チハタンは滅びぬ、何度でもよみがえるさ。
チハタンこそ人類の夢だからだ!!
∩( ・ω・)∩チハタンばんじゃーい
___
ヽ=☆=/
∩( ・ω・)∩ チハタンばんじゃーい
─┬=====┬─┬─┬
ヽ┴-----┴ 、/_ /
==||:|: :|: 「r-┴──o
____________ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
|ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
チハたんは強い、強すぎる!52師団はトラック在住
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489731255/
探検
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2017/06/26(月) 18:53:58.41ID:ZZHy2dSD0
487名無し三等兵
2017/07/14(金) 12:12:57.20ID:EprThA8R 線路を乗り越えて車体が前傾したタイミングで狙い撃った時かな
488名無し三等兵
2017/07/14(金) 12:21:20.38ID:mUhySOQL 硫黄島や沖縄では一式機動四十七粍砲や山砲用タ弾で多数のしゃー漫が粗大ゴミになったw
撃破されたしゃー漫の乗員は哀れにもジェリーのように溶けてしまったのが目撃されてる
撃破されたしゃー漫の乗員は哀れにもジェリーのように溶けてしまったのが目撃されてる
489名無し三等兵
2017/07/14(金) 13:47:44.87ID:uf6WHZCP 一方日本兵は…。゚(゚´Д`゚)゚。
490名無し三等兵
2017/07/14(金) 13:53:27.50ID:0WRpX0CS 日本兵は知らないがナチ兵なら戦いもしないで降参したのに捕虜収容所で無駄死にした・゜・(つД`)・゜・
491名無し三等兵
2017/07/14(金) 14:21:30.30ID:zrzVGwM/492名無し三等兵
2017/07/14(金) 14:46:39.53ID:keT5IXOp 一式中戦車乗ってる。先月免許取得して配属願い出しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも中戦車なのに重量17トンだから操作も簡単で良い。ディーゼルNAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ガソリンエンジンと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって教官も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。17トンなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ガソリンもディーゼルも変わらないでしょ。ガソリン乗ったことないから
知らないけど燃料でそんなに変わったらアホ臭くてだれもディーゼルな
んて開発しないでしょ。個人的にはディーゼル150馬力でも十分に速い。
きのう3世代MBTの側面を撃ち抜いた。
つまり3世代MBTですら一式中戦車にかなわないわけでそれだけで満足です。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも中戦車なのに重量17トンだから操作も簡単で良い。ディーゼルNAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ガソリンエンジンと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって教官も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。17トンなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ガソリンもディーゼルも変わらないでしょ。ガソリン乗ったことないから
知らないけど燃料でそんなに変わったらアホ臭くてだれもディーゼルな
んて開発しないでしょ。個人的にはディーゼル150馬力でも十分に速い。
きのう3世代MBTの側面を撃ち抜いた。
