チハたんは強い、強すぎる！53じゃないお＞＜ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:53:58.41

チハタンは滅びぬ、何度でもよみがえるさ。
チハタンこそ人類の夢だからだ！！
∩（・ω・）∩チハタンばんじゃーい
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　　　　　　　∩（・ω・）∩　チハタンばんじゃーい
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チハたんは強い、強すぎる！52師団はトラック在住
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489731255/

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 21:30:12.37

>>329
＞イスラエルのシャーマンはフランスの中古な
>>328
＞単に作りすぎやろｗ＞Ｍ４

ヨーロッパの戦いにおけるM4シャーマンがいかに余裕たっぷりだったかが理解できましたかな？

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 21:33:49.22

>>323
＞フランスが戦後ドイツから奪還した設備で

つまりイスラエル軍は新品のパンターの車体には見向きもせず、中古のシャーマンの車体を重用したとw

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 21:35:38.82

>>319
＞そしてパーシングのシャーシはパットンシリーズに受け継がれていく

『バルジの戦い』で勇名を馳せたパットン大将は、M26パーシング戦車を欲していましたか？

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 21:37:44.39

>>330
シャーマンは足掛け六年でお役後免
パーシングはパットンに発展してM60にまで登り詰めて湾岸戦争でT-72を撃破

てかシャーマンはパンターに数的優位をもたないとケンカできないが結論だよな？

>>302様のお陰様だぜ

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 21:39:15.65

パンターまるまんま作ってた訳じゃないと思うが

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 21:39:44.93

>>333
パットンは問題のある将ってことで首斬りw
シャーマンいらねえwと結論したアイクは大統領

結果でてるからw

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 21:41:41.31

>>336
＞パットンは問題のある将ってことで首斬りw

『パットン戦車』は？

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 21:46:12.74

>>337
機甲由来の将官から名前とっただけwwww

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 22:04:04.01

>>334
生産性の高さもシャーマンの美点

総合力で

シャーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パンター

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 22:09:47.61

アメリカも兵士が畑から採れるのかな

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 22:13:38.35

オマエラ、ちょっとはチハとかの話しろよ

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 22:18:47.76

ドイツは４号戦車の改良をもっと進めるべきだった。

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 22:33:18.32

チハﾀｿのプラットフォームも長砲身75ﾐﾘ砲積めたからⅣ号と同じだね
大戦を通じて働いたしワークホースだね

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 22:37:28.37

>>341
うんこ

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 22:41:33.59

>>341
まあ着想はよかった
戦車があそこまで発展するとは思わなかった

日本のドクトリンに忠実な戦車ではあった

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 23:18:18.23

>>310
最初にベルリンに入ったのは76mmT-34なのか、終戦まで最前線にいたんだな

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 02:56:48.77

チ～ハ～た～ん！！！

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 06:30:14.06

実際はハゴウの方が多いんやけどな

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 08:43:39.71

>>334
イスラエルのM51や自衛隊のEz8が２世代MBTに置き換えられる70年代まで現役だぞ。
西側戦後MBTが装甲ペラペラなのはソ連のT-54と正面で殴り合う数が揃えられないので
アウトレンジできる火力を持った自走砲にされたかだよ。エンジン強化されるまでのレオ1やAMX30は正面装甲80mmとか紙切れレベルですよ

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 11:07:42.63

シリアが四号ではなくチハたんを使ってたらイスラエルは負けていた

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 11:30:00.28

パンターってディエンビェンフーでベトコンに撃破されたんだよね

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 11:50:11.74

旧日本軍が現地軍に肉弾戦車攻撃と人海戦術を教練していたのでそれを強行。
ソ連から軍事援助を受けたベトナム戦以降は当時最新鋭のRPG2や携帯地対空ミサイルを供与されてアンブッシュで戦車撃破が可能になる。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 12:40:17.49

>>349
チーフテン

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 14:22:13.32

日本の75ﾐﾘ戦車砲はなんで九〇式野砲ベースにしたんだろうな
八八式七糎半高射砲ベースのほうが初速がはやくてよさそうに思えるが

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 14:22:34.93

>>353
チーフテンさんなら、チーフテンさんなら装甲200mmはあるといっても
T-54の砲塔正面や車体垂直換算が200mmなうえ59式等亜種も含めて
10万両生産の数に西欧諸国の経済力で付き合っていたら破産してしまいます。
当のソ連邦はティーガー２くらいの性能の戦車を枯れた技術詰め合わせでガシガシ量産したり
連邦諸国でノックダウン生産させたりしたのだがそれが脅威だったのですよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 14:32:32.68

>>354
そっちは余裕があったら空に向けとかないといかんだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 14:37:47.22

