■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476271279/
■基礎知識 F-35B
■F-35B 短距離離陸Take off Distance 168m (STO:Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能 (説明)※
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg
STOVLの意味(Short Take Off and Vertical Landing=短距離離陸/垂直着陸)
・STO=Short Take Off(短距離離陸)=168メートル(550ft)で可能※
・VL=Vertical Landing(垂直着陸)=0メートルで着陸
※600ftという指摘あり
■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO:Short Take Off) <動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw
F-35B - First Sea vertical landing
探検
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/06/28(水) 19:33:53.42ID:3OCRdGx3343名無し三等兵
2017/08/15(火) 22:17:08.00ID:h48/86qG BよりAが優れているのは勿論分かる
たがBが有るだけでシナチョンは警戒するし、対応策を出さないといけないので抑止力にはなる
仮に対馬防衛とか考えたら有効なのではないのか?
たがBが有るだけでシナチョンは警戒するし、対応策を出さないといけないので抑止力にはなる
仮に対馬防衛とか考えたら有効なのではないのか?
344名無し三等兵
2017/08/15(火) 22:32:58.93ID:VHqK6ee0 Aは滑走路破壊されたら使えないっていう致命的な欠陥がある
いくら性能が優れても飛び立てなければ使えない
いくら性能が優れても飛び立てなければ使えない
345名無し三等兵
2017/08/15(火) 23:26:06.84ID:VufBhpYz 空自だけでなく、海自がどうするかというのも考慮しないことには意味がない様な?w
346名無し三等兵
2017/08/16(水) 00:50:27.00ID:ku5PNWgZ 空母に乗せなくても、持ってるだけで、シナチョンにはかなり脅威になると思うけどね
道路、トンネル、倉庫、アリーナ、トレーラー、タンカー、フェリー、サッカー場、スキー場、キャンプ場、大型スーパーマーケットに隠せて運べる
補給は大変だが、何処にでも隠せる可能性があり、簡単に移動出来て、何処からでも出撃出来る
敵にしたら可能性が有るだけで怖い
日本に戦車が有るのと同じ理由
道路、トンネル、倉庫、アリーナ、トレーラー、タンカー、フェリー、サッカー場、スキー場、キャンプ場、大型スーパーマーケットに隠せて運べる
補給は大変だが、何処にでも隠せる可能性があり、簡単に移動出来て、何処からでも出撃出来る
敵にしたら可能性が有るだけで怖い
日本に戦車が有るのと同じ理由
347名無し三等兵
2017/08/16(水) 01:43:19.19ID:u0Fsr1WF フィンランドやスウェーデンに、高速道路の近くに山にトンネル掘って作った地下基地があったりするじゃん
有事には高速道路を滑走路にするタイプの
F-35B導入であれより高効率なのが可能となる
もちろんSTOL時・VTOL時は搭載兵器等は制限されるわけだが、
それでも大きな抑止力となる
4車線高速のコンクリート製中央分離帯を撤去して全面舗装、中央分離帯のかわりに水が入ったタンクを並べる
有事には中央分離帯のタンクを撤去して離着陸できるようにする
有事には高速道路を滑走路にするタイプの
F-35B導入であれより高効率なのが可能となる
もちろんSTOL時・VTOL時は搭載兵器等は制限されるわけだが、
それでも大きな抑止力となる
4車線高速のコンクリート製中央分離帯を撤去して全面舗装、中央分離帯のかわりに水が入ったタンクを並べる
有事には中央分離帯のタンクを撤去して離着陸できるようにする
348名無し三等兵
2017/08/16(水) 01:49:48.23ID:YBvpDowD それを何箇所用意できるっていうのさ
10や20なら結局ミサイルの雨を被るだけ
10や20なら結局ミサイルの雨を被るだけ
349名無し三等兵
2017/08/16(水) 02:06:20.85ID:judy5B6Z >>331
> ただF-35bは陸上機とほぼ同程度の性能になったから
どこが?