つまり3世代MBTですら一式中戦車にかなわないわけでそれだけで満足です。
494名無し三等兵
2017/07/14(金) 16:47:35.50ID:xCD/pLnf Intelligence Bulletiって戦訓広報誌みたいな扱いじゃなかったか
498名無し三等兵
2017/07/15(土) 12:00:54.88ID:dwhDcyyZ チハたんのディーゼルエンジンは敵弾をスルーして火も噴かず平然と戦えたが米軍の
戦車は火炎瓶投げられただけでガソリンに引火して乗員が火葬されたw
戦車は火炎瓶投げられただけでガソリンに引火して乗員が火葬されたw
499名無し三等兵
2017/07/15(土) 13:16:21.73ID:v8VekK8o >>494
ようするにJAPTankだからって舐めてかかるとM4もこんな目に遭うから気を付けろよって話だろ ごく普通の話かと
ようするにJAPTankだからって舐めてかかるとM4もこんな目に遭うから気を付けろよって話だろ ごく普通の話かと
500名無し三等兵
2017/07/15(土) 16:53:11.57ID:YWGgyCUN501名無し三等兵
2017/07/15(土) 17:44:37.03ID:dwhDcyyZ502名無し三等兵
2017/07/15(土) 18:35:53.93ID:4pV5xyzM >>500
今のRPGですら金網で無効化してるんだぞ
今のRPGですら金網で無効化してるんだぞ
503名無し三等兵
2017/07/15(土) 21:09:44.82ID:XHXKHHKl504名無し三等兵
2017/07/15(土) 21:24:50.18ID:YWGgyCUN わざわざディーゼルエンジン開発したがガソリンエンジンでも金網で火炎瓶対策できるんだからといっても
日本はガソリンは飛行機にまわしたいという問題があったからだろうしな…
アメリカはそこら辺気にしないで戦車も飛行機もガソリンでOKだったか…
日本はガソリンは飛行機にまわしたいという問題があったからだろうしな…
アメリカはそこら辺気にしないで戦車も飛行機もガソリンでOKだったか…
505名無し三等兵
2017/07/15(土) 21:35:10.06ID:eJ4A/8Q+ 車両用ガソリンと航空ガソリンは別物だし車両用を航空機に使うのも無理です
506名無し三等兵
2017/07/15(土) 22:09:16.87ID:GUUfgBrM 火炎瓶の炎って液体由来だから、RPGのモンロー効果を防ぐ金網と違って通り抜けるもんじゃないの?
508名無し三等兵
2017/07/15(土) 22:13:36.79ID:0t7huEdZ ペットぼとる火炎瓶われないんだよなー
509名無し三等兵
2017/07/15(土) 22:17:04.20ID:ar8WuNmj >>505いやディーゼルならしよう後廃棄しないといけなくなるけど使える
510名無し三等兵
2017/07/15(土) 22:17:09.35ID:4pV5xyzM 通り抜けても威力(燃料)が分散して微妙だと思う
あと地面にも飛び散りそう
あと地面にも飛び散りそう
511名無し三等兵
2017/07/15(土) 22:18:06.52ID:ar8WuNmj >>506
うん火炎瓶はガラスせいが多いからね
うん火炎瓶はガラスせいが多いからね
512名無し三等兵
2017/07/15(土) 22:19:00.05ID:+FK3gpAp 度が過ぎた航空優先政策で装甲車両は犠牲になった。
513名無し三等兵
2017/07/15(土) 22:24:48.96ID:eJ4A/8Q+ RPG避けの金網はRPGの電気信管をショートさせて不発にするための物で
今はフニャフニャした繊維網に電極付けたのになってるね
>>509
当時の航空ガソリンエンジンに車両用ガソリンが使えるかの話ね
アルキレーションで作る航空ガソリンは車両には使えるけど車両用のガソリンは
航空エンジンには使えなかったのよ
だからボルネオの製油所で作った車両用ガソリンや灯油は航空ガソリンと重油の
輸送を優先されたために燃やされたり海に捨てられてた…
今はフニャフニャした繊維網に電極付けたのになってるね
>>509
当時の航空ガソリンエンジンに車両用ガソリンが使えるかの話ね
アルキレーションで作る航空ガソリンは車両には使えるけど車両用のガソリンは
航空エンジンには使えなかったのよ
