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※前スレ(実質パート21)
【HSE】F-3を語るスレ20【推力16トン】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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【HSE】F-3を語るスレ22【推力17トン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ bb2c-g76I)
2017/06/25(日) 23:08:22.71ID:UaBkeYCI074名無し三等兵 (ワッチョイ d711-ANCk)
2017/06/28(水) 15:31:42.61ID:riFrhTXO0 滞空時間重視(機動性軽視とは言ってない)
75名無し三等兵 (ワッチョイ 5748-q+YL)
2017/06/28(水) 15:32:51.87ID:pqcSIViH0 >>73
エンジンには超音速巡航時の燃料消費率低減が盛り込まれてるらしい(無論機体が馬鹿でかくなれば無理)
エンジンには超音速巡航時の燃料消費率低減が盛り込まれてるらしい(無論機体が馬鹿でかくなれば無理)
76名無し三等兵 (ワッチョイ 17ea-EHt8)
2017/06/28(水) 15:39:53.19ID:YM1WnQAS0 >>75
日本の方針だとスパクルより機体を大きくする方を選択するだろうな
日本の方針だとスパクルより機体を大きくする方を選択するだろうな
77名無し三等兵 (ワッチョイ b728-NIhq)
2017/06/28(水) 15:44:41.95ID:vQuhI9I9080名無し三等兵 (ワッチョイ b732-tY0E)
2017/06/28(水) 16:02:08.47ID:WZMUZCFw0 >>65
無スリム・エンジン
無スリム・エンジン
81名無し三等兵 (ワッチョイ 5748-q+YL)
2017/06/28(水) 16:04:21.43ID:pqcSIViH0 >>76
とは言え機体のサイズはステルス性にも影響するから 11t以上のドライ推力でスパクル出来ない程の大きさになるとは思えない
とは言え機体のサイズはステルス性にも影響するから 11t以上のドライ推力でスパクル出来ない程の大きさになるとは思えない
82名無し三等兵 (ワッチョイ b732-tY0E)
2017/06/28(水) 16:15:38.49ID:WZMUZCFw0 機体サイズは、当初はF18クラスを想定だろう。
現在は拡大してるようだけど
現在は拡大してるようだけど
83名無し三等兵 (ワッチョイ 975d-cTLT)
2017/06/28(水) 16:17:18.64ID:8yG1mDt50 順調だなあ
ファンとアフターバーナーは難易度低そうに思えるけどどうなんだろう?
あと推力偏向ノズルっぽいイラストだな
ファンとアフターバーナーは難易度低そうに思えるけどどうなんだろう?
あと推力偏向ノズルっぽいイラストだな
84名無し三等兵 (ワッチョイ bfb4-goyr)
2017/06/28(水) 16:30:19.95ID:u1GkHjhT085名無し三等兵 (ワッチョイ f76f-EA5q)
2017/06/28(水) 16:40:03.37ID:V9jEXUOB0 P-1開発の際にゲルが日本のエンジンは能力が低いので開発反対って言っていたのが懐かしいな。
86名無し三等兵 (ガラプー KK4f-67lz)
2017/06/28(水) 16:41:07.83ID:9uNe13eJK M重(MRJに使って和製B1、、有りやな)
87名無し三等兵 (ワッチョイ bf27-LvKX)
2017/06/28(水) 17:26:40.85ID:R9Q1RUSW0 コア部は発電用にも流用できるからなあ
そして高い発電効率で同じ燃料の量での発電量を増やすことが出来る
国民に優しく、戦闘機用として敵に強いエンジン
まさに金太郎的なジャパニーズマッチョリズム(キリッ
そして高い発電効率で同じ燃料の量での発電量を増やすことが出来る
国民に優しく、戦闘機用として敵に強いエンジン
まさに金太郎的なジャパニーズマッチョリズム(キリッ
88名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-TNG/)
2017/06/28(水) 17:28:36.47ID:dRglK64rd 目標は目標であって必ず目標性能以上になるとも限らんがな
XF5も推力重量比8目標だが7.9だったし
XF5も推力重量比8目標だが7.9だったし
89名無し三等兵 (ワッチョイ 9f11-WeCJ)
2017/06/28(水) 17:37:17.12ID:fJPH+B8n0 な〜んでそんな水差す事言うかなぁ
90名無し三等兵 (ワッチョイ b723-tdaE)
2017/06/28(水) 17:41:22.85ID:iTH4wmLp0 ドライが11tfもあるならABは16.5tf位ないと不自然
推力15tfは低い見積もりだろう
推力15tfは低い見積もりだろう
91名無し三等兵 (ワッチョイ b732-tY0E)