陸上機のF-35A(やCATOBAR艦載機のF-35C)とは兵装搭載量にしても航続距離にしても戦闘行動半径にしてもはっきりと差があるんだがね
F-35BがSTOVL機としては優秀な性能に到達したのは認めるが陸上にせよ艦上にせよCTOL機とは明確に性能差がある
F-35Bの性能を基準にすると、CTOLのF-35A/Cは兵装搭載量で20%以上増、航続距離で30%以上増、戦闘行動半径でも30%以上増だよ
しかもF-35BはF-35Aに比べて、機体単価が割高なだけでなく、整備コストなどの維持費はずっと高額(一説によれば数倍以上)になるので
ライフサイクルコストは大違いになるが、にもかかわらず性能諸元は上で見た通り速度を除き2〜3割以上悪い
これのどこが「ほぼ同程度の性能」なのかな?
特にコストも含めて比較すれば(つまり同一コスト当りで比べれば)
引用箇所のような嘘を平気でシレっと書くからF-35B支持者の言うことは信用されなくなる
> ただF-35bは陸上機とほぼ同程度の性能になったから
どこが?
陸上機のF-35A(やCATOBAR艦載機のF-35C)とは兵装搭載量にしても航続距離にしても戦闘行動半径にしてもはっきりと差があるんだがね
F-35BがSTOVL機としては優秀な性能に到達したのは認めるが陸上にせよ艦上にせよCTOL機とは明確に性能差がある
F-35Bの性能を基準にすると、CTOLのF-35A/Cは兵装搭載量で20%以上増、航続距離で30%以上増、戦闘行動半径でも30%以上増だよ
しかもF-35BはF-35Aに比べて、機体単価が割高なだけでなく、整備コストなどの維持費はずっと高額(一説によれば数倍以上)になるので
ライフサイクルコストは大違いになるが、にもかかわらず性能諸元は上で見た通り速度を除き2〜3割以上悪い
これのどこが「ほぼ同程度の性能」なのかな?
特にコストも含めて比較すれば(つまり同一コスト当りで比べれば)
引用箇所のような嘘を平気でシレっと書くからF-35B支持者の言うことは信用されなくなる
350名無し三等兵
2017/08/16(水) 02:22:57.90ID:Tdh5M5gT >>337-342
F-35Bにすることで、平時有事の運用拠点は、それこそ無数に設けることができるので、
敵からすればかなり厄介な存在になることは間違いない
F-35Bは、スキージャンプを使わない離陸は、132〜183m程度(兵装により異なる)で可能
これでF-35A/Cの3/4程度の航続距離が確保でき、戦闘行動半径は833kmにもなる
離陸滑走距離がこの程度なら、陸海空の基地や駐屯地レベルでも容易に運用が可能
F-35Bの運用も考慮して、コンクリート舗装の15m×200m程度の区画を可能な範囲でたくさん作っておくだけで済む
戦車用や、普通の耐雪除雪耐久を考慮したコンクリート舗装との兼用も可能
民有地や公共施設に設けることも難しくない
あとは、道路にもこのような区画を可能な範囲で大量に設ければよい
もっと言えば、道路トンネルの出入口にこのスペースを確保しておけば、シェルターとしても使えるてよい
トンネルの中や出入り口付近はコンクリート舗装にすることが多いので、難しいことではない
高速道路、一般道路を考慮すればそれこそ無数に設けることが可能
トンネルの幅も新東名、新名神の片側3車線クラスなら、16.9mの幅があり、
一定距離でもうけられる非常駐車体部分なら、幅が21m程度はある
F-35A/Bの幅は10.67m
ちなみに、格納庫は、ひゅうがが幅19m程度、いずもが21m程度、ワスプが23m程度
高速の標準的な片側2車線道路でも、13.5mの幅がある
一般道の場合、幅が狭くなる傾向があるが、逆に歩道を確保するために高速道路よりも広くなるところもある
これから作る道路は、可能な範囲で、一定の割合でF-35Bが運用できるような設備を設けるように義務付けることも可能
F-35Bにすることで、平時有事の運用拠点は、それこそ無数に設けることができるので、
敵からすればかなり厄介な存在になることは間違いない
F-35Bは、スキージャンプを使わない離陸は、132〜183m程度(兵装により異なる)で可能
これでF-35A/Cの3/4程度の航続距離が確保でき、戦闘行動半径は833kmにもなる
離陸滑走距離がこの程度なら、陸海空の基地や駐屯地レベルでも容易に運用が可能
F-35Bの運用も考慮して、コンクリート舗装の15m×200m程度の区画を可能な範囲でたくさん作っておくだけで済む
