【HSE】F-3を語るスレ22【推力17トン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/25(日) 23:08:22.71

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ(実質パート21)
【HSE】F-3を語るスレ20【推力16トン】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495871409/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6f-xsRf) · 2017/07/03(月) 20:44:03.06

なるほど初期型はF-102方式で性能を多少妥協するということですか。
でも、それでチャイナやロシアの新型機に対抗できるんですかね。
少なくともF-22程度の性能は実現して欲しいところだけど、どうでしょう。
へたしたらF-35のほうが使い勝手いいという評価になって、
F-3派生型の開発予算が削られるなんてことになったら・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-DVJb) · 2017/07/03(月) 20:45:03.55

>>497
F-35に倍寸効果とか搭載物を小さくする機能があるとありそうですかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d95-tH5o) · 2017/07/03(月) 20:46:22.95

>>497
F-22程度で良いなら問題ないだろ（仮）でも
F-22でも太刀打ちできぬ相手が将来予想されるということなんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-WwN4) · 2017/07/03(月) 20:47:24.63

エンジンの開発が順調っぽいんで仮にステルス性や電子機器が
F-35より劣ったとしても双発なら総合的には遅れは取らんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-+k/C) · 2017/07/03(月) 20:48:19.43

>>497
モサさんが言った話だったかな？
F-3はステルス性はF-22並みはとりあえず目指してウェポンベイには中距離AAMを6発と短距離AAMを2発(?)を詰め込むのが要求として出されてるとかの噂をどっかで聞いた
んでF-3の性能自体はPAK-FAを見て決めるとかなんとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-DVJb) · 2017/07/03(月) 20:49:18.36

>>501
PAK-FAの性能をどう見積もっているのだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-DVJb) · 2017/07/03(月) 20:52:58.94

がっかりということは、いま研究中の技術の中で盛り込めない物が幾らか出てくるということかな。

それをT-50の性能を見極めて考えるのか。
というかまだ見極めていないのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ea-W53k) · 2017/07/03(月) 20:54:40.37

F-35と共通性を高めるというか
一部流用するというか
コンポーネント？（電子戦まわりをおんなじものとか光学の2つ）
を輸入するって無理なんだろうか
整備性や輸出時に便利かなって…
あくまでC-2とP-1ぐらいの奴

ところで作ってそうそう旧式化とかないよね
なんか機内で光回線が標準化して新世代ミサイルが使えませんとか
レーザー兵器搭載余地がありませんとか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdd3-GopR) · 2017/07/03(月) 20:56:13.67

>>503
>いま研究中の技術の中で盛り込めない
主翼前縁のLバンドとか・・　駄目なのかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-DVJb) · 2017/07/03(月) 20:56:36.23

余地に関しては期待規模をでかくする方針なんでは

エンジンサイズ一つとってもDMUのRD33サイズからF110サイズに拡大してるし
嵩だけはデカイ予感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-DVJb) · 2017/07/03(月) 20:57:41.12

>>505
ただ主翼端レーダーに関しては結構前(30年位前)から研究してるのな

ステルスと共存できるかは知らんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b148-WwN4) · 2017/07/03(月) 20:59:22.60

近年エンジンサイズが拡大した事になってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ea-W53k) · 2017/07/03(月) 20:59:46.58

自衛隊機って衛星通信はどうなの？
偵察とか電子戦とかできないと…

リアルタイムでの動画実況とか無理？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b13f-DoE+) · 2017/07/03(月) 20:59:53.92

F-3のエンジンコアができたからって、みんな大はしゃぎでワロタ。

今回の都議選で惨敗の自民党、安倍総理の求心力が急低下しちまっただろ？
改憲も防衛力増強を推し進める者が不在になっちゃったんだよ。
財務相も経産省もとっくの昔に、なりすまし日本人に乗っ取られてるじゃねぇか。
どーすんの？
カリアゲ君とキンペイ君にいつまで頼ってても手遅れってことがあるだろが。
百合子ちゃんが総理になるまで待たなくちゃならねーのかい・・・・ブツブツブツ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-+k/C) · 2017/07/03(月) 21:04:35.43

>>509
アメリカに次ぐレベルやで>衛星通信設備
欧州にも引けを取らん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-DVJb) · 2017/07/03(月) 21:04:36.12

