【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 19:33:53.42

■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476271279/

■基礎知識　F-35B

■F-35B　短距離離陸Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能　(説明)※
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg

STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B　陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ

https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw　
F-35B - First Sea vertical landing

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 13:30:29.57

>>13
だよね。つーか、リアルに北朝鮮がぶっ放した時にフル・アメリカ頼りだと
迎撃成功したとしても、アメリカ国内で日本に対する不満が噴出しそう。
あーあ、イヤなフェーズに入ってきたなぁ

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 16:00:12.16

>>10
> こうなると海自ではなく陸自がF-35B導入だな
> スレ違いのような気がしないでもないｗ

島嶼防衛ならば空自の陸上基地からのF-35Aで充分に届くし
(改)いずも級軽空母＋F-35Bの配備に要するのと同じコストで
遥かに多くのF-35Aを装備してより強力な航空打撃力を配備できる

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 16:29:24.58

>>15
多目的輸送艦に搭載や北方方面への配備　そして戦闘ヘリ代替的な使用はA型にはできないかと
後はいずも型を母艦とするのでなくあくまで給油や弾薬補給の為に離着陸するという場合はあるかと

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 17:05:12.71

距離的に航続距離の範囲内だからA型でOK!って凄い単純なんだな

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 17:55:55.34

>>16
戦闘ヘリ代替なんて超音速戦闘機のF-35ではやれないよ、たとえB型であろうとな
まさかF-35Bで戦闘中にファンとノズルをVLモードで使ってヘリみたいに空中砲台的な形の地上戦サポートをF-35Bで行えるんだなんて夢想してないよねｗ

多目的輸送艦（やヘリ空母）なんて自己完結した防御力のない脆弱な船に35B載せて何したいの？
多目的輸送艦やいずも級が安心して艦載機を発着できるエリアは空自の傘の下
つまりそこで35Bを飛ばすのなら、そもそも空自の35Aを飛ばせば良いしそれで十分ってことだ

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 19:25:58.76

>>18
陸自がF-35Aを導入すれば良い。

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 19:36:07.59

空自の傘の下って現場に一度飛んできたら
どれくらい滞空CAPしてくれるんだろうねぇ

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 20:22:07.61

>>19
陸自が空自とは独立にF-35Aを導入しても整備や搭乗員の育成をどうするんだ？
結局、空自に頼らざるを得ない
そういう二重投資の無駄を避ける上でもF-35Aは空自が一括して保有・運用するのが妥当

アメリカですら対ゲリラ用の小型プロペラ機と連絡用は別にして陸軍は本格的な戦闘機や攻撃機などの固定翼機を保有せず空軍に全面的に任せているのに
それよりも桁違いに小規模な日本の陸自（や海自）が空自とは独立に戦闘機を導入するなんてのは狂気の沙汰

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 23:27:43.48

>>21
空自の教育機関で設備で基地で整備補給系統で、しかしながら陸自の予算で(名目上陸自所属の)人員でF-35Aだ(統合運用を信用していない顔)

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 00:03:04.58

名前：名無し三等兵 (JP 0Hf6-nP2k)[sage] 投稿日：2017/06/29(木) 09:24:19.23 ID:AU4IVJi0H
丸のJDRコラムで提言されていたU-36A多用機の後継で岩国の第91航空隊にF-35Bを4機配備する案は妙案かもしれない。
イージス艦相手の対空訓練支援はU-36Aでは能力不足になって来たからF-35Bならステルス機だし、高性能対艦ミサイルを
シミュレートするにも最適だ、場所も海兵隊のF-35Bがいる岩国でちょうど良い。
暫定的な搭載でいいからいずも、ひゅうが、おおすみ型に載せて洋上で訓練支援も行える、なにより将来への下地を作れる。

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 01:42:05.55

>>22
そんな基本的なレベルで友軍部隊を信頼できないならば軍なんて成り立たないというか
そんな根本的な信頼関係が欠落した兵器だけの軍など国家として保有していても無駄
有事には何の役にも立たない
かつての大日本帝国の陸海軍が互いに足の引っ張り合いをして大日本帝国を滅亡の瀬戸際に立たせたようにな
当時も陸海軍で意地を張り合って同じような装備を独立に装備したものだ