戦車用や、普通の耐雪除雪耐久を考慮したコンクリート舗装との兼用も可能
民有地や公共施設に設けることも難しくない
あとは、道路にもこのような区画を可能な範囲で大量に設ければよい
もっと言えば、道路トンネルの出入口にこのスペースを確保しておけば、シェルターとしても使えるてよい
トンネルの中や出入り口付近はコンクリート舗装にすることが多いので、難しいことではない
高速道路、一般道路を考慮すればそれこそ無数に設けることが可能
トンネルの幅も新東名、新名神の片側3車線クラスなら、16.9mの幅があり、
一定距離でもうけられる非常駐車体部分なら、幅が21m程度はある
F-35A/Bの幅は10.67m
ちなみに、格納庫は、ひゅうがが幅19m程度、いずもが21m程度、ワスプが23m程度
高速の標準的な片側2車線道路でも、13.5mの幅がある
一般道の場合、幅が狭くなる傾向があるが、逆に歩道を確保するために高速道路よりも広くなるところもある
これから作る道路は、可能な範囲で、一定の割合でF-35Bが運用できるような設備を設けるように義務付けることも可能
351名無し三等兵
2017/08/16(水) 02:48:10.87ID:judy5B6Z >>350
子供心をくすぐるギミック満載のBが欲しいから自衛隊は買うべしって結論が先にある内容のない長いだけの文は読み飽きたよ
子供心をくすぐるギミック満載のBが欲しいから自衛隊は買うべしって結論が先にある内容のない長いだけの文は読み飽きたよ
354名無し三等兵
2017/08/16(水) 06:55:31.63ID:l4drE4/F そうだな、どう考えても陸自が買うべきなのはF-35A。
355名無し三等兵
2017/08/16(水) 07:04:12.04ID:u0Fsr1WF F-35Bとオスプレイ、初期コストも整備コストもどっちもF-35Bのほうが安いだろ
F-35Bに文句つけてる奴って、導入されたらF-35Bよりはるかにやっかいなオスプレイの批判はしないの
F-35Bに文句つけてる奴って、導入されたらF-35Bよりはるかにやっかいなオスプレイの批判はしないの
356名無し三等兵
2017/08/16(水) 07:14:35.13ID:9IAVbKDb >>350
横幅たった15mって…それにオーバーランしたとき用に200mじゃ全く足りないぞ
そんなものでは怖過ぎて誰も離陸なんてしない
周りも民家だし信号機を始めとした道路上の障害物の除去もしないといけない
触れる位置に戦闘機や整備用の施設があるのだからテロ対策もしないといけないしミサイルなどの攻撃にも防御力ほぼゼロ
しかも平時は運用できないと来てる
で1箇所作るのに500億円くらいかかるとして何箇所作るつもりなの?
横幅たった15mって…それにオーバーランしたとき用に200mじゃ全く足りないぞ
そんなものでは怖過ぎて誰も離陸なんてしない
周りも民家だし信号機を始めとした道路上の障害物の除去もしないといけない
触れる位置に戦闘機や整備用の施設があるのだからテロ対策もしないといけないしミサイルなどの攻撃にも防御力ほぼゼロ
しかも平時は運用できないと来てる
で1箇所作るのに500億円くらいかかるとして何箇所作るつもりなの?
357名無し三等兵
2017/08/16(水) 07:31:55.69ID:9IAVbKDb358名無し三等兵
2017/08/16(水) 07:46:53.92ID:9IAVbKDb ちょっと横風吹いたりオーバーランしただけで周りも含めて大勢死ぬ様な大事故につながる道路では誰も飛びたくないのが人情
359名無し三等兵
2017/08/16(水) 08:02:22.81ID:L0MY/3NH F-3スレでもさについて調べ回ってる奴いるぞ
このスレの反空母厨だろw
恥ずかしい奴
本物の精神異常者だわ
このスレの反空母厨だろw
恥ずかしい奴
本物の精神異常者だわ
360名無し三等兵
2017/08/16(水) 08:05:17.17ID:2IqCJdRQ361名無し三等兵
2017/08/16(水) 08:12:00.26ID:u0Fsr1WF Bは、ふつうに長い滑走路つかう場合と、STOL、VTOL時で燃料や弾薬の搭載量は大きく変わるはず
362名無し三等兵
2017/08/16(水) 08:12:56.68ID:u0Fsr1WF ところでBはスキージャンプに対応してたっけ?