>>508
ある時期はF414サイズだとかといわれてた
何年前だったか、日本が試作戦闘機のエンジンとしてそのサイズのエンジンに
興味があるという英文記事があった

しかしだんだんでかくなって、DMUでは最大径1.1長さ4.4m(絵からの推測)
最近の納入ニュースでは取り入れ口1m長さ4.8mであった
(最大経はもっと太い。コアエンジンの絵を見ると1.2mはありそうだ)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-WkMN) · 2017/07/03(月) 21:05:39.55

>>503
この人の言うがっかりってf-3は予想だにしない高性能機、じゃないって意味なんじゃなかったっけ
具体的に言うとF-3はi3じゃないということ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d97-d4sa) · 2017/07/03(月) 21:10:09.69

>>451
おお、直々の回答どもです。設計寿命はともかく運用上も酷使されているからとは…納得しました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdd3-GopR) · 2017/07/03(月) 21:11:01.33

>>513
レーザー兵器や高出力マイクロ波兵器や、無人機連携や、
編隊内でマルチスタティックレーダー、が無い訳？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd28-nP2k) · 2017/07/03(月) 21:13:50.40

>>513
クラウドシューティングとかライトスピードウェポンとかは
後回しやろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ea-W53k) · 2017/07/03(月) 21:14:52.12

クラウドシューティングってCECとは違うんですか？

F-35でもできる物では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-+k/C) · 2017/07/03(月) 21:15:02.40

>>502
Su-35がシリアでF-22に全く歯が立たなかったそうなんでPAK-FAはどうかなぁ
とはいえSu-35って最新ではあるけど所詮第4++世代でしかないんで文字通り世代差で圧倒されたようなものなんでこの辺評価しづらい

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM62-WwN4) · 2017/07/03(月) 21:16:46.40

>>497
中国もロシアも、J-20やT-50はF-102方式で今ある装備で組んで
フル性能は後日調達だったと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b148-WwN4) · 2017/07/03(月) 21:16:49.30

>>512
＞ある時期はF414サイズだとかといわれてた

内部からサイズの話（数字）が出た事はないよ・・・出てたのは1800℃・15ｔクラスという数字のみ
メディアが予想をはずしただけ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM62-WwN4) · 2017/07/03(月) 21:18:03.19

>>504
危急存亡ですぐリビルドしないといけないことを想定するとブラックボックスが一番やってはいけない
空自が全部把握して修理できることは大前提

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8211-WAfv) · 2017/07/03(月) 21:33:37.39

>>517
F35では僚機同士でミサイルの中間誘導はできないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d97-lO1+) · 2017/07/03(月) 21:33:47.51

>>518
Su-35はIRSTがあっても実用的な距離でF-22を捕捉できないっぽいので
相手のまともな第5世代機の配備ペース次第とはいえ
対ステルス機戦闘を可能にしておかないと少数機に防空網を容易に突破される恐れがあるな
逆にこちらのF-35も今のところは敵の防空網に突っ込んで生きて帰ってこれそうな訳だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d56-wSyH) · 2017/07/03(月) 21:54:33.66

いっその事「デルタダガーの再来」に徹して、ジニーとか核ファルコンを敵編隊のど真ん中にぶち込んでヒャッh……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝいや、何でもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdd3-GopR) · 2017/07/03(月) 22:00:18.35

>>524
>敵編隊のど真ん中
敵機が一番密集しているのは、大抵は、空軍基地です・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2cd-X7Kb) · 2017/07/03(月) 22:00:40.30

>>521
アホ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-HT10) · 2017/07/03(月) 22:06:31.95

>>490
俺もそう思うわ

それやらないのなら上海でも攻撃するんかな？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-HT10) · 2017/07/03(月) 22:10:52.42

ゼロ戦の事を考えたら、強力なエンジンとデカイ機体さえ有れば、幾らでも発展出来るから、夢が広がるなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d56-wSyH) · 2017/07/03(月) 22:18:13.24

>>525
いや、デルタダガーの兵装から思いついたただのつまらないネタなんで笑って流してもらえるとry
真面目に言うといくら俺みたいなアホでも、今どきWWIIの時代じゃあるまいし敵の大編隊がなだれ込んでくるとは思わないし、少数機の敵編隊にいちいち核ファルコンとかぶち込んでたらこっちがたまらんって事ぐらいは分かってる。
それと「地上撃破が一番の上策」というWWI以来の鉄則に従うにしても、敵のABにいきなり戦術核ぶち込んで先手を取るのは政治的影響を考えると流石にちょっとね。
まあでも時々ドクターストレンジラブ的狂気とか、アメリカンな体力第一脳筋兵力運用に心惹かれる事があるのは否定しないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c56e-B4Il) · 2017/07/03(月) 22:19:13.61