根本的な信頼関係ゼロでやろうと言うのならば、いっそのこと日本国憲法第九条の定めに忠実に自衛隊など解隊してしまえ
そんな自衛隊など何の役にも立たんどころか古の陸海軍のようにこの国を存亡の淵に再び追い込みかねない

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 07:22:35.09

>>24
調整で効率化させるより、個々の部隊の優先順位付けを変えるほうが反応が早くて確実。要するに意味合いとしては"編制に組み込む"。

防空戦闘の効率性を考えるなら攻撃ヘリ純減で空自に割り振ったほうが良いのだけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 12:17:23.29

自民党の防衛部会の考えでは北朝鮮上空なら早期に制空権を握れるから
弾道ミサイル発射機の索敵・攻撃のためにDDHor新揚陸艦からのF-35Bの反復攻撃は有効との考えみたいだ

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 12:43:42.86

だろうと思うよ。空自からのリクエストも当然入っている筈。
日本海でスタンバイしている平甲板からF35B発艦であれば
索敵でもCAPでもスクランブルでも搭乗員の負担が小松、築城より
ずっと少ない。

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 19:36:28.77

>>26
同意。どう見ても有効。

つうか、最悪のケースとしてアメリカが北朝鮮攻撃をし、
北が、日本に対して核を含む攻撃をした場合は、アメリカは核報復をして
北朝鮮を更地にすることをある程度期待できるけど、その場合でも
完全にやるとは限らないし、
通常兵器ミサイルならなおさら、アメリカの空爆はおざなりになりそう。
だとしたら、日本が落ち穂狩りのようにミサイルを刈り続ける必要がある。

実際問題、地上軍派遣しなければならない状態に陥るかもしれんが、
最低限でも、自分で空爆できないと。

非常に現実的ケースだぜ。

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 19:41:17.80

北朝鮮が日本に対してミサイルを撃ったあとで、その策源地を叩くのはもはや、
先制攻撃でも無いんでもない。正当防衛そのもの。

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 18:59:45.55

>>12
オスプレイとセットで役立ちそうではある
海外援助や朝鮮人ナマポを打ち切れば金は何とかならんかね？

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 19:11:01.04

なにせ高度成長時代の社会保障や年金のシステムと
スケール感が若干修正しただけで未だに国家を圧迫し続けているからねぇ
田中角栄の負の遺産はホントしんどいわな

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 21:39:30.17

>>31
田中角栄は、公務員賃金を極端に上げて国民を疲弊させた元凶でもあるんだよな。

少子化の原因は田中角栄だと思う。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 06:39:13.76

まぁあのオッサンは政治手腕は桁違いだったし
外交センスもあったし、実際努力していたし
10年後は読んでたけれどその後のイメージまでは
出来ていなかったんだよな。

為替相場が360円固定のまま続くことが前提
従い、経済成長し続けることが前提
それあっての列島改造論と年金と健康保険制度

タイミングが悪かったと言えば悪かったのだが。
（ニクソンショックとドル円為替が固定→変動）

彼を犯人に仕立てるつもりは無いが、あの当時、
国民の支持を失うことを前提覚悟で方針転換していれば
こんな悲惨なことにならなかったのだが、実際はこうなってしまったわけだ。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 06:41:47.91

少子化は田中角栄の所為にできんぞ

アメリカ以外の先進国は個々の経済の動向に関わらず
ほぼ一律に少子化してしまっているのだから。

無関係とまでは言わないが、生活の中のエンタメ要素が激増して
人生の価値観が多様化したことが最大の要因だろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 08:32:35.16

>>33
＞外交センス
周恩来と初会見したとき、中国語でｺﾞﾒﾝﾅｻｲは酷すぎる。連れてった通訳がヘボだったのもあるが、古今東西、戦争の後始末に謝罪なんてあり得ない。
ここから現代日本の被カツアゲ外交が始まった。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 11:02:42.17

こないだまで人口増加が問題になってたしな・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 11:19:13.96

公務員のボーナス平均65万か…近所に使えない低級公務員がいるが、外車に大型バイク乗って遊んでるなあ…
角栄…

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 12:39:02.99

一応、民間の給料が下がると地方公務員の給料も下がる仕組みにはなってるぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 19:09:28.23