スキージャンプするには足回りやフレームをそれなりに強化しないといけないはず
スキージャンプするには足回りやフレームをそれなりに強化しないといけないはず
367名無し三等兵
2017/08/16(水) 14:28:01.92ID:2bPHNS6u こうなってくるとあれだな
地上基地に電磁カタパルト導入しF-35もCにして
的(基地)を狭くする必要も出るかもしれないね
地上基地に電磁カタパルト導入しF-35もCにして
的(基地)を狭くする必要も出るかもしれないね
368名無し三等兵
2017/08/16(水) 14:33:55.31ID:buNW4RjA 普段はF35地上に置いて空母なんかないよって言っといて、
戦争起きたら急に空母起動部隊編成できないかな
戦争起きたら急に空母起動部隊編成できないかな
369名無し三等兵
2017/08/16(水) 15:36:48.01ID:m4kFZ0nL 艦名は「やまと」か
371名無し三等兵
2017/08/16(水) 16:54:00.10ID:pTUl7yUv F-35Bのピンポイントでコンパクトな格納基地(掩体壕的な)
をあちこちに作ればよい。
尖閣にあってもいいし、沖縄周辺島等日本には小さな島がたくさんあるから
展開するのは容易だ。
それだけでも、神出鬼没する日本のF-35B群は脅威なんじゃないか?
をあちこちに作ればよい。
尖閣にあってもいいし、沖縄周辺島等日本には小さな島がたくさんあるから
展開するのは容易だ。
それだけでも、神出鬼没する日本のF-35B群は脅威なんじゃないか?
373名無し三等兵
2017/08/16(水) 18:41:05.51ID:judy5B6Z375名無し三等兵
2017/08/16(水) 18:55:07.58ID:XQu5kkGy >>364
普通に空港作るのにそのくらいかかりますが?
単純計算で高速道路の10倍くらいかかるものだぞ
そして何か勘違いしてるみたいだけど作るものはF-35B専用の空港(空軍基地)
格納庫に整備用の施設に弾薬や燃料も備蓄しないといけない
もちろん平時は使えないから閉鎖されてるけどな
そしていつでもテロの標的に出来るほど身近な存在でもある
普通に空港作るのにそのくらいかかりますが?
単純計算で高速道路の10倍くらいかかるものだぞ
そして何か勘違いしてるみたいだけど作るものはF-35B専用の空港(空軍基地)
格納庫に整備用の施設に弾薬や燃料も備蓄しないといけない
もちろん平時は使えないから閉鎖されてるけどな
そしていつでもテロの標的に出来るほど身近な存在でもある
376名無し三等兵
2017/08/16(水) 18:56:16.62ID:Mk56fsE1 ハリアーですら、フォークランドで大活躍。
Bは機内燃料搭載量が少ないとか言ってる奴がいるが
A/B/Cで想定されているミッションが全然違う。
たまたま基本設計は同じなだけの別機体。
それぞれ想定されているミッションでは超優等生。
Bに否定的な奴らは、もちっとお勉強した方がいいのでは?
Bは機内燃料搭載量が少ないとか言ってる奴がいるが
A/B/Cで想定されているミッションが全然違う。
たまたま基本設計は同じなだけの別機体。
それぞれ想定されているミッションでは超優等生。
Bに否定的な奴らは、もちっとお勉強した方がいいのでは?