>>354
ノモンハンで大活躍だったから

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 14:40:59.82

>>354
砲身命数の問題かなあ　後は量産体制の問題かと

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 15:43:04.41

九○式の方が弾が重いから

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 15:51:19.26

>>354
同時期に同じようなスペックから拡張された三号にしても四号Ｆ２型クラスの
75mmKwK40の搭載を諦めて短砲身＋HEATに妥協しているので車体が持たないんでしょう。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 16:17:20.43

低初速の短砲身砲のがHEAT向けなのは明らか
チハたんの改良タ弾でアメリカも消し飛ぶ

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 16:35:13.31

といっても本土決戦があった場合はＭ２６パーシング投入予定なので
独ソ製７５ｍｍＨＥＡＴ程度の貫徹８０ｍｍ実現したところでどうにもならんね。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 17:01:53.99

チハたんの改良タ弾の前にはパー寝具の装甲など紙も同然

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 17:49:49.58

直径的にタ弾の威力はバズーカ以下

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 17:56:06.54

57mmクラスでメタルジェット発生までできるかすら謎だな。
ライバルのシャーマンは長砲身化してるわけだしな

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 18:15:50.69

HEAT弾の威力を初速に左右されると勘違いしてる感じか

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 18:36:51.12

むしろ初速が低い方が回転が少なくて効果が上がるしね

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 18:49:13.56

俺の長砲身砲♂にすら威力で劣るチハタン砲

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 20:33:23.26

初速と回転関係なくね？

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 20:38:35.72

初速緩いと弾道ゆるくなるわな

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 23:02:25.39

>>368
(-。-)y-゜゜゜デリンジャーが

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 23:32:18.87

ヤクトタイガーさんなんか正面装甲200ミリなのにな、先祖がえりしてるお

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 08:24:03.68

>>355
それでA-10登場な訳だが

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 09:29:22.15

A-10が装備されるのは後だしその頃には対空車両SA8ゲッコーやZSU23が機甲師団防空用にいるのでガチの殴り合いになる。
西欧諸国にできることは戦術核で前線ごと吹き飛ばすことくらいでありそれやると欧州滅亡するな

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 10:42:40.59

チハたんの改良タ弾でA-10も粉砕

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 11:46:09.61

異世界転生物がはやってるからチハタンもファンタジー世界に転生して
ドラゴンやら騎士団やらを相手に無双して世界征服とかいいんじゃないすか

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 12:32:21.95

>>376
そういうSSは前からあるんだよなー
いくらチハと言えども戦車なのでマトモな対戦車兵器を持たない相手にはほぼ無敵出来る

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 12:43:52.27

ドラゴンに軽く踏みつぶされるﾁﾊたんが容易に想像されます＞＜

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 12:59:16.87

>>377
燃料と弾薬はどこから補充されるんだ？
チハたんでは非実体系モンスターにはどうやっても勝てない。

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 13:08:00.65

チハたんの改良タ弾でドラゴンも粉砕
GATEで自衛隊がチハたんを装備していればドラゴンなど恐れずに戦えた

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 13:09:34.04

>>380
ドラゴンは空を飛ぶんだぞ。
ﾁﾊたんの砲は仰角とれないからムリ。

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 13:24:12.44

改良タ弾はオフボアサイト発射能力対応で砲が向いてない方向にも撃てますし？
当然自動追尾で目標が死ぬまで追いかけるんだが？

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 14:30:48.62

>>374
結局戦術核も使用できない兵器だとベトナム戦争等で判り、旧式戦闘機機に対地攻撃させようとしたが対空火器に対してモロイ。
で対地攻撃に特化した機体として出来たのがA-10。

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 14:42:57.40

あの短身砲はガンランチャーにしてロケット撃てるようにすればいい

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 21:50:50.37

>>376>>377

チハたんで戦国自衛…　戦国陸軍！

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 22:15:46.99

糞ドラゴンなんざチハたんに撃破されて焼きドラゴンだぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 23:42:59.61