だからボルネオの製油所で作った車両用ガソリンや灯油は航空ガソリンと重油の
輸送を優先されたために燃やされたり海に捨てられてた…
514名無し三等兵
2017/07/16(日) 06:25:24.66ID:/N1rg9pa ヤスリの話は表面硬化処理された第二種防御鋼板仕様のはずが決戦仕様だったとかだろう。
515名無し三等兵
2017/07/16(日) 10:47:33.35ID:VOiHgPcA 三式は第三種やで
表面にごく薄く未硬化層が出てくるとかグランパで言ってたね
表面にごく薄く未硬化層が出てくるとかグランパで言ってたね
516名無し三等兵
2017/07/16(日) 23:58:28.25ID:0bd41Qym 四式中戦車量産型は
かなり強いなー
装甲は傾斜装甲を取り入れおり
四号、M4(特殊はのぞく)、より硬く
生産性もできるだけ上げられてるし
砲塔は試作より装甲が分厚くなってるから
砲塔形状変更でも硬いままだからね
エンジンは500馬力か400馬力
かなり凄い
かなり強いなー
装甲は傾斜装甲を取り入れおり
四号、M4(特殊はのぞく)、より硬く
生産性もできるだけ上げられてるし
砲塔は試作より装甲が分厚くなってるから
砲塔形状変更でも硬いままだからね
エンジンは500馬力か400馬力
かなり凄い
517名無し三等兵
2017/07/17(月) 00:05:37.20ID:Knhv2VwN518名無し三等兵
2017/07/17(月) 00:25:48.45ID:1iCzXQYQ 一式47mmを初速900m/s弱まで上げて特甲使えば90mmぐらい抜けただろうに
519名無し三等兵
2017/07/17(月) 00:37:49.38ID:U141rnpa 日本にAPCR弾が作れるだろうか
520名無し三等兵
2017/07/17(月) 00:43:40.43ID:pE1kEyiO ドイツのは130mm抜けるんだっけか
傾斜装甲に弱い事を除けば、オーストラリア軍のマチルダ2とかは粉砕出来たな
傾斜装甲に弱い事を除けば、オーストラリア軍のマチルダ2とかは粉砕出来たな
521名無し三等兵
2017/07/17(月) 01:02:03.13ID:1whgJ/HL マチルダの車体前面は鋳造装甲なんで圧延より一割から二割は劣ってるはず
なんで理論上はデフォの機動砲でも100m位から正面抜ける!
まあ現実はそんな上手くいか無いのだろうが
なんで理論上はデフォの機動砲でも100m位から正面抜ける!
まあ現実はそんな上手くいか無いのだろうが
522名無し三等兵
2017/07/17(月) 01:29:29.48ID:G/eHc10V マチルダ2との交戦はオーストラリア軍の少数が朝鮮部隊に無双したぐらいで少ないんだよなぁ
523名無し三等兵
2017/07/17(月) 02:42:11.68ID:EbsXIe+3 >>519
作ってるけど配備がかなり後期だからなー
作ってるけど配備がかなり後期だからなー
524名無し三等兵
2017/07/17(月) 02:42:52.19ID:EbsXIe+3 >>517
かなり搭載砲も強いよ
かなり搭載砲も強いよ
525名無し三等兵
2017/07/17(月) 04:29:34.36ID:EbsXIe+3 >>524 75/56だからね
526名無し三等兵
2017/07/17(月) 09:11:10.90ID:a7EIVUk/ マチルダ2は砲性能が低くて40mm砲だといってもそれすらチハ改クラスの性能なんだよな。
527名無し三等兵
2017/07/17(月) 09:33:03.02ID:FwDI/hqb 2ポンド砲は500ヤードで60度傾斜した装甲に52mm貫徹
炸薬の無い純粋なAPだから貫徹力は非常に高い
一式47mm砲は同条件で51mm貫徹
むしろ負けてるな
炸薬の無い純粋なAPだから貫徹力は非常に高い
一式47mm砲は同条件で51mm貫徹
むしろ負けてるな
528名無し三等兵
2017/07/17(月) 09:42:35.99ID:M40xEFK/ >>527
1ミリしか変わらんやん
1ミリしか変わらんやん
529名無し三等兵
2017/07/17(月) 09:56:41.47ID:a7EIVUk/ 一式中戦車の正面装甲貫通する。 いっぽうマチルダ2は100mまで肉薄しないと倒せないうえ
生産数でもマチルダ2が上回るという有様だな
生産数でもマチルダ2が上回るという有様だな
530名無し三等兵