正社員のな

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 19:27:27.53

上場一部の大企業の平均給与が基準だがな

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 22:26:55.75

>>40
そうしないと優秀なやつが東京行っちゃうからな

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 13:41:09.15

7月の第一稼働日は航空自衛隊は安全の日
それに合わせて攻撃された場合に備え海自も航空機を装備する必要がある

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 13:57:03.22

P-1があるやん

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 14:13:37.37

7月1日な
今年は土曜だったから今日

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 17:04:04.14

自衛隊がF-35Bを導入する場合の現実度
陸自　×　戦闘ヘリの代わりに少数導入
海自　×　空母艦載機として
空自　○　陸・海の航空支援機として

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 17:04:50.26

統幕直轄に1票

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 19:28:22.70

滑走路に穴でも開けられた場合の備えにはなるわな
一個ｽｺｳﾄﾞﾛﾝぐらい、完成機をアメさんから買ってもいいだろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 07:19:34.07

買うときはあっさり決まりそうではある。

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 09:56:45.56

決まるだろ。航続距離が短い、VTOLしたら搭載出来ないとか
ネガティブ要員は山ほどあるが、場所を選ばずに格納出来て
ステルス性能を以って高機能の索敵が出来て長距離ミサイルを
誘導出来るやつはこいつしかいないし現代戦ではそれ重要だし。

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 15:39:08.70

いろんな作戦が立てられるな
知能指数の高い作戦参謀が必要だ

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 20:38:40.47

役に立たないかも知れないが、日本が配備したら支那チャンコロはビビルだろうな絶対に

で…何故か火病発狂するバカンコク

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 04:59:35.99

>>10
まさかの飛行64とか防空担当で244とか、かわせみ部隊の復活来るか？

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 18:32:38.80

>>51
支那はステルス機用の対空レーダー持ってるから、あんまりビビらんと思う

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 19:29:59.66

ｽｹｽｹﾚｰﾀﾞｰですぬ

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 21:33:30.38

日本海から防衛する視点はいいね

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 21:39:12.01

>>53
当時海外に展開してなかったF-35
を探知できたとか言うUHFレーダーの事？

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 10:01:47.12

＞支那はステルス機用の対空レーダー持ってるから、あんまりビビらんと思う

ステルス機用対空レーダーですかーーーほーーーーーーー

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 20:22:52.03

照準に使える精度出せないだろうけど概略位置を短時間でも得られれば目っけもんだし。

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 22:36:06.08

OTHレーダーかな？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 15:41:51.38

>>59
UHFレーダーでしょ、E-2Dと同じ波長。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-T2zA) · 2017/07/15(土) 13:56:40.18

>>59
OTHは波長の長い電波使うから、アンテナは巨大化するわ精度は悪いわっていうシロモノだよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 14:24:17.33

精度が欲しくて導入するものでは無いし。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 18:43:10.28

レーダ反射波が帰ってこないからステルスなんだが。
バイスタティックで殺りたい放題されないのが精々。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 18:45:25.74

OTHって対船舶用のオーバー･ザ･ホライズンレーダだぞ？
そもそも航空機を探知できんわ。何考えてんだ。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 18:51:13.40

岩国にF-35Bが駐屯してるし。
ハードル低いだろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 20:14:27.90

自家用で使う奴が出てくるさ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:15:42.08

大阪府警が導入して欲しい。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 23:55:31.46

兵庫県警に爆弾でも落とすのか？

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 19:34:22.96

>>63
>レーダ反射波が帰ってこないからステルスなんだが。
波長によるけどね、多くのステルスは射撃管制などに用いる波長が短いレーダーに対応だから
メートル波使ってるUHFレーダーなんかはステルスに強い。

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 21:27:21.74

あれってどこまで事実なんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 22:46:22.03

>>70
軍事機密だから不明だが、湾岸戦争でF-117で爆撃する前にイラク軍のUHFレーダー叩いているのは事実だし、E-2Dの売りだからなあ

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 17:43:27.74

F-35B厨なら軍研8月号は必読
アメリカ+F-35Bでニミッツ+スパホを完封まであると言ってるw
導入厨の俺でも｢いや、それは…｣とたじろぐ勇ましさ
当然、中華空母なんて問題にならない