377名無し三等兵
2017/08/16(水) 18:57:41.92ID:7klKKGZo F-35Bは尖閣周辺を起点に動けるという最大のメリットがあり
これはF-35Aでは不可能
それ以外の点でAが良いと言ったところで
AもBも敵戦闘機には同様に勝てるので違いなどない
これはF-35Aでは不可能
それ以外の点でAが良いと言ったところで
AもBも敵戦闘機には同様に勝てるので違いなどない
378名無し三等兵
2017/08/16(水) 18:58:36.19ID:XQu5kkGy そして道路を滑走路にする上で最大の敵は横風だ
空母なら風向きを調整出来るけど道路は固定だからそうはいかない
ちょっとした風向きの変化で使えなくなるものでもある
空母なら風向きを調整出来るけど道路は固定だからそうはいかない
ちょっとした風向きの変化で使えなくなるものでもある
380名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:02:17.81ID:7klKKGZo >>379
今更ハリアー導入しろと言いたいのか?
今更ハリアー導入しろと言いたいのか?
381名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:04:03.96ID:XQu5kkGy382名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:05:47.46ID:7klKKGZo383名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:05:56.22ID:XQu5kkGy384名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:07:41.74ID:7klKKGZo >>383
F-35Aも軽空母から運用できるということ?
F-35Aも軽空母から運用できるということ?
385名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:08:52.35ID:XQu5kkGy387名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:11:16.00ID:7klKKGZo388名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:11:58.57ID:7klKKGZo391名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:16:34.70ID:XQu5kkGy392名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:20:15.99ID:7klKKGZo393名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:20:40.73ID:7klKKGZo394名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:22:00.65ID:7klKKGZo >>390
F-35Bを運用する艦なのでどっちでも良いよ
F-35Bを運用する艦なのでどっちでも良いよ
395名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:26:34.90ID:XQu5kkGy >>392
おいおい第四世代機、第五世代機ならどれでも良いと言ってるのにどの機種とか日本語が通じないのか?
Su27でもJ20でも何でも良いって言ってるんだ
そして戦闘機単体では無いぞ
組織として見えていいる事が前提と言っているんだけど…
おいおい第四世代機、第五世代機ならどれでも良いと言ってるのにどの機種とか日本語が通じないのか?
Su27でもJ20でも何でも良いって言ってるんだ
そして戦闘機単体では無いぞ
組織として見えていいる事が前提と言っているんだけど…
396名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:27:17.78ID:m4kFZ0nL F-35がミサイルを打ち尽くした後、Su-35あたりに追跡されるとやばいね
速度性能はあっちが上でそ?
速度性能はあっちが上でそ?
397名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:28:39.52ID:XQu5kkGy398名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:28:59.64ID:7klKKGZo399名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:29:59.09ID:7klKKGZo400名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:31:47.38ID:XQu5kkGy >>398
当たり前だろ組織として動いている中国やロシアの空軍や海軍の団体とF-15、F-16が数機集まったものとでは全く勝負にならない
当たり前だろ組織として動いている中国やロシアの空軍や海軍の団体とF-15、F-16が数機集まったものとでは全く勝負にならない
401名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:33:04.83ID:XQu5kkGy その模擬戦をしたF-15、F-16で中国やロシアを壊滅出来るの?
403名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:36:16.49ID:7klKKGZo この頭のおかしい奴どんどん話ずらして言ってるな
どう頑張ってもF-35相手ではシナロシア機は勝てないのでなぜか「F-15F-16でシナロシア機には勝てない」とすり替えてる
この頭のおかしい奴の想定だと那覇基地からのF-35Aも数機しか出せないので
F-35Aも無意味になるね
どう頑張ってもF-35相手ではシナロシア機は勝てないのでなぜか「F-15F-16でシナロシア機には勝てない」とすり替えてる
この頭のおかしい奴の想定だと那覇基地からのF-35Aも数機しか出せないので
F-35Aも無意味になるね