2017/07/17(月) 10:05:36.93ID:vu3hRr6Q 機動力はチヘが遥かに上だし
側面に回り込んで1発撃破や
側面に回り込んで1発撃破や
531名無し三等兵
2017/07/17(月) 10:06:05.28ID:FwDI/hqb >>528
いやまぁ単に同テストで90度装甲には500ヤードで70mm貫徹してたから一式47mmが本当は傾斜に弱い、滑りやすいだけなんだけどもね
いやまぁ単に同テストで90度装甲には500ヤードで70mm貫徹してたから一式47mmが本当は傾斜に弱い、滑りやすいだけなんだけどもね
532名無し三等兵
2017/07/17(月) 10:07:28.79ID:FwDI/hqb 一式47mmは500ヤードで70mm→51mm(60度傾斜)に落ちてる
こりゃキャップ要るよなと
こりゃキャップ要るよなと
533名無し三等兵
2017/07/17(月) 11:21:05.84ID:a7EIVUk/ 側面も75mmあるので単に砲塔旋回されたら終わり。同等火力重装甲なのでチヘの大群で押して何輛かを犠牲にしながら100mまで肉薄すれば撃破可能だな
534名無し三等兵
2017/07/17(月) 12:09:19.27ID:COS7/Rs8 マチルダ2はオージー陸軍運用で
ニューギニアの戦いには持ってきてるな
ブナゴナの戦いの後に装備し
・フィンシュハーフェンの戦い
・ブーゲンビル島の戦い
・ボルネオキャンペーン
辺りに投入してるらしい
ブナゴナの戦い辺りから装備してるのは
・ブレンガンキャリヤー
・M3スチュアート
・M3リー
辺りらしいな
ニューギニアの戦いには持ってきてるな
ブナゴナの戦いの後に装備し
・フィンシュハーフェンの戦い
・ブーゲンビル島の戦い
・ボルネオキャンペーン
辺りに投入してるらしい
ブナゴナの戦い辺りから装備してるのは
・ブレンガンキャリヤー
・M3スチュアート
・M3リー
辺りらしいな
535名無し三等兵
2017/07/17(月) 12:53:46.61ID:z+1Gn4x7 カスみたいな補給と戦力でオージー軍に負けたのはマジで恥だな
中国大陸じゃ火砲航空機数百単位、方面軍単位での大会戦もドンパチやってたってのに。
オージーが外征してくれればある程度痛めつけられたものを
マチルダだって流石に軍司令部の十五糎FHとかには耐えられまい。
中国大陸じゃ火砲航空機数百単位、方面軍単位での大会戦もドンパチやってたってのに。
オージーが外征してくれればある程度痛めつけられたものを
マチルダだって流石に軍司令部の十五糎FHとかには耐えられまい。
536名無し三等兵
2017/07/17(月) 12:55:17.53ID:U141rnpa カンガルー部隊は鹵獲したM13も使ってたな
537名無し三等兵
2017/07/17(月) 15:36:25.11ID:7gCK/7lL0 THE MOST EFFECTIVE JAP TANK
538名無し三等兵
2017/07/17(月) 16:03:26.15ID:PhMrS3UY 他は効果なしってことだよ最後まで言わせんな恥ずかしい
539名無し三等兵
2017/07/17(月) 16:06:39.92ID:oChye8jZ そもそも日露で鹵獲した改造馬式57mmから派生してりゃ最初から長砲身57mm搭載のチハだったのに。
初速850m/sぐらいでさ。
初速850m/sぐらいでさ。
540名無し三等兵
2017/07/17(月) 22:51:06.73ID:COS7/Rs8 >>535
そりゃ当たり前だ、日本軍の補給の邪魔してたのは
他ならぬオージー軍だし
ニューギニアの戦いとか陸空の戦力半分くらいはオージー軍
ビスマルク海戦で補給物資海の底に消えまくったのも
オージーの爆撃機の力による部分は多い
文句を言うなら、輸送船沈められまくった零戦とかに言いなさい
そりゃ当たり前だ、日本軍の補給の邪魔してたのは
他ならぬオージー軍だし
ニューギニアの戦いとか陸空の戦力半分くらいはオージー軍
ビスマルク海戦で補給物資海の底に消えまくったのも
オージーの爆撃機の力による部分は多い
文句を言うなら、輸送船沈められまくった零戦とかに言いなさい
541名無し三等兵
2017/07/17(月) 23:28:57.30ID:gheiMIAD オージーは米英のお下がりで日本軍ボコって猿呼ばわりだからな
マチルダもね
お陰であの国では白人最強説がより信奉された