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 01:09:06.06

ミッドウェーで時間止まってんのな

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 06:53:07.43

まぁ今時分であれば戦闘機単体の性能なんて、実戦では何の意味も
無いのだろうが、ステルスが無効化されるテクノロジーはどこも
今必死に開発しているだろうからその後F35がどう評価されるか？だな。
マニューバ的にはまだスパホ＞F35かい？

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 07:10:11.40

>>72
F-35Bで簡易E-2D的な働きも十分出来ると言うこと？
それならすげーな

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 07:50:16.90

>>74
維持旋回ではF-35のほうに分があるのでは。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 08:56:44.36

>>72
いやそれ、別におかしくないだろ。非ステルス機とステルス機の戦いになるし。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 10:11:56.97

F35Bもってれば、ポンコツ空母でも最強機動部隊になるってこと？

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 10:33:10.26

>>78
現状、アメリカしかもってないのと、F-35Ｃができるまでっていう条件付きでね。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 10:38:11.52

なんか開発費用はガンガン膨らんでいるのに
アドバンテージを持っていられる寿命はどんどん
短くなってきているな＞戦闘機

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 11:25:24.08

>>75
イギリスがヘリAEWのレーダーにF-35のアビオ改造したもの載せること検討したくらいだしな
相当高性能らしい

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 17:52:04.51

個人的にはステルス・STOVL・超音速飛行を兼ね備えたF-35Bは革命的な機体だと思うが
世間ではあまり評価されていないのが悲しい

空母抜きに考えても導入すれば日本の防衛戦術が大きく変わると思うのだが

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 21:09:33.00

>>82
中国侵略軍との本土決戦なら役にたつな
日本はトンネルだらけだから隠す場所には困らないし

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 22:30:06.83

スウェーデンは離着陸できる道路はコンクリ舗装ですが日本にはないですよね

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 23:51:37.79

>>80
レシプロからジェット機へ、そしてセンチュリーシリーズ全盛の頃に比べたら、むしろガンガンに長くなってない？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 00:45:53.97

>>84
道路工事の鉄板じゃダメかね？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 05:54:18.75

>>77
反空母厨の言い分知らんのか？
「10数機程度しか運用できないのでは戦力としてむしろマイナス」
これが反空母厨の言い分
ところが正規空母を完封できるほどの戦力だったわけ
反空母厨が発狂しちゃうよｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 05:56:14.08

>>84
ありゃああくまで在来型航空機のSTOLだから、必要な滑走路長が全然違うんでは？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 11:32:35.29

>>85
あの時代は冷戦と第三次世界大戦の恐怖がバリバリだったから
兎に角夢中だったのではなかろうか？

期間はともかく、開発コストはやばいだろまじで。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 14:19:37.52

俺｢費用対効果｣
>>87｢アーーﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ｣

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:28:13.53

地上配備するだけで、中国への牽制にはなる。
『海上配備するのか、しないのか？』
言質を求める人間が、だれの代弁者か明らかになるし。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 06:50:05.87

>>90
Ｆ－３５Ｂと強制揚陸艦の組み合わせは、北朝鮮のミサイルランチャー撲滅に不可欠。
核を持たないならいまできる唯一の対策だ。

９２ · 2017/07/21(金) 07:11:14.95

ちなみに、正規空母にのせるＦ－３５Ｃは完成してないし、
正規空母に必要なカタパルト技術は日本はまだ持ってないから、
すぐにできるのは、たぶんアメリカ型のＦ－３５Ｂのせた
ミニ空母。これを４隻くらい用意して、北朝鮮がミサイル撃ったら
北朝鮮上空の偵察機から情報をえて、すぐ反抗爆撃できるようにしておくのが
対策だわな。

もっと確実に破壊できるのは中距離弾道弾を配備して、諸元をすぐに打ち込んで的確に
発射地点を猛爆することですが。しかし、これはやはり少し難度が高いと思う。
これ実現してるミサイルまだ無いから。
たぶん、支那のつくってる空母キラーのミサイルがこれになるんだろうけど、
無人偵察機とかとのシームレスな運用が必要になるから支那にはまだ無理なので。