2017/06/28(水) 17:59:07.73ID:WZMUZCFw092名無し三等兵 (ワッチョイ d76f-q/w5)
2017/06/28(水) 18:09:37.14ID:+iivyFvL0 >>91
>これはXF9-1 でプロトタイプエンジンで将来戦闘機用エンジンは別
別のエンジン開発できる時間も予算もないがな
そもそも当初からF-15と同等かちょっと大きい程度の機体を想定してるから
XF9-1の性能が目標通りなら十分使える
>これはXF9-1 でプロトタイプエンジンで将来戦闘機用エンジンは別
別のエンジン開発できる時間も予算もないがな
そもそも当初からF-15と同等かちょっと大きい程度の機体を想定してるから
XF9-1の性能が目標通りなら十分使える
93名無し三等兵 (ワッチョイ 9f11-WeCJ)
2017/06/28(水) 18:24:29.24ID:fJPH+B8n0 F7エンジンの例だと、プロトタイプエンジン、飛行実証型エンジン、初号機搭載エンジン、量産エンジンの4段階を経る
途中で何らかの変更があってもおかしくはない
途中で何らかの変更があってもおかしくはない
94名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-yPuu)
2017/06/28(水) 18:30:17.22ID:GGMI7xXza B-21めいた4発ステルス戦術重爆を
95名無し三等兵 (ワッチョイ b728-NIhq)
2017/06/28(水) 18:32:53.41ID:vQuhI9I90 F7エンジンの場合、プロトタイプエンジンの製造が完了してから
飛行可能型エンジンによる初飛行まで6年くらい掛かってるんだよなあ。
まだまだ先は長い…
飛行可能型エンジンによる初飛行まで6年くらい掛かってるんだよなあ。
まだまだ先は長い…
96名無し三等兵 (ワッチョイ ffa2-ZLad)
2017/06/28(水) 18:38:22.58ID:SGhx6HZe097名無し三等兵 (ワッチョイ bf2c-ZLad)
2017/06/28(水) 18:41:49.97ID:k2yrA/yo098名無し三等兵 (ワイモマー MMbb-LvKX)
2017/06/28(水) 18:49:55.82ID:NkHYHRMgM 戦闘機のエンジンも昔に比べればだいぶメンテナンスフリーになったからなあ
99名無し三等兵 (スップ Sdbf-d3f0)
2017/06/28(水) 18:54:00.21ID:pG3EKulzd すげぇな。。
F119超えたわ。
F119超えたわ。
100名無し三等兵 (スップ Sdbf-d3f0)
2017/06/28(水) 18:55:36.30ID:pG3EKulzd これおっきくなっちゃったらF135も超えちゃうんじゃないの。
101名無し三等兵 (ワッチョイ bfaa-/yDe)
2017/06/28(水) 19:03:28.83ID:T8r+D9Xs0 期待!
102名無し三等兵 (ワッチョイ b732-tY0E)
2017/06/28(水) 19:13:29.64ID:WZMUZCFw0103名無し三等兵 (ワッチョイ 17ea-EHt8)
2017/06/28(水) 19:16:08.70ID:YM1WnQAS0 sageない奴は本当にろくでもないことばかり書くよな
なんなんやろ
なんなんやろ
104名無し三等兵 (ワッチョイ ffd3-ZLad)
2017/06/28(水) 19:16:11.48ID:Fzk6/IxO0 日本経済新聞のプレスリリースより。
IHI、将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンの主要部分(コアエンジン)を防衛装備庁に納入
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLRSP449514_Y7A620C1000000/
ttp://www.nikkei.com/content/pic/20170628/96958A9E808182E6E6EBE7E3E68DE0EAE2E4E0E2E3E5E2E2E2E2E2E2-DSXZZO1821013028062017000000-PB1-1.jpg
IHI、将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンの主要部分(コアエンジン)を防衛装備庁に納入
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLRSP449514_Y7A620C1000000/
ttp://www.nikkei.com/content/pic/20170628/96958A9E808182E6E6EBE7E3E68DE0EAE2E4E0E2E3E5E2E2E2E2E2E2-DSXZZO1821013028062017000000-PB1-1.jpg
106名無し三等兵 (ワッチョイ 170d-ZLad)
2017/06/28(水) 20:20:09.76ID:odsjEDEJ0 つか、現時点で公表されているエンジンの図は基本的に模式図だと思った方が良いぞ。
更に量産型エンジンはプロトタイプエンジンの試験結果をベースに、将来戦闘機のコンセプトや仕様にマッチングするように、
