省の関係者が投稿してた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 426f-q9Kq) · 2017/07/01(土) 17:09:49.46

信頼できそうなのって茂木敏充氏かなあ？経済政策には一家言ありそうだが、
日本としての世界戦略を持てるか否かだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-WwN4) · 2017/07/01(土) 17:40:13.61

>>271
だって腐っちゃうじゃん
まさか試験場で鶏飼ってて必要になったらシメるなんてことするわけないし
生きてる鳥使ったら飛び散る血液や羽の処理で無駄な手間かかるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42fc-nP2k) · 2017/07/01(土) 17:44:56.10

F-35の開発でも苦労したソフトウェア開発はどうなのよ
仮にエンジンを自前で用意できても
機体側のソフトウェア開発の難易度がF-2の時に比べて格段に上がってね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-WwN4) · 2017/07/01(土) 17:47:26.10

俺は小野寺五典再登板に期待したいな
各国武官や政治家と近い関係を築きつつ軸足はブレてないし、装備開発にもかなり理解があり、なにより弁が立つ
TPPには基本的に反対の立場だけど、防衛相の立場になれば戦略上有利な政策は是として考えを切り分けられるタイプだとも思うし、性質的に他省庁の領分を侵すこともしないだろう
あと関東以北で特におばちゃん層にものすごい人気がある
防衛政策に興味のない層に興味持って理解してもらうのにうってつけのタレント

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-H77/) · 2017/07/01(土) 17:57:12.64

F-22より重くともF-22なみのスーパークルーズが可能かなぁ。スゴいなぁ。
丁度タイフーンの倍の推力になりそうだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b148-WwN4) · 2017/07/01(土) 18:03:42.33

>>275
輸出する訳じゃないから　ソフトは時間を掛けて仕上げれば済む
どうせ自衛隊は基本的に低率調達だし　当初は対空だけこなせりゃ充分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8211-Giy6) · 2017/07/01(土) 18:08:33.83

>>244
三菱F-1「え？」
そうりゅう型SS「え？」
64式小銃「え？」
62式軽機「え？」
9mm機関けん銃「え？」

かが型DDH（俺関係ないぞ）
10TK（俺もだ）
川崎P-1(俺も国内限定なら）
89式小銃（従兄弟のL85よりかは……）
乾パン（俺なんか明治からの系譜なんだが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 062c-wjSU) · 2017/07/01(土) 18:18:45.83

>>275
まぁF-35のソフトウェア開発難航は、「いろいろと欲張りすぎた」ってのが大きな要因なので・・・

F-3は、既に先行して必要な要素技術に関するソフトウェア開発も進めているので、
無理のない範囲で統合していくことになるでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8211-WAfv) · 2017/07/01(土) 18:28:33.60

F35のEODASのシームレスな画像システムは確かに凄いがあそこまでする必要が有ったんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS) · 2017/07/01(土) 18:49:03.01

>>275
だから装備庁は海外のパートナーになる意思の企業を求め、呼び掛けてるでしょう。
つまり、国同士の共同開発では無く、国内の主契約企業のパートナーをできる海外
企業を。
その仕事の大部分はコードの書き込みじゃないのか？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-HT10) · 2017/07/01(土) 18:52:08.24

>>281
４面シームレス画像なら軽自動車でも最近は付いてるよん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c56e-B4Il) · 2017/07/01(土) 18:54:23.17

>>251
月が替わったので無料枠で読んできたけど、マルチロール機を目指すという情報が
出てきたのは初めてじゃないか？
F-2の後継ということで、対艦や対地もやらせるのか？と話題にはなってはいたが、
対地任務まで考えてるとなると、開発の負担が大きくなりそうだな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-tH5o) · 2017/07/01(土) 19:01:09.29

>>284
搭載するミサイルを絞れば大丈夫じゃないのそれは
対艦だとASM-3積むんだろうか？F-2代替だとすれば二本ベイ収納して二本吊り下げ可能くらいなのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8211-WAfv) · 2017/07/01(土) 19:03:04.53