９２ · 2017/07/21(金) 07:23:04.48

財務省は金があるなら、すぐこれした方がいいよ。死にたくないなら。
＞Ｆ－３５Ｂ＋ミニ空母

間に合わないかもしれないけど。まあ、やるだけやらないと。

あとアメリカから核のレンタルもした方がいいな。

９２ · 2017/07/21(金) 07:25:01.67

>>90
東京にミサイルが落ちる危険性を少しでも減らせるなら、費用対効果は無茶苦茶プラスだよ。

だいたいＭＤもプラスだけど、ＭＤだと撃ちまける可能性がある。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 07:35:33.36

>>93
本土からB-61積ませて、落とせ。
B型は出来るんだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 11:05:57.81

TEL狩りはほぼ不可能だってのは常識だから、空母あったところでな

９２ · 2017/07/21(金) 11:19:22.99

>>97
いや、それでも、北朝鮮上空に無人偵察機をばんばん飛ばして、怪しいところにガンガン爆撃して削減していくしかないよ。
座して死を待つわけにはいかないだろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 11:27:11.87

高々十数機に何百ソーティさせる気なんだよw
無人偵察機飛ぶなら、無人攻撃機滞空させればいい話だし

つーか、経済力落ちてきた時に、昔は～とか軍事力は～とか言い出して、給料もそこまで上げれないからスローガン掲示して働かせて～って状況で戦力化できるだけの空母建造って末期のソ連･･･

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 12:55:11.37

>>99
無人機もかなりの数が必要だろう。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 13:34:26.77

>>99
無人攻撃機は攻撃力の高いのが実用化されてないし、簡単に落とされる。
ミサイル攻撃に確実に対抗できて、座して死を待たないで
日本でなんとかする方法は、アメリカ型の強制揚陸艦とＦ－３５Ｂの組み合わせしか
現在のところ思いつかない。

Ｆ－３５Ａだと、待機ができないから、攻撃が遅れてしまう。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 13:51:03.79

>>99
プーチンは偉大だよな
F-35Bの件は Japan Navy になってから考えよう

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 13:55:38.69

>>102
ＧＤＰ2パーセントで、北朝鮮対策で、すぐできることなら、Ｆ－３５Ｂくらいじゃね。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 15:11:43.05

AでもBでも人間がやることなんだから、何百ソーティもやって四六時中貼り付くのは非現実的という
それに無人偵察機も落とされるだろうし

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 15:19:57.57

>>104
いや、そんなこと言ってないよ。
単に、北朝鮮にミサイル攻撃に対して、できる限りの抑止を働かすには
現状できるなにがあるかってはなし。

放置したら単にミサイル撃たれ続けるだけになる。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 15:30:32.34

>>105
いや抑止にすらならんだろ
抑止って言うなら日本も核兵器とキャリーする手段を配備して、開戦からn分以内に北朝鮮の石器時代に戻すとか言わんと

事前に阻止できない核攻撃手段保有国相手に戦闘機で爆撃って北朝鮮に笑われるぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 15:33:05.39

>>106
いやなるよ。まったく反撃ができないか、少しでもできるかの差はそれなりにあるよ。
だいたい、北朝鮮は金豚の玉をとればいいだけだから。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 15:38:13.19

どこにいるかもわからないのにどう殺すと
そもそもトップ死ねば戦争終わるってやっぱり北朝鮮に笑われるぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 15:39:24.65

>>108
いやそういう意味じゃない。抑止は抑止力であって戦争が始まった後はちがう。
金豚は自分の命は考えるだろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 15:40:11.85

なんか、妙にＦ－３５Ｂに反対するやつが粘着するってことは、
それなりに抑止力がある傍証でもある。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 15:43:47.35

バカにされてるのは35Bやなくてお前のガバガバな理屈やで

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 16:00:04.58

>>111
うん。自覚はしてるんだけど、うまく表現できない。
抑止力と戦争が開始した後は分けないといけないんだけどな。
全否定してくるんで、してる暇なかった。
ただ、無理矢理だろう。>全否定
ふつうに，Ｆ－３５Ｂは北朝鮮に対抗手段ないんでふつうに効果があるってだけのは無しだしな。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 08:31:58.91

反空母厨の主張が次々と嘘だとばれてるね
あと残ってるのはなんだ？

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 08:33:36.55

>>113
なあ、軍事研究では何が書いてあったんだ？