サイパンとかグアムとかでオージーの比率が上がって来たらまた変わってたかもな
マチルダもね
お陰であの国では白人最強説がより信奉された
サイパンとかグアムとかでオージーの比率が上がって来たらまた変わってたかもな
542名無し三等兵
2017/07/17(月) 23:49:15.44ID:/acd9tuY ヤンの勝因 面倒なのでAIに丸投げした。
帝国軍の敗因 人間の力を信じた。
帝国軍の敗因 人間の力を信じた。
543名無し三等兵
2017/07/17(月) 23:49:38.27ID:/acd9tuY すまん。
誤爆。
誤爆。
544名無し三等兵
2017/07/18(火) 00:01:29.15ID:z21Iud5F ラビの戦い頃は
まだまだ日本軍の方が戦力優勢だけどね
オージーはロクな対戦車兵器は無かったけど
日本軍はハ号があったからね
まだまだ日本軍の方が戦力優勢だけどね
オージーはロクな対戦車兵器は無かったけど
日本軍はハ号があったからね
545名無し三等兵
2017/07/18(火) 00:27:36.58ID:BWLVueAj 37mmの榴弾じゃたかが知れてる
ハ号には発射速度が高く制圧力の高い57mm榴弾砲を積むべきだった。
砲塔の重機は降ろしてしまえ
そうすれば積めない事もない
https://mobile.twitter.com/Marukichi_5/status/811272202209226752
ハ号には発射速度が高く制圧力の高い57mm榴弾砲を積むべきだった。
砲塔の重機は降ろしてしまえ
そうすれば積めない事もない
https://mobile.twitter.com/Marukichi_5/status/811272202209226752
546名無し三等兵
2017/07/18(火) 00:32:06.31ID:BWLVueAj いやもとから無かったか
やはり四式軽戦車だな
砲塔は13mm装甲に減らせばいい
やはり四式軽戦車だな
砲塔は13mm装甲に減らせばいい
547名無し三等兵
2017/07/18(火) 01:30:38.91ID:hwEWgwU4 砂漠戦線で四号F2の砲火力に押されて陳腐化したマチルダ2すら対日戦ではエース級というのが現実
548名無し三等兵
2017/07/18(火) 07:11:33.64ID:6lXUP/Cp0 37ミリなんだからドイツの37ミリ対戦車砲用の収束弾を
技術交流でおしえてもらえればよかったな、あれさえあればシャーマンなど
技術交流でおしえてもらえればよかったな、あれさえあればシャーマンなど
549名無し三等兵
2017/07/18(火) 07:23:47.43ID:wa2yDWGe まぁそのありがたい四号をボコボコにしたシャーマンを沖縄戦ではボコボコにしたんだしな
550名無し三等兵
2017/07/18(火) 07:31:36.58ID:CdvIu4mc 海兵隊のM4見ると鉄板溶接したり土嚢積んだり涙ぐましい努力してるな
欧州のM4の写真では見かけないからそれだけ日本軍の対戦車戦闘が驚異だったんだろう
速射砲や対戦車爆雷が十分にあればニューギニアでももっとまともな戦いができたかもな
欧州のM4の写真では見かけないからそれだけ日本軍の対戦車戦闘が驚異だったんだろう
速射砲や対戦車爆雷が十分にあればニューギニアでももっとまともな戦いができたかもな
551ビッグボディチーム
2017/07/18(火) 07:36:11.44ID:Mt1MOCqA >>548
パンターの75oですらシャーマンに歯が立たなかったのに?
1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。
両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。
86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。
統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。
ナチの主力戦車パンターですら、バリバリの現役部隊(笑)のシャーマンに全く歯が立っていなかった事実
チハもカールアルマートもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった
パンターの75oですらシャーマンに歯が立たなかったのに?