エルフを狩るものたちみたいにちはたんに何かの霊でも取り付いてメンテナンスフリーで無限弾薬無限燃料とかにならないと厳しいかも

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 00:03:28.16

北斗の拳世界だとジード軍団の乗り物だな

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 00:06:58.48

こいつら札束なんて持ってやがったぜー今じゃけつ吹く紙にもなりゃしねーのによー！

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 20:01:37.13

モスルの市街戦のような戦場こそチハﾀﾝの本領が発揮されるはずだたぶん

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 20:51:10.70

爆発反応装甲を装備しRPGの嵐の中を駆け抜けるチハタン

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 21:01:29.49

>>391
反応装甲で自爆しそう…

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 21:14:39.47

チハﾀﾝがCIWSくらいの速さで砲塔と砲が動いて57ﾐﾘ砲を高速連射できたらかっこいいのに

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 21:17:09.29

やっぱ2号と戦ったら20ミリ機関砲に蜂の巣にされるの？

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 22:03:40.00

されるよ

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 22:04:32.51

>>395
それは状況による

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 22:07:53.08

>>395
戦車戦はだいたい800m～3000mの間が普通
しかも起伏の差があるし
2号戦車はチハを500mの距離なら撃破可能だけどチハは1000mでも撃破可能

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 22:09:17.79

1000mなんて狙って当たるとでもおもっとんのか

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 22:45:38.33

日本も九八式高射機関砲積めばいいだけの事。
IFを語る上で背景も考えねばならない。必要に駆られればいつでもやれたという事を忘れがちになる。

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 22:52:53.32

>>398
当たるよ結構ね4発撃って1発位はね

2017/07/10(月) 07:45:47.36

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 09:12:38.04

>>397
1000mで当たる精度なんてトラの88mmやヒョウクラスのような優秀な大口径砲だけだぞ。
中戦車の交戦距離500mは砲精度込みだぜ

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 09:51:42.63

>>401
ポーランドの孤児を救ったり大日本帝国は意外に人道的なんだが…

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 13:44:52.80

>>403
外面気にする余裕がある時とか、懐が痛まない場合は大抵の国が人道的だってｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 13:54:04.58

>>402
日本に限らず野砲クラスだとなら1キロってもはや目と鼻の先だぞ
動く戦車はともかくトーチカなら当てられない精度だとそもそも採用されない世界だぞ砲兵では
揺れる戦車や自走砲でさえも止まってりゃ1000mならそこまで精度悪くない
チハの57mmは低初速だからダメだが47mmとかでは特に当たらない距離ではない。

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 14:53:25.60

戦車戦の話で野砲持ちだすのは単なる詭弁でしか無い

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 14:54:30.43

つーかチハやII号が活躍できた当時の戦車戦がどのくらいの距離で行われたのかくらい少しは調べろや

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 16:14:12.09

>>404
アホかw
日華事変で半分戦争状態でも親日シナ人を庇って汪兆銘政権見捨てずに
欧米の干渉撥ね付け孤立したレベルの人道主義だったのが大日本帝国な

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 17:12:24.65

二号戦車Ｌ型（ルクス）にもなるとより高初速の2cmKwK38とマイバッハHL66P180馬力エンジンの組み合わせに換装されて
強硬偵察中に遭遇した軽戦車（チハ含む）相手ならまず負けない水準に進化する

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 17:39:11.35

二号とか論外wマウスでもチハたんの改良タ弾で消し飛ぶ

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 17:46:48.37

>>409
時代が違う

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 18:14:09.01

チハ改と同世代だぞ。 C型までの車体もいろいろ流用されてマルダー3やヴェスペ105mm自走砲、15cm重自走砲に改装される。

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 20:07:42.92

1000mで当たるかどうかより
直接照準で撃てる
砲かどうかが大事

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 20:20:47.85

1000mとか近距離

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 20:25:12.87

１０００メートルなんて見てわかる距離やん、ウサインポルトさんなら１００秒でいけるで

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 20:31:30.32

>>406
直接照準器も砲側の精度も当時の技術水準を考えてからものを言えよ

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 21:47:26.74

1000m先のSUVサイズの物体を目視照準とかみんなケニア人並みに視力が良い設定だな

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 22:15:58.22

1000m先の戦車狙えないって本気で言ってる奴がいるとか面白過ぎるわ

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 22:22:54.90

>>417
照星照門覗いて狙いつけるとでも思ってるん？

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 22:24:24.68

ホントオモシロイナー

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 23:12:26.46

狙撃でも出来そうな距離ではある

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 23:32:59.82

チハの47mm砲は92式重機と同じ一式照準眼鏡に戦車砲の目盛り振ったもの。
構造が4倍固定のフィールドスコープに目盛り付けただけという粗末なものだ

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 01:01:23.58

つまり1キロ先も狙えるという事じゃ無いか…
一体何を問題としているのか

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 01:08:12.79

700メートル先の敵兵に大体当てることができる優秀な重機だね

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 10:05:20.33

1キロの砲戦を可能にしたタイガーのTZF9照準器と比べると玩具レベル
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Turmzielfernrohr_9c.jpg

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 12:42:10.15

なんで突然照準器比べ始めたんだこいつ…誰も「どいつよりにほんのほうがしょうじゅんきすごい！」と言ってないぞ
単純にその玩具でも1キロはいけるという話で

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 13:00:25.13

パンフロで使ったドイツ照準器はゼロイン調整面倒臭かったな

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 13:55:25.81

チハたんの砲塔は乗員が肩持ちで俯仰旋回し素早く射撃が可能なうえに行進間射撃すら可能
敵は死ぬ

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 14:30:53.68

>>425
それでチャンコロをどれだけ血祭りにできる？

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 14:48:39.40

>>428
素早く照準出来て故障がなく意外に優秀なんだよな

兵員の体力次第かも知れないが…