404名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:36:58.52ID:7klKKGZo405名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:39:38.22ID:XQu5kkGy407名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:42:38.91ID:7klKKGZo408名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:43:02.45ID:7klKKGZo409名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:45:02.52ID:XQu5kkGy411名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:48:03.13ID:7klKKGZo412名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:48:27.36ID:7klKKGZo413名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:52:57.66ID:XQu5kkGy415名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:56:06.47ID:GZLnFV/T 夏休み早く終われ。
416名無し三等兵
2017/08/16(水) 20:01:32.32ID:7klKKGZo417名無し三等兵
2017/08/16(水) 20:01:48.80ID:7klKKGZo418名無し三等兵
2017/08/16(水) 20:11:39.25ID:XQu5kkGy419名無し三等兵
2017/08/16(水) 20:26:32.62ID:7klKKGZo420名無し三等兵
2017/08/16(水) 22:00:02.67ID:EWVoG2oC そもそも兵員不足で、帰化人がゾロゾロ割合を増やしてるってのに、ここの旦那方は妄想のレベルばかり引き上げてる。
421名無し三等兵
2017/08/16(水) 22:06:34.48ID:2IqCJdRQ F-35Bというのが現行最強と言われてるF-35Aを80〜90%程度の性能でSTOVLにしたという
とてもゴージャスな万能機である件にかんして
見ないふりしてるのはどうなんかという話
とてもゴージャスな万能機である件にかんして
見ないふりしてるのはどうなんかという話
422名無し三等兵 (ワッチョイ e356-F0dP)
2017/08/16(水) 22:41:38.56ID:2wbGQ3w30 つーかB型がそんな使えない代物なら、それを使わされるマリンコが反乱の一つも起こしてるわな。
423名無し三等兵
2017/08/16(水) 23:03:30.87ID:XQu5kkGy B型は使えるよ
ただ比較の対象になるのがA型なのでどうしても劣ってしまう
そして日本には余裕が無いからね
やらないといけないことが山積みだよ
ただ比較の対象になるのがA型なのでどうしても劣ってしまう
そして日本には余裕が無いからね
やらないといけないことが山積みだよ
424名無し三等兵
2017/08/16(水) 23:31:46.87ID:Jjfa/Is/ BをAと比較する必要ってあんまりないだろう。
全然違う用途だろうから。
まぁ被るとしたら本土決戦みたいな短距離での迎撃くらいか。
どうせアメリカ級程度の強襲揚陸艦は導入するだろうから、
米海兵隊がBを使用して、きちんと使える、となってる時点で
いずれは日本も導入するでしょうよ。あって損はないというか。
軽空モードなら艦に20機ほどBが載るんでしょ?
3〜4隻作るつもりなら20〜80機くらいBを導入してもいいんじゃね?
値段にもよるけどね。
艦に載らないときに、どう組み込むかは悩ましいけどw
全然違う用途だろうから。
まぁ被るとしたら本土決戦みたいな短距離での迎撃くらいか。
どうせアメリカ級程度の強襲揚陸艦は導入するだろうから、
米海兵隊がBを使用して、きちんと使える、となってる時点で
いずれは日本も導入するでしょうよ。あって損はないというか。
軽空モードなら艦に20機ほどBが載るんでしょ?
3〜4隻作るつもりなら20〜80機くらいBを導入してもいいんじゃね?
値段にもよるけどね。
艦に載らないときに、どう組み込むかは悩ましいけどw
427名無し三等兵
2017/08/17(木) 01:11:30.64ID:Cc954GMD キルレシオとかレーダー性能とかランチェスターの法則とか、頭でっかちなやつが陥る罠だな
敵からしてみれば、飛行機は飛び立つ前に破壊するのがいちばん効率がいい
飛行機が東シナ海で空戦をする、なんてのはお花畑のやつが考えることで、
実際は格納庫や滑走路上で、弾道・巡航ミサイルで破壊されたり、
潜入工作員による、長距離ライフルやATGM、爆弾付きドローンで破壊されたり、
運よく飛び立っても、滑走路周辺に潜む工作員が持ってる携SAMによって撃墜されたり、
偽装漁船・偽装貨物船からのSAMで撃墜
現実は戦場にたどり着く前に"撃墜"される、っていうか航空基地周辺が戦場になる
敵からしてみれば、飛行機は飛び立つ前に破壊するのがいちばん効率がいい
飛行機が東シナ海で空戦をする、なんてのはお花畑のやつが考えることで、
実際は格納庫や滑走路上で、弾道・巡航ミサイルで破壊されたり、
潜入工作員による、長距離ライフルやATGM、爆弾付きドローンで破壊されたり、
運よく飛び立っても、滑走路周辺に潜む工作員が持ってる携SAMによって撃墜されたり、
偽装漁船・偽装貨物船からのSAMで撃墜
現実は戦場にたどり着く前に"撃墜"される、っていうか航空基地周辺が戦場になる
428名無し三等兵
2017/08/17(木) 01:36:55.88ID:MuYFvkNg 実際どの程度かかるんだ。何を見て積算すればいいんだろな。
429名無し三等兵
2017/08/17(木) 01:37:35.80ID:MuYFvkNg 500億円てかなり安く感じるが。
430名無し三等兵
2017/08/17(木) 01:49:12.58ID:XW8ZPxbO 閃絡としてでなく、カタログ地としてみればA>Bなんだろうが、
Bの使い方次第での状況の広がり方が無視できないだろ?という話。
まだまだ、使い方次第でどうにも化ける要素があると想像できるが?