>>512
言っておくけど、昨年のシンポジウムで公開された原寸大ポスターの初出は、
2012年の「戦闘機用エンジン要素の研究」の事前評価だよ。
単に縮尺が明らかになったのが、昨年なのであって、2012年の段階で最大径1.1mで
17トンの構想はあったということ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-CicO) · 2017/07/03(月) 22:21:51.41

>>420
有効な右派票なんてほとんどない
「軍による慰安婦20万拉致・強姦・殺戮」に反論せず、謝罪して国庫から金を出して、政府からの反論の機会をふさいだ
日韓慰安婦合意で内閣支持率が上がるのが日本の現状。まともな保守派は合意に大反対だったが世論や政権運営には反映されず。

一部ねらーウヨは保守派を買いかぶりすぎてる。今回の都議選でもそうだが、大衆がどれだけ無知で国家・歴史観観がないかわかっていない。
ツイッターでニュースの裏側に触れて本質的な議論ができるのは全有権者の1割もいない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27a-wjSU) · 2017/07/03(月) 22:29:32.08

>>496
同時にやるべきですな
>>497
F-35があるし中華に関してはフランカーだからF-15の近代改修機でも理論上はできるし
>>504
がっつりＢＡＥとかかかわればできるんじゃあない？
やる気なさそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-upg+) · 2017/07/03(月) 22:46:12.36

海上自衛隊ばっかり新しいおもちゃ羨ましいにだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c56e-B4Il) · 2017/07/03(月) 22:53:26.24

>>427
んー、今んとこ私ががっかりしそうな展開は想像しずらいな。
機体とエンジンは、後でいじるの難しそうだから、軽量化機体構造や、
電動アクチュエーションが間に合わないとなったらがっかりだが、
アビオニクスは後でどうとでもなるからなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 616f-bjYx) · 2017/07/03(月) 23:00:25.16

でもアビオニクスって現代戦闘機の肝だからそれがイマイチだと困るよね
ドンガラだけだと張り子の虎みたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6b6-IRuQ) · 2017/07/03(月) 23:01:40.18

共産党のデマに乗っかる小池が極右？
極右と極左は一緒って話か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b13f-DoE+) · 2017/07/03(月) 23:06:35.77

★米空軍はラプターを2060年まで使い続ける
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/07/2060.html

やっぱりF-22は、米軍の虎の子なんだな。F-3がこれを超越する性能を見せてくれ。
アメが売れったら、裏ねぇーヨって突っぱねろ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-upg+) · 2017/07/03(月) 23:09:38.22

2060年の戦闘機ってどんなスペックかな
推力50tのエンジン双発とかになってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/07/03(月) 23:21:26.14

戦闘機の必要のない世界になっていればいいなと思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86eb-aZ4n) · 2017/07/03(月) 23:25:07.71

>>538
43年前のF100が106kN。現在のF135が191kN。
370kN(37t)ぐらいのエンジンが出来そう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ea-CicO) · 2017/07/03(月) 23:30:18.81

>>532
J-11Bに対抗するためF-15を改修する位ならF-35のほうが安いんでねってのが最近の風潮だっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b13f-DoE+) · 2017/07/03(月) 23:32:03.42

ところで、どん詰まりのロシアは、ミグとスホーイをケコンさせてミズッポイになるのであった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170703-00010000-norimono-bus_all

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c56e-B4Il) · 2017/07/03(月) 23:41:28.99

>>535
肝心かなめのレーダーは既にできてるし、統合センサシステムやミリ波通信とかは
仮に間に合わなくても、後で装備させることを前提に設計しておけば問題ないんじゃないかな。

納期と拡張性に関しては技官さんたちがしっかり考えているでしょう。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKed-HT10) · 2017/07/03(月) 23:51:17.84

>>542
ミズッポイならダサイなあ
ロシアの脅威より今はシナチスがヤバイんだろうねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-CicO) · 2017/07/04(火) 00:17:31.66

F-3がガッカリ機ってセンサや電子戦能力が残念ってことかな？
基本構造を過少にすると発展型もなくなってしまうからエンジンや機体規模はがっかりしないとおもうのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c969-lO1+) · 2017/07/04(火) 00:20:05.91

>>542
ミズッポイって、福島瑞穂かと思ったぜ。売国奴かよ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-+k/C) · 2017/07/04(火) 00:22:42.97

今日は有益な情報だった
久々に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f958-klAl) · 2017/07/04(火) 00:31:18.20