設計変更が行われるのは確実なのだから、図ごとの細部寸法の違いに拘る意味が無い。
更に量産型エンジンはプロトタイプエンジンの試験結果をベースに、将来戦闘機のコンセプトや仕様にマッチングするように、
設計変更が行われるのは確実なのだから、図ごとの細部寸法の違いに拘る意味が無い。
107名無し三等兵 (ワッチョイ b723-tdaE)
2017/06/28(水) 20:28:35.42ID:iTH4wmLp0 PakfaのAL-41F1がドライ9.5トン、ウェット15トン
Idz30はドライ11トン、ウェット18トン
Idz30並のドライ推力にAL-41F1並のウェット推力じゃおかしいわな
Idz30はドライ11トン、ウェット18トン
Idz30並のドライ推力にAL-41F1並のウェット推力じゃおかしいわな
108名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-q/w5)
2017/06/28(水) 20:30:06.67ID:mnwR8N9ZM >>106
コンセプトや仕様に変更はないだろう
設計変更できる時間はないし最初からXF9の要求仕様に合わせてDMUの検討してる
そもそもこれから組み上げて色々検証試験して不具合や問題を潰して改修するだけで数年かかるから
コンセプトまで変えたら2028年というスケジュールはとても間に合わない
コンセプトや仕様に変更はないだろう
設計変更できる時間はないし最初からXF9の要求仕様に合わせてDMUの検討してる
そもそもこれから組み上げて色々検証試験して不具合や問題を潰して改修するだけで数年かかるから
コンセプトまで変えたら2028年というスケジュールはとても間に合わない
109名無し三等兵 (ワッチョイ 3795-xRMs)
2017/06/28(水) 20:31:27.47ID:+XQGsPx+0 >>107
というか最終的にはドライで13トンとか言ってもおかしくないな
というか最終的にはドライで13トンとか言ってもおかしくないな
111名無し三等兵 (ワッチョイ b797-H8Dq)
2017/06/28(水) 20:53:13.45ID:EwuBTUnE0 絶対今が一番たのしい時期だなwww
112名無し三等兵 (ワッチョイ 3795-xRMs)
2017/06/28(水) 20:55:12.56ID:+XQGsPx+0113名無し三等兵 (ワッチョイ 9f11-WeCJ)
2017/06/28(水) 21:00:46.84ID:fJPH+B8n0 まぁ、技術者にとって本当に大変なのはこれからだなぁ
114名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-yPuu)
2017/06/28(水) 21:01:58.29ID:GGMI7xXza IHIの株にご祝儀くれてやれや
116名無し三等兵 (ワッチョイ 9fcd-CL6C)
2017/06/28(水) 21:20:59.10ID:aK2kbkK70 >>85
今の所否定する根拠は無いぞ。
今の所否定する根拠は無いぞ。
117名無し三等兵 (ガラプー KKab-pyTd)
2017/06/28(水) 21:28:00.47ID:7yV6KfmnK ところでさあ
このコアエンジンだけで始動運転可能なん?
このコアエンジンだけで始動運転可能なん?
118名無し三等兵 (ワッチョイ f76e-qgkp)
2017/06/28(水) 21:39:48.04ID:U8R6Efak0119名無し三等兵 (ワッチョイ 1769-7qwc)
2017/06/28(水) 21:56:53.44ID:5/iOAk0m0 >>116
P−1にのってるエンジンで十分否定できてるだろ。
P−1にのってるエンジンで十分否定できてるだろ。
120名無し三等兵 (ワッチョイ 1769-7qwc)
2017/06/28(水) 21:58:31.07ID:5/iOAk0m0 >>107>>109
それは凄まじい話だしな。
それは凄まじい話だしな。
122名無し三等兵 (ワッチョイ 1769-7qwc)
2017/06/28(水) 22:10:55.43ID:5/iOAk0m0 >>113
そうなん?コアができたら、一山こえてるんじゃないの?
そうなん?コアができたら、一山こえてるんじゃないの?
123名無し三等兵 (ワッチョイ d76f-q/w5)
2017/06/28(水) 22:13:05.78ID:+iivyFvL0 >>122
できたエンジン開は設計通りに動くのか、実際に問題が起きるかどうかこれから調べるから
できたエンジン開は設計通りに動くのか、実際に問題が起きるかどうかこれから調べるから
124名無し三等兵 (ワッチョイ f7e3-3DUZ)
2017/06/28(水) 22:14:36.98ID:3yIGN5eT0 コスト度外視のハッタリモデルかもしれん
125名無し三等兵 (ワッチョイ 170d-ZLad)
2017/06/28(水) 22:15:12.52ID:odsjEDEJ0126名無し三等兵 (ワッチョイ 1769-7qwc)
2017/06/28(水) 22:15:59.19ID:5/iOAk0m0 >>123
納品する段階で、IHIは自分たちでそれチェックしてるんじゃないの?