Bの使い方次第での状況の広がり方が無視できないだろ?という話。
まだまだ、使い方次第でどうにも化ける要素があると想像できるが?
431名無し三等兵
2017/08/17(木) 12:15:15.71ID:Y56Wf2La F-35を防空センサー機材として注目する米陸軍
ttps://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/08/f-35.html
やっぱり陸自が10機程度でも導入すべきか
ttps://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/08/f-35.html
やっぱり陸自が10機程度でも導入すべきか
433名無し三等兵
2017/08/17(木) 12:37:15.97ID:iCnnJsr/ えー、アメリカ陸軍なら
最新のセンサーに改修したA-10を保有すべき
最新のセンサーに改修したA-10を保有すべき
434名無し三等兵
2017/08/17(木) 12:41:13.46ID:ru0dIAdC 日本仕様のKC-46にプローブアンドドローグ方式の給油ポッドが付いているかどうかで
空自がF-35Bをどう考えてるかがわかると思うな
KC-767の時の様にプローブアンドドローグ方式は不要と判断してわざわざ取り外した物にするのか
B型C型の導入も考慮に入れてそのままにするのかどっちになるのかね
空自がF-35Bをどう考えてるかがわかると思うな
KC-767の時の様にプローブアンドドローグ方式は不要と判断してわざわざ取り外した物にするのか
B型C型の導入も考慮に入れてそのままにするのかどっちになるのかね
435名無し三等兵
2017/08/17(木) 13:45:45.65ID:wIElM2md 実際F35Bは陸自以外だと性能不足で物足りないよな
陸自調達の空自運用になるかは知らんが一番活躍しそうなのは陸自の支援ダとおもう
陸自調達の空自運用になるかは知らんが一番活躍しそうなのは陸自の支援ダとおもう
436名無し三等兵
2017/08/17(木) 19:00:38.87ID:9YOdWWk1 >>435
日本が北朝鮮の移動する弾道ミサイルを地上で破壊するとしたら、導入すべきは軽空母+F35Bだけだと思うが?
日本が北朝鮮の移動する弾道ミサイルを地上で破壊するとしたら、導入すべきは軽空母+F35Bだけだと思うが?
437名無し三等兵
2017/08/17(木) 19:10:25.76ID:QL5hc17a 北朝鮮なんて対空能力がゴミなんだから手数で勝負
良くて1日20ソーティ程度と思われる軽空母は論外
出撃の限界である1日3回は出撃出来るだろう普通の空軍基地の方が合理的
良くて1日20ソーティ程度と思われる軽空母は論外
出撃の限界である1日3回は出撃出来るだろう普通の空軍基地の方が合理的
438名無し三等兵
2017/08/17(木) 21:12:37.61ID:cbvsaRZf 離島とかには基地置けないよね。
439名無し三等兵
2017/08/17(木) 21:46:25.79ID:QL5hc17a 離島ってどこだろ?
441名無し三等兵
2017/08/18(金) 15:38:56.43ID:RLsGfuYJ >>437
北朝鮮が所有する弾道ミサイルの数は限られている
日本から北朝鮮に行くためには、ザッと2時間は掛かりそうで、往復で4時間ってことになる
空中給油するにしても常時、数カ所で空中哨戒させるのは大変な負担
北朝鮮が所有する弾道ミサイルの数は限られている
日本から北朝鮮に行くためには、ザッと2時間は掛かりそうで、往復で4時間ってことになる
空中給油するにしても常時、数カ所で空中哨戒させるのは大変な負担
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