>>545
スマートスキン、クラウドシューティング、EOTS、HMDあたりじゃね

もしこれらが後日搭載ということになったら、対地・対艦はもちろん
肝心の空戦能力でもF-35未満・・・ということになりそうで怖いｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 062c-wjSU) · 2017/07/04(火) 00:31:21.56

>>542
PPAP？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b13f-DoE+) · 2017/07/04(火) 00:34:21.22

>>544
知らんのか？うむ、寺田心、いや、知らぬなら老婆心で教えて進ぜよう。簡単なんだぞ！

日本単独で「核武装国」中国を壊滅させる秘策は機雷
http://www.news-postseven.com/archives/20160801_429394.html

　日本の国防を考える時、最大の脅威は中国だ。仮に共和党の大統領候補・ドナルド・トランプ氏が主張
するように米国の後ろ盾がなくなったら、日本はどうすべきか。軍学者の兵頭二十八氏は、日本は「自衛」
の結果、中国を簡単に滅する“奥の手”があると論じる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 062c-wjSU) · 2017/07/04(火) 00:39:33.74

>>548
クラウドシューティングは後回しでしょう。どう考えても。
スマートスキンやEOTSがなくても、最優先の対空能力が整っていれば十分です。
F-22と同レベルの探知されにくい機体と十分なパワーのエンジンと長い航続距離、
中距離AAMを6本、短距離AAMを2本を内装することができれば、F-35よりも
使い勝手のよい機体になります。

F-2が退役するまでは対艦攻撃をF-2に任せておけばよいし、対地攻撃はF-35に
任せておけば良いのです。
それらの能力がF-3に必要であれば、後から追加していけば良いのです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ea-W53k) · 2017/07/04(火) 00:42:57.86

EOTSやEO-DASがないと優位性を保てないのでは？
レーダーの使用やステルス機対策に必要だと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 062c-wjSU) · 2017/07/04(火) 00:49:31.50

>>552
何と比べて、ですか？
F-35と戦うならともかく、仮想的はJ-20やPAKFAやSu-27やJ-11B、J-15、Su-35などではないですか？
F-22レベルのステルス性と攻撃能力および探知能力があれば、十分に有効だと思いますが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ea-W53k) · 2017/07/04(火) 01:00:36.14

F-35と戦います、主に財務省で…
あと韓国空軍もF-35を装備してきますし、敵を舐めていい事はあまりありません
ドックファイトするにしても離脱するにしても全方位索敵能力が劣ると短距離ミサイルの能力を活かしきれませんし…

あと第四世代機にくらべて高い情報収集能力がウリなんですから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ea-CicO) · 2017/07/04(火) 01:07:34.23

ところが財務省もここにきて中国の軍備増強に恐れおののいて
自衛隊の玩具リスト全部フリーパスなのが今らしいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/07/04(火) 01:10:53.70

拳銃更新しようか

G19にしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-fNqx) · 2017/07/04(火) 01:11:40.68

M17にするのデス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c97e-CicO) · 2017/07/04(火) 01:59:54.56

まさか30ノットで動く400m×100mのRCS計測メガフロートを作るとはねえ（錯乱）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6b6-IRuQ) · 2017/07/04(火) 02:18:13.21

あくまでもレーダーのほうが探知距離が長いんで
ステルスを考慮してもね。

逆に言うとレーダー性能でF35を上回れるかどうかだな
ハードウェアのでかさで出力をカバーできるのが救いだが

クラウドシューティングは、本格的なそれはともかくデータリンクでミサイル打てるくらいにはならんと今の時代はきついぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d69-lO1+) · 2017/07/04(火) 02:19:07.81

>>555
玩具って。
中国の建艦スピードものすごいよ。今。
それに対して、航空機の増勢せず、船だけ、
核もないってギリギリだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/07/04(火) 02:28:58.46

国がそういう見通しが立てることができなかったんだから仕方ないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-upg+) · 2017/07/04(火) 02:29:02.91

F-3遅いな
きっと現場はプロトタイプでもそのまま配備してほしいと思っているはず
戦時中レベルのスピード配備が必要
中国の最新戦闘機相手でも勝つ可能性が高いこれだけで現場は納得するし安心する
実際に手元にないと始まらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27a-wjSU) · 2017/07/04(火) 02:34:08.59

F-35でいいだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d69-lO1+) · 2017/07/04(火) 02:34:31.23

