【001A型】中国軍軍艦総合【055型】 part4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 01:26:47.26

ここは中国人民解放軍の軍艦について語るスレです

【遼寧】中国軍軍艦総合【055型】 part3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492272427/

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 06:48:56.41

アホが必死に連投しててワロタ
なんで中国がEVで先行してる事実を素直に認められないのかねぇw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 06:51:14.74

>>712
いや、実際どう"運用"するんだ？
コモディティなら、それこそ安価に
良質のガソリンエンジンなりディーゼル
エンジンなり作