EOTS載せて終わりじゃないの
近接航空支援って空自やる気なさそうだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-tH5o) · 2017/07/01(土) 19:13:56.64

>>286
やる気ないというか航空優勢確保も大変だからそちらに手が回らないというか
対地攻撃はF-35の役割になるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c56e-B4Il) · 2017/07/01(土) 19:41:32.01

EOTS載せて終わりとかそんな簡単なことなのか？
そもそも提供されるかもわからんが。

対地用のシステムをわざわざ載せてコスト上げるより、対地はF-35に任せた方が
いいと思うな。対艦くらいならそう変わらんだろうから別にいいと思うけど。

**TFR** ◆IBMOSAtBIg (ﾜｯﾁｮｲ 9291-wjSU) · 2017/07/01(土) 19:44:55.46

　　　　　　　　　　　/^l
　　,―-y'"'~"~"~ﾞ´ 　|　　　>1　もさ。
　　ヽ　　　　　　　　　 ;:
　　ﾐ:　　´-――- ｀　ﾐ　　　>274　バードストライク用の鳥（スズメからペリカンまで）
　　ﾞ,　　づ⌒/⌒と　ﾐ　　　　　　飼育販売している会社があるもさよ。
　彡　 .: : :⌒'⌒: : : ミ
　　 ';　（⌒):::::::::::::::: ⌒）　　　　　試験の規定に合うように毎日エサやりも運動量も管理してるもさ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
とはいうものの、試験日程に余裕を持たせて予約しておかないと、たとえば前日購入なんて
しようとすると「体重の合うハトがいません」といわれたりするもさね。

アメリカやロシアの大規模な業者だと前日予約でも体重の合う鳥を売ってくれると聞くもさが。

当日、体重の合う鳥が搬入されて、窒素か二酸化炭素で殺害してから空気銃にセットするもさね。

生きたままだと空気銃から逃げ出してしまうもさ、しょうがないもさ。

冷蔵庫に入れていると、実際のバードストライク時とは堅さが違ってしまうからこれは避けるもさね。
出来るだけ実際のバードストライクに近づけるために、試験直前にシメるもさよ。

> 生きてる鳥使ったら飛び散る血液や羽の処理で無駄な手間かかるし

それはそのとおりもさ。だから、普段は比重や堅さを合わせたゼラチン（いろんな粉を混ぜる）の弾で試験するもさ。
上述したように実弾ならぬ実鳥を使うのは試験本番（民間向けなら国土交通省、自衛隊機なら防衛省の人が立ち会う）
と、その予行もさね。

なお、お肉屋さんで売っているニワトリでは筋肉の付き方や骨格強度などが実鳥とは違い過ぎるもさ、
10年ほど前にホンダさんがニワトリで試験してFAAにレポート出して、「実鳥試験せよ」と言われたらしいもさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d95-tH5o) · 2017/07/01(土) 19:50:28.60

>>288
対地に関してはミサイル側に対応させるという方法もあるかなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-upg+) · 2017/07/01(土) 19:54:25.93

>>281
今はワークロード低減しないとパイロットはあれもこれも仕事があって大変なの
ただ使えるというのと直感的に使えるというのでは空の世界では雲泥の差が生まれるだろうな
下手したらほんの僅かな差で勝負自体も決まってしまうかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8211-WAfv) · 2017/07/01(土) 19:59:33.65

>>288
精密誘導兵器専用で大丈夫じゃないの
無誘導爆弾なんか使うかな？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-zkFo) · 2017/07/01(土) 20:16:31.10

>>271
冷凍ターキーで衝突試験してキャノピー壊れた笑い話があってな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-+F02) · 2017/07/01(土) 20:29:03.30

対地はC-2からミサイルを大量に降り注ぐ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c90d-wjSU) · 2017/07/01(土) 20:32:28.07

>>285
新型戦闘機の開発及び量産から戦力化までのタイムスパンを考えると、ミサイルは機体に合わせて新規開発、という可能性の方が高いかもね。
F-2の退役も10年くらい時間をかけて行われるだろうし、その頃にはASM-3の後継ミサイルの開発が始まっていてもおかしくない。