>>562
いや、Ｆ－３５なら十分、｢今なら」勝てるんでね？
１０年後はわからんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d69-lO1+) · 2017/07/04(火) 02:35:20.19

必要なのはＦ－３じゃなくて、Ｆ－３５ＢとＦ－３５Ａだろ。
Ｆ－３５Ｂを運用できる船４隻くらいと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b148-WwN4) · 2017/07/04(火) 02:36:33.49

30年以上使う現場はそんな事考えねえよ　目先の手当はF-35で出来るのだから・・・まあ　製造の方は別だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b123-v8hX) · 2017/07/04(火) 02:45:05.71

ステルス要素にも陸上機優勢が適用されるとは目から鱗だった
運用メンテナンス面でも空母は大きな足枷を抱えてるんだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM62-WwN4) · 2017/07/04(火) 03:37:58.60

今は財務省の防衛費積み上げ青天井方針に対して
自衛隊の欲しいものリストのほうが追いついてない状態らしいからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b123-v8hX) · 2017/07/04(火) 03:46:32.05

人員育成と教育、生産基盤確保だなまずは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d69-lO1+) · 2017/07/04(火) 05:21:47.97

>>568
空母と戦略原潜と核ミサイルとＭＤが最終ラインとして、
今は、まず、ＭＤと戦闘機の数では?
インターセプターが、フル回転してるじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-WwN4) · 2017/07/04(火) 05:40:58.62

青天井なら2倍よこせよ
公共事業だぞ景気回復だぞ
緊縮ガイジのクソ財務が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8211-Giy6) · 2017/07/04(火) 05:44:49.93

>>568
中国に占領されたら自分達が真っ先に投獄されるって思ってるんじゃね？ｗ

何であれ良い傾向。自衛隊は今まで足りなかった物を全部要求すればいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d69-lO1+) · 2017/07/04(火) 05:46:58.48

>>572
まじでそうおもってるなら、まずパチンコと、覚醒剤ヤクザの処分しないと。
北朝鮮を核攻撃につかって東京をつぶしたら、日本なんて経済的にガタガタになるから、
防衛不可能になるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09aa-UUh5) · 2017/07/04(火) 05:49:01.67

（話が飛ぶなあ…本人の中で繋がってても、他人には飛んでるぜ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-HpRm) · 2017/07/04(火) 06:47:56.21

>>567
だとすると最適なのは空母部隊を常設せず、発着艦訓練や有事の時だけ乗り込んで共同作戦するという
移動する臨時基地扱いかな
さらに言うと艦載ベースのステルス機メンテが難しいならこちらがステルス機戦力を整備すれば
中国空母の航空部隊はそれほど大きな脅威でもないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-HpRm) · 2017/07/04(火) 07:04:10.57

>>548
この中で一番後回しされそうなのはクラウドシューティングだろう
フレキシブルアンテナの研究は結構進んでるからステルス性に大きな影響がなければ
スマートスキンは実装するのにそんなに難しくないような気がするし
パッシブセンサーは対ステルス機の空戦能力にも重要だから、EOTSのような多機能じゃなくても
対空用にIRSTは実装するだろう
とにかくスタンドアローン能力を備えた機体を出してネットワーク関連や
クラウドシューティング機能は後日追加になりそうだな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-+k/C) · 2017/07/04(火) 07:17:44.68

急ぎ過ぎてステルス形状がいい加減になったら困るがね、、最低でもF22級の仕上がりは確保して欲しいな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-+k/C) · 2017/07/04(火) 07:20:55.98

インテークはダイバータレスにして欲しい。あと、DMUは翼端の処理が甘いのでは？下向きの水平尾翼もあんな大きくてよいのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-CG5Q) · 2017/07/04(火) 07:23:13.95

>>523
IRSTのセンサ単体としてはF-22を捉えられても、F-35のEO-DASみたく自動で捜査してる訳じゃないし
F-22も先に探知出来るわけだから死角から接近するんじゃないかな

ロシアもEO-DASみたいなのをPAK-FAに取り込もうとしてるし、先行してSu-35でもテストしてるみたいだけどモノになるのは当分先だと思う
ロシアが1番やりたがってるのはPAK-FAをアグレッサーにしての対ステルス戦のテストと訓練だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ea-W53k) · 2017/07/04(火) 07:28:11.34

確かスナイパーXR持ちのF-15EがF-35に負けてたような…
F-16も負けてたし
一番のステルス機対策はステルス機を買いまくることかも…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d56-wSyH) · 2017/07/04(火) 07:39:55.14