1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。
両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。
86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。
統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。
ナチの主力戦車パンターですら、バリバリの現役部隊(笑)のシャーマンに全く歯が立っていなかった事実
チハもカールアルマートもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった
552名無し三等兵
2017/07/18(火) 08:33:49.84ID:z21Iud5F ラビの戦いのハ号は火力が足りてないわけでも
防御力が足りないわけでも無かった
最後がアレだしね
防御力が足りないわけでも無かった
最後がアレだしね
553名無し三等兵
2017/07/18(火) 10:18:43.63ID:E8TtnLWj そのへんの戦訓から砲塔リングにナイフ突き刺すといいとか色々対策がされるんだよ
バズーカ持ち歩くようにもなるし
バズーカ持ち歩くようにもなるし
554名無し三等兵
2017/07/18(火) 10:32:53.94ID:Pfe4VCaE ニューギニアみたいなマジのジャングルだとそもそも500kgある時点で運用が困難そう。ああいうところではやっぱ手持ち対戦車火器が欲しいね。
555名無し三等兵
2017/07/18(火) 10:36:38.70ID:+r4z5kF/0 ないと手持ち無沙汰ですしね
556名無し三等兵
2017/07/18(火) 10:58:44.55ID:oMeklTad チハたんの改良タ弾の前にはパンたんもしゃー漫も紙くず同然
557名無し三等兵
2017/07/18(火) 11:03:33.73ID:+r4z5kF/0 何でパンターとたたかうんだよ
レッドさんブラッククロスですか
レッドさんブラッククロスですか
558名無し三等兵
2017/07/18(火) 11:37:04.70ID:mAbvPTeQ このスレもな53まで無駄に伸ばしてきたけど
チハたん改が米軍からEFFECTIVE TANKと呼ばれてたことが判っただけでも存在意義があったね
チハたん改が米軍からEFFECTIVE TANKと呼ばれてたことが判っただけでも存在意義があったね
559名無し三等兵
2017/07/18(火) 11:39:42.80ID:+r4z5kF/0 効果的wwwwwwwwww
560名無し三等兵
2017/07/18(火) 11:59:13.27ID:oZJUK2Ib ぶっちゃけラビの戦い見てりゃ分かるよな
連合軍ですら一両も戦車を持ち込めず、辛うじて海軍のハ号2両を持ち込んで活躍させるも最後は日米最軽量戦車のハ号ですら地面に埋まって使えなくなった
太平洋じゃ戦車は重すぎたんだよ
連合軍ですら一両も戦車を持ち込めず、辛うじて海軍のハ号2両を持ち込んで活躍させるも最後は日米最軽量戦車のハ号ですら地面に埋まって使えなくなった
太平洋じゃ戦車は重すぎたんだよ
561名無し三等兵
2017/07/18(火) 12:02:48.69ID:+r4z5kF/0 沖縄ならともかく流石にでかいし道路も整備されてる本土決戦ならちはたんハァハァ
562名無し三等兵
2017/07/18(火) 13:16:04.69ID:R5uoc11U563名無し三等兵
2017/07/18(火) 13:23:14.61ID:E8TtnLWj >欧州のM4の写真では見かけない
馬鹿言うなパンツァーファウスト対策なんてなんぼでもやっとるわ土嚢積んだり丸太縛りつけたり
馬鹿言うなパンツァーファウスト対策なんてなんぼでもやっとるわ土嚢積んだり丸太縛りつけたり
564名無し三等兵
2017/07/18(火) 13:29:06.05ID:HyoxPEyp パットンが禁止したって言うけど、結局どっちが正解だったんだろう
565名無し三等兵
2017/07/18(火) 13:32:33.84ID:R5uoc11U 履帯や鉄板溶接で防げる程度なら有効なんだが大火力の重戦車相手だと焼け石に水で
重く遅くなったぶんむしろカモにされるんだよ。
重く遅くなったぶんむしろカモにされるんだよ。
566名無し三等兵
2017/07/18(火) 15:02:48.20ID:Jd8EZzsY0 まー精神的に土嚢や丸太積んだから少しは安全というプラシーポ効果はあろう
567名無し三等兵
2017/07/18(火) 15:21:26.55ID:zij+iZgw 質問
日本軍戦車兵の将校は軍刀を持っていますよね?