納品する段階で、IHIは自分たちでそれチェックしてるんじゃないの?
127名無し三等兵 (ワッチョイ d76f-q/w5)
2017/06/28(水) 22:24:53.87ID:+iivyFvL0 >>125
性能向上を期待してるのがよくわかるが、そんな妄想は捨てた方が良いよ
アメリカですらエンジン開発の途中に目標値を達成するための問題解決の設計変更があっても
性能向上やパラメータ調整?の設計変更はあんまり聞いたことないのに
このサイズの戦闘機エンジン開発は日本にとって初めてだからそんなことやるわけがない
そもそも重視する性能とパラメータを達成するために設計したのに
やっと問題潰したあとにまた目標変えて設計変更したら開発終わらないぞ
性能向上を期待してるのがよくわかるが、そんな妄想は捨てた方が良いよ
アメリカですらエンジン開発の途中に目標値を達成するための問題解決の設計変更があっても
性能向上やパラメータ調整?の設計変更はあんまり聞いたことないのに
このサイズの戦闘機エンジン開発は日本にとって初めてだからそんなことやるわけがない
そもそも重視する性能とパラメータを達成するために設計したのに
やっと問題潰したあとにまた目標変えて設計変更したら開発終わらないぞ
128名無し三等兵 (ワッチョイ 17aa-XGqP)
2017/06/28(水) 22:35:15.63ID:m+nUGeY+0 「聞いたことが無い」「わけがない」
ああ、うん、そうだね(F3ですら何回試作したとか知らないんだろうな
ああ、うん、そうだね(F3ですら何回試作したとか知らないんだろうな
129名無し三等兵 (ワッチョイ d76f-q/w5)
2017/06/28(水) 22:37:39.64ID:+iivyFvL0130名無し三等兵 (ワッチョイ b728-NIhq)
2017/06/28(水) 22:39:06.34ID:vQuhI9I90 まずは設計通りの性能が出ること、十分な信頼性、耐久性を確保することだわな。
プロトタイプの地上試験の後で、飛行可能型エンジンで予備飛行定格試験、
その後量産型エンジンで認定試験、その間に不具合が出ては対策して再試験の
サイクルを何回も繰り返すんだろうなあ。
プロトタイプの地上試験の後で、飛行可能型エンジンで予備飛行定格試験、
その後量産型エンジンで認定試験、その間に不具合が出ては対策して再試験の
サイクルを何回も繰り返すんだろうなあ。
132名無し三等兵 (ガラプー KK4f-67lz)
2017/06/28(水) 22:42:50.96ID:9uNe13eJK いいエンジンできそうだし
イギリスとの共同研究やめてもいいんじゃね?
イギリスとの共同研究やめてもいいんじゃね?
133名無し三等兵 (ワッチョイ 170d-ZLad)
2017/06/28(水) 22:44:27.50ID:odsjEDEJ0 >>127
性能向上の期待とかじゃなくて、機体側のコンセプトや要求性能に合わせたマッチングという話なんだが、
どうもそういう概念を理解できないようだな。
機体とエンジンの同時開発プランで、プロトタイプエンジンが機体側との整合も取らずにそのまま量産型に
なるなんてのは逆にあり得ん話。
性能向上の期待とかじゃなくて、機体側のコンセプトや要求性能に合わせたマッチングという話なんだが、
どうもそういう概念を理解できないようだな。
機体とエンジンの同時開発プランで、プロトタイプエンジンが機体側との整合も取らずにそのまま量産型に
なるなんてのは逆にあり得ん話。
134名無し三等兵 (ワッチョイ 5723-yPuu)
2017/06/28(水) 22:45:26.80ID:mOcofDmB0 >>132
連中が変なアイディア思い付いた時にすぐ拾えるように何かしら一緒に作っておくのは良い施策だと思うよ