>>542
うまいなw座布団一枚
つ◇

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-HT10) · 2017/07/04(火) 08:14:55.96

F3が単純な制空戦闘機にするのは開発スピードと予算かね？

でもそうしとけば、別の用途の機体も購入する理由が出来る訳だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-WwN4) · 2017/07/04(火) 08:39:05.65

>>560
手に入れやすい戦力から先に入れてるだけだろう
こなれたラプターの生産がまだ続いていたら
今頃増産増産だったと思うぞ
それでも4000t年2隻建造で長SAM搭載余地も確保
ってすごい話だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d97-d4sa) · 2017/07/04(火) 09:10:26.94

>>582
それはモサ氏が当初から言ってる話だしね<納期優先
F-35で一定の対地対艦能力が得られる見通しなのと、要撃機に対地能力を付与する方が逆よりもスムースに開発できるとかがあるんじゃないかな
ニワトリと卵でどっちが先に立つ理屈なのかは分からんけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d95-tH5o) · 2017/07/04(火) 09:15:19.61

航空優勢確保できれば大型機から誘導弾撃つなりできるからな
そうすればより大型の誘導弾や多数の誘導弾を使うとかできるし
そうなればF-35も制空に使って良いことになるし

**名無し三等兵** (JP 0Hed-W53k) · 2017/07/04(火) 09:37:51.29

F-15と違ってウエポンベイの設計があるから
初期ブロックは対空のみならともかく
対艦したいなら当初から計画に盛り込む必要があるのでは？

ベイに対艦ミサイル2つ抱えるとか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d291-wjSU) · 2017/07/04(火) 09:40:03.40

>>494
ステルス艦載ＵＣＡＶの開発には積極的なのも同じ理由だろうな。

２ソーティしか使えない、しかも出撃前にＲＣＳを点検できない機体に人間を乗せるわけにはいかん。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM25-tH5o) · 2017/07/04(火) 09:48:41.19

>>586
機体側は入れれるようにするけどソフト面で遅れるから後に回すという意味かと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-HtZ7) · 2017/07/04(火) 09:50:59.16

ASM-3の位置付けが微妙になるな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-HpRm) · 2017/07/04(火) 09:51:12.72

>>588
XF9のパワーから考えると対艦ミサイルが入るほどの巨大な機体ならそもそも要撃機タイプじゃないのだが

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM25-tH5o) · 2017/07/04(火) 10:05:27.86

>>590
ステルスウェポンボックスに入れるとかかもしれんぞ？
そもそもかなり大型機になるようだからその点は問題ないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 019e-nP2k) · 2017/07/04(火) 10:09:29.06

F-35では対艦ミサイルをウエポンベイに格納できない。
サイズが合わない。
XASM-3
ベイ格納は困難
外付けだとステルスの意味が無い

F-2で対艦ミサイル運んで低空侵攻
F-35は制空オンリー

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-HpRm) · 2017/07/04(火) 10:10:23.43

>>591
XF9のパワーから考えれば大型機でも限度がある
中距離AAMが3発ずつ入るほどベイならF-22よりちょっとだけ大きい機体でどうにかなるが
ASM3が入るほどのベイならF-111程度になるけどそれだと要撃機として完全にパワー不足になる

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM25-tH5o) · 2017/07/04(火) 10:17:53.37

>>593
ああASM-3限定の話だったか
それなら分かるわ　でもASM-3はF-2用でF-3には派生型の別ミサイルだと思うよ載せるのは
F-2以降では大型機に載せるんじゃないかなあASM-3は

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-HpRm) · 2017/07/04(火) 10:24:57.38

>>594
これから日本にとって何が必要か考えればF-3の大型ASM搭載能力は最優先じゃないから
設計段階でも重視されないと思うよ
対地対艦攻撃能力は百数十機のF-35で十分だから、F-3にとって一番必要なのは
日に日に増強する中国航空戦力に対処できる能力

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b13f-DoE+) · 2017/07/04(火) 10:26:38.05

>>581
おーっ！やっと高度なギャグを理解できる御仁が現れた。感激だ！

>>593
まぁ、確かにいくら最強のエンジンができたと言っても、機体との兼ね合いがあるからな。
自重、基本運行重量、運行空虚重量、最大ゼロ燃料重量、最大ペイロード、最大タキシー重量、
最大離陸重量・・・・もうね、ここまでくると何が何だか・・・ワテほんまによう知らんワ

http://news.mynavi.jp/column/aero_tech/075/?rt=top