車内ではあの軍刀はどうしているんですか?
指揮戦車には刀掛けが付いていたのですか?
日本軍戦車兵の将校は軍刀を持っていますよね?
車内ではあの軍刀はどうしているんですか?
指揮戦車には刀掛けが付いていたのですか?
568名無し三等兵
2017/07/18(火) 15:30:11.84ID:Jd8EZzsY0 終戦時の刀狩で200万本が米軍に強奪されましたよ、国宝の村正も錆錆です
569名無し三等兵
2017/07/18(火) 15:34:56.21ID:zij+iZgw570名無し三等兵
2017/07/18(火) 17:16:35.56ID:vNoAmGZg ゲリラの不意打ちと戦車砲の対策の違いだな
日本軍相手なら側面も強化しないと
日本軍相手なら側面も強化しないと
571名無し三等兵
2017/07/18(火) 17:22:03.51ID:oMeklTad 硫黄島や沖縄で米軍の使ったしゃー漫は日本軍がよほど怖かったのかキャタピラや土嚢どころか
横っ腹に不細工なコンクリ板まで付けてたなw
横っ腹に不細工なコンクリ板まで付けてたなw
572名無し三等兵
2017/07/18(火) 17:27:03.45ID:vNoAmGZg 機動性落としても勝てるって思われてたんだろうな
573名無し三等兵
2017/07/18(火) 17:28:35.11ID:oMeklTad それで戦車乗っ取られて反撃されてる有様だけどなw
574名無し三等兵
2017/07/18(火) 18:08:37.10ID:vNoAmGZg しかもそれが日本軍最強戦車になるしな
575名無し三等兵
2017/07/18(火) 18:41:22.72ID:qj2n5O2P 対日戦は47mm砲の至近距離射撃さえ警戒しとけば済むから薄い部分にキャタピラ貼り付けて15mm分稼ぐくらいで対処できるんだよ。
欧州戦線では2000m先からでも80mm貫通されるので焼け石に水状態
欧州戦線では2000m先からでも80mm貫通されるので焼け石に水状態
576名無し三等兵
2017/07/18(火) 19:01:23.10ID:gXLdDQOE >>575
でもパンターすらシャーマンには勝てなかったのだった
1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。
両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。
86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。
統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。
ナチの主力戦車パンターですら、バリバリの現役部隊(笑)のシャーマンに全く歯が立っていなかった事実
チハもカールアルマートもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった
でもパンターすらシャーマンには勝てなかったのだった
1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。
両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。
86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。
統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。
ナチの主力戦車パンターですら、バリバリの現役部隊(笑)のシャーマンに全く歯が立っていなかった事実
チハもカールアルマートもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった
577名無し三等兵
2017/07/18(火) 19:04:24.51ID:QX7u5s7i580名無し三等兵
2017/07/18(火) 19:22:30.91ID:vNoAmGZg581名無し三等兵
2017/07/18(火) 20:19:07.68ID:i2Nn8OO5 パンターがシャーマンに敵わないなんて、何処の夢想世界の住人?w
582名無し三等兵
2017/07/19(水) 09:58:39.98ID:8OIoWZtL >>581
1944〜1945年の西部戦線の住人
1944〜1945年の西部戦線の住人
583名無し三等兵
2017/07/19(水) 10:58:47.27ID:Mo05nDxA584名無し三等兵
2017/07/19(水) 14:00:33.93ID:7zD0ERjH 軍板って昔から何かを異常に強いと主張する人が出て来るよね
そういう風土病があるのかな
そういう風土病があるのかな
585名無し三等兵
2017/07/19(水) 14:45:44.31ID:fbQiEE37■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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