連中が変なアイディア思い付いた時にすぐ拾えるように何かしら一緒に作っておくのは良い施策だと思うよ
136名無し三等兵 (ワッチョイ 3795-xRMs)
2017/06/28(水) 22:50:43.12ID:+XQGsPx+0137名無し三等兵 (ワッチョイ 1769-7qwc)
2017/06/28(水) 22:55:45.68ID:5/iOAk0m0 >>136
それは反例があるぞ。
パンジャンドラムとか。
まあ、でもイギリスのアイデアと先進性については否定するつもりはまったくない。
そういう振れ幅があることが創造の源泉にあるんだろうとおもう。
でも、そういうイギリスはこの移民の時代に生き残れるのだろうかという疑問はなきにしもあらず。
それは反例があるぞ。
パンジャンドラムとか。
まあ、でもイギリスのアイデアと先進性については否定するつもりはまったくない。
そういう振れ幅があることが創造の源泉にあるんだろうとおもう。
でも、そういうイギリスはこの移民の時代に生き残れるのだろうかという疑問はなきにしもあらず。
138名無し三等兵 (ワッチョイ 5748-q+YL)
2017/06/28(水) 22:58:12.74ID:pqcSIViH0 >将来戦闘機用エンジンはXF9-1と比べて インレットとノズル部外装の直径はほぼ同じ
>バイパス流路部外装とアフタバーナダクト外装の直径はやや大きいと言えそうです。
>なお、図を剪断変形したり縦横比を弄って確認したところ、将来戦闘機用エンジンとXF9-1はファン部とコア部の形状がほぼ同じように見えます。
>XF9-1はプロトタイプエンジンですから、将来戦闘機用エンジンはそのコアを流用してバイパス比を調整した発展系という位置づけなのでしょう。
>この散布図から数値を読み取ることで、将来戦闘機用エンジンは最大推力168kN、推力重量比9.0であることがわかります。
>また、最大推力と推力重量比から、エンジン質量は約1900kgであることがわかります。
この辺りの話でしょ 別に新エンジン造るという訳じゃない(推力・推重比に関しては数値ではなく図からの読み取りだし)
ただ防衛省らしからぬ開発の仕方だとは思う それ程時間に追われてるのかな
>バイパス流路部外装とアフタバーナダクト外装の直径はやや大きいと言えそうです。
>なお、図を剪断変形したり縦横比を弄って確認したところ、将来戦闘機用エンジンとXF9-1はファン部とコア部の形状がほぼ同じように見えます。
>XF9-1はプロトタイプエンジンですから、将来戦闘機用エンジンはそのコアを流用してバイパス比を調整した発展系という位置づけなのでしょう。
>この散布図から数値を読み取ることで、将来戦闘機用エンジンは最大推力168kN、推力重量比9.0であることがわかります。
>また、最大推力と推力重量比から、エンジン質量は約1900kgであることがわかります。
この辺りの話でしょ 別に新エンジン造るという訳じゃない(推力・推重比に関しては数値ではなく図からの読み取りだし)
ただ防衛省らしからぬ開発の仕方だとは思う それ程時間に追われてるのかな
139名無し三等兵 (ワッチョイ d76f-q/w5)
2017/06/28(水) 22:59:08.35ID:+iivyFvL0141名無し三等兵 (ワッチョイ 3795-xRMs)
2017/06/28(水) 23:08:39.36ID:+XQGsPx+0142名無し三等兵 (ワッチョイ 170d-ZLad)
2017/06/28(水) 23:17:49.91ID:odsjEDEJ0143名無し三等兵 (ワッチョイ 975d-cTLT)
2017/06/28(水) 23:21:36.64ID:8yG1mDt50 とはいえもうバーチャルビークルの設計にまで入ってるはずだし
エンジンの仕様も粗方決まってるんじゃ?
エンジンの仕様も粗方決まってるんじゃ?
144名無し三等兵 (ワッチョイ 170d-ZLad)
2017/06/28(水) 23:34:59.27ID:odsjEDEJ0145名無し三等兵 (ワッチョイ bfb4-goyr)
2017/06/28(水) 23:49:58.50ID:u1GkHjhT0 >>132
英国が保有するステルス技術や信頼性の高い戦闘機用エンジンのノウハウなど、
共同研究&開発は日本にとって有益なものが多いと思うけどな。
何より限られた防衛費の中で日英共同開発となれば、開発費の分担を望むことも出来るし。
出来るならぜひやって欲しいわ。
英国が保有するステルス技術や信頼性の高い戦闘機用エンジンのノウハウなど、
共同研究&開発は日本にとって有益なものが多いと思うけどな。
何より限られた防衛費の中で日英共同開発となれば、開発費の分担を望むことも出来るし。
出来るならぜひやって欲しいわ。
146名無し三等兵 (ワッチョイ 579c-QUBp)
2017/06/28(水) 23:53:09.35ID:TOUsyWl+0 ブリテンはTFXで十分だろ
147名無し三等兵 (ワッチョイ 17ea-EHt8)
2017/06/28(水) 23:59:10.25ID:YM1WnQAS0 英国政府はどうか知らんがBAEは今回の将来戦闘機開発参加するだろうな
日本もBAE使うだろうし
日本もBAE使うだろうし
149名無し三等兵 (ワッチョイ b148-WwN4)
2017/06/29(木) 00:03:52.67ID:oaGsyUHy0 共同開発といっても 同一機種を日英で採用・量産という話にはならんだろうからなぁ・・・向こうはフランス辺りとの計画あるし
日本のF-3開発に噛みたい(日本の予算で技術開発したい)ってだけでしょ そりゃあ性能的には多少メリットあるだろうけど碌に開発費なんか出さんだろ
日本のF-3開発に噛みたい(日本の予算で技術開発したい)ってだけでしょ そりゃあ性能的には多少メリットあるだろうけど碌に開発費なんか出さんだろ
150名無し三等兵 (ワッチョイ b123-v8hX)
2017/06/29(木) 00:09:17.93ID:emrMt1I40 国産ミサイルの母数確保としての共同開発
151名無し三等兵 (ワッチョイ c27a-wjSU)
2017/06/29(木) 00:09:44.52ID:vBulnMgu0 性能面でもメリットあるかどうか疑問なんですがー
152名無し三等兵 (ワッチョイ b13a-VN45)
2017/06/29(木) 00:18:08.18ID:QUIXqGFz0 鰤天からは…ほら、SPEAR買うかもだし
153名無し三等兵 (アウーイモ MM25-WkMN)
2017/06/29(木) 00:23:14.69ID:F8DjAsoGM 金より時間が惜しいから揉める要素になる共同開発は
ほかにどうしようもないって場合でなければやめておいたほうがいい
ほかにどうしようもないって場合でなければやめておいたほうがいい
154名無し三等兵 (ワッチョイ a2b0-nx7T)
2017/06/29(木) 00:58:40.06ID:0DwMm/2v0155名無し三等兵 (アウアウウー Sa25-2NZ/)
2017/06/29(木) 01:15:53.62ID:OEtceGMBa156名無し三等兵 (ワッチョイ 8627-CicO)
2017/06/29(木) 03:56:32.63ID:aLjMD1YH0 同じエンジンコアで、
・スーパークルーズに最適化され、AB推力/ミリタリー推力 = 1.5 程度の
バイパス比1:0.3 〜 1:0.4 程度のエンジン
・1970年代に初飛行した戦闘機に多用された、例えばF100やF110のように
バイパス比1:0.6 〜 バイパス比1:0..9 でスーパークルーズには向かず
航続距離が長くて、AB推力/ミリタリー推力 = 1.65 程度のエンジン
が作れる
で、近年出回っている図だと、どうも後者寄りになるのかな?と思われる
でもタービン直前温度1800℃もあるから、燃焼室で相当量の酸素を使い尽くしてしまうのか
今の計画値だとミリタリー推力11t以上、AB推力15tとかになってる
これだと1.4倍も無いなw
F135もバイパス比が1:0.45くらいだがAB推力/ミリタリー推力 < 1.5 くらいだったかな?
でも、例えばEJ200なんてバイパス比1:0.4とされているからスーパークルーズ可能なものとしては
ややバイパス比広めなものの
AB推力はカタログ値では9.2tくらい、ミリタリー推力は6t強だったがいざとなったらAB推力10t出せるらしいなw
これはマージンの問題で別なのかも知れんが、
・AB使用はエンジンへの負担が大きいので、エンジン寿命を短くし過ぎないために
バイパス比が小さくなるほど、またタービン直前温度が大きくなるほど
AB推力/ミリタリー推力の値を控えめにしがちになる
って事かもな?
何はともあれ本気のXF9-1が見たいし、もしバイパス比が若干広がったXF9-10が出来るならもっと見たいw
・スーパークルーズに最適化され、AB推力/ミリタリー推力 = 1.5 程度の
バイパス比1:0.3 〜 1:0.4 程度のエンジン
・1970年代に初飛行した戦闘機に多用された、例えばF100やF110のように
バイパス比1:0.6 〜 バイパス比1:0..9 でスーパークルーズには向かず
航続距離が長くて、AB推力/ミリタリー推力 = 1.65 程度のエンジン
が作れる
で、近年出回っている図だと、どうも後者寄りになるのかな?と思われる
でもタービン直前温度1800℃もあるから、燃焼室で相当量の酸素を使い尽くしてしまうのか
今の計画値だとミリタリー推力11t以上、AB推力15tとかになってる
これだと1.4倍も無いなw
F135もバイパス比が1:0.45くらいだがAB推力/ミリタリー推力 < 1.5 くらいだったかな?
でも、例えばEJ200なんてバイパス比1:0.4とされているからスーパークルーズ可能なものとしては
ややバイパス比広めなものの
AB推力はカタログ値では9.2tくらい、ミリタリー推力は6t強だったがいざとなったらAB推力10t出せるらしいなw
これはマージンの問題で別なのかも知れんが、
・AB使用はエンジンへの負担が大きいので、エンジン寿命を短くし過ぎないために
バイパス比が小さくなるほど、またタービン直前温度が大きくなるほど
AB推力/ミリタリー推力の値を控えめにしがちになる
って事かもな?
何はともあれ本気のXF9-1が見たいし、もしバイパス比が若干広がったXF9-10が出来るならもっと見たいw
157名無し三等兵 (ワッチョイ cdd3-GopR)
2017/06/29(木) 04:05:51.96ID:8ys5oK6A0158名無し三等兵 (ワッチョイ 8627-CicO)
2017/06/29(木) 04:06:25.42ID:aLjMD1YH0 だが、XF9にCMCの高圧タービンや、上でリンクが出たモリブデン&イリジウム入り合金の高圧タービンが搭載されて
更に根本的にパワーアップ!とかにはちょっとならんのかもなw
イリジウムって白亜紀末に恐竜やアンモナイトをほぼ絶滅に追い込んだとされる隕石に多く含まれていて
K-T境界層から他の地層より多く見つかる物質、って奴だよなあ
イリジウムとオスミウムは同位体次第だが最も密度の高い物質を競う
ただしオスミウムは有毒でお薦めできない
どっかのSFヲタがレニウムに注目していたな
別の元素と合金にすると面心立方格子にした時に
ぴったり半径が合って最強の物質になる!(キリッ という話だっけw
更に根本的にパワーアップ!とかにはちょっとならんのかもなw
イリジウムって白亜紀末に恐竜やアンモナイトをほぼ絶滅に追い込んだとされる隕石に多く含まれていて
K-T境界層から他の地層より多く見つかる物質、って奴だよなあ
イリジウムとオスミウムは同位体次第だが最も密度の高い物質を競う
ただしオスミウムは有毒でお薦めできない
どっかのSFヲタがレニウムに注目していたな
別の元素と合金にすると面心立方格子にした時に
ぴったり半径が合って最強の物質になる!(キリッ という話だっけw
159名無し三等兵 (ワッチョイ 8627-CicO)
2017/06/29(木) 04:16:12.46ID:aLjMD1YH0 ともあれ現段階でコアエンジンが出来た
どうやら戦闘機を作る技術はまあ日本にはありそうだw
勿論低圧圧縮機、ファン、低圧タービン、アフターバーナーを搭載するのはまだまだ大変だが
で、日本国の税金としては一安心だがこのスレ的には困る話として
F-35の「米軍引き渡し価格」が8000千万ドル程度に下がって来ており
ステルス戦闘機を揃えるだけなら十分安くなりそうって話なんだよなあw
まあF-35を100機は揃えていいでしょ
でも、150機を超えると国防上からも危ないかなあ
飛行停止時とかも含めて
XF9ベースのエンジン双発なら、F-35の倍近い規模になり
確かにステルス戦闘機時代の空中のノードとして重要な役割を担うだろう
2018年にF-3開発の判断をするんだっけ
このコアにはまず頑張って欲しい所だ!!!
どうやら戦闘機を作る技術はまあ日本にはありそうだw
勿論低圧圧縮機、ファン、低圧タービン、アフターバーナーを搭載するのはまだまだ大変だが
で、日本国の税金としては一安心だがこのスレ的には困る話として
F-35の「米軍引き渡し価格」が8000千万ドル程度に下がって来ており
ステルス戦闘機を揃えるだけなら十分安くなりそうって話なんだよなあw
まあF-35を100機は揃えていいでしょ
でも、150機を超えると国防上からも危ないかなあ
飛行停止時とかも含めて
XF9ベースのエンジン双発なら、F-35の倍近い規模になり
確かにステルス戦闘機時代の空中のノードとして重要な役割を担うだろう
2018年にF-3開発の判断をするんだっけ
このコアにはまず頑張って欲しい所だ!!!
160名無し三等兵 (ワッチョイ 5d23-cgol)
2017/06/29(木) 05:25:38.03ID:sDcdVyUZ0 YF-22、YF-23用のプロトタイプYF119(13t級)
F-22用にファンの大型化とバイパス比の増加させたF119(15t級)
プロトタイプXF9-1(15t級)、バイパス比増加させた量産型F9(17t級)
アメリカの開発プロセスを参考してそう
F-22用にファンの大型化とバイパス比の増加させたF119(15t級)
プロトタイプXF9-1(15t級)、バイパス比増加させた量産型F9(17t級)
アメリカの開発プロセスを参考してそう
161名無し三等兵 (ワッチョイ bd93-cZeS)
2017/06/29(木) 06:55:34.79ID:VzudOsb20 >>52
100レス回ったので、まだ知らない人もいると思うのでもう一度≪告知≫リンクを貼らせてもらいますね。
≪防衛装備庁からのお知らせ≫
平成29年6月28日に将来の戦闘機用エンジンの心臓部となるコアエンジンが納入されました。
7月より防衛装備庁において所内試験を開始し、その性能を確認しています。今後、将来の
戦闘機用エンジンを実現すべく、コアエンジンの研究成果を反映したプロトタイプエンジン
『XF9-1』を平成30年6月までに試作し、その性能を確認していく計画です。
http://www.mod.go.jp/atla/img/kousouken/news_20170628.pdf
100レス回ったので、まだ知らない人もいると思うのでもう一度≪告知≫リンクを貼らせてもらいますね。
≪防衛装備庁からのお知らせ≫
平成29年6月28日に将来の戦闘機用エンジンの心臓部となるコアエンジンが納入されました。
7月より防衛装備庁において所内試験を開始し、その性能を確認しています。今後、将来の
戦闘機用エンジンを実現すべく、コアエンジンの研究成果を反映したプロトタイプエンジン
『XF9-1』を平成30年6月までに試作し、その性能を確認していく計画です。
http://www.mod.go.jp/atla/img/kousouken/news_20170628.pdf
162名無し三等兵 (ワッチョイ cd69-X7Kb)
2017/06/29(木) 07:05:39.49ID:siA/yhX+0163名無し三等兵 (ワッチョイ cd69-X7Kb)
2017/06/29(木) 07:08:30.62ID:siA/yhX+0 >>159
F-35は最低150機は調達するでしょ。とてもF-3の開発は間に合わないよ。
F-35は最低150機は調達するでしょ。とてもF-3の開発は間に合わないよ。
164名無し三等兵 (ガラプー KK79-H8Db)
2017/06/29(木) 07:54:58.38ID:4rIgDSR3K バルカン積むんか?バルカン!
なあ 積むんか?
なあ 積むんか?
165名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-HpRm)
2017/06/29(木) 08:06:29.73ID:hFdsmsr0d DMUには、ある様な気配
166名無し三等兵 (ワッチョイ 0111-THY3)
2017/06/29(木) 08:14:14.55ID:TpunFZEc0 対領空侵犯措置にもあたるだろうし装備するだろうな
169名無し三等兵 (ワッチョイ 61aa-XQUB)
2017/06/29(木) 08:30:02.69ID:Qb0OjR8C0 ぐあ、被った。
こんな事ならアブロバルカン!とでも言えばよかった。
こんな事ならアブロバルカン!とでも言えばよかった。
170名無し三等兵 (アウアウアー Sad6-enie)
2017/06/29(木) 08:44:44.59ID:qSqZTB5Ia 三菱重工のインターンシップに
将来戦闘機用機関砲システムの検討って項目あったな
将来戦闘機用機関砲システムの検討って項目あったな
171名無し三等兵 (アウアウアー Sad6-tH5o)
2017/06/29(木) 08:53:33.49ID:LngZmjfoa172名無し三等兵 (ワッチョイ 8211-WAfv)
2017/06/29(木) 08:54:16.20ID:gL/t7Q6B0 コスト削減のためM61A1でしょ
ガトリングガンなんて銃剣みたいなもんだし
ガトリングガンなんて銃剣みたいなもんだし
173名無し三等兵 (アウアウアー Sad6-enie)
2017/06/29(木) 08:56:20.69ID:qSqZTB5Ia F-35みたいにA-10の代替ではないんだろうから
スクランブルで威嚇射撃するくらいしか使うことないでしょ
スクランブルで威嚇射撃するくらいしか使うことないでしょ
174名無し三等兵 (ブーイモ MMed-HpRm)
2017/06/29(木) 09:08:46.27ID:wk+unbi4M ステルス機が機関砲使う機会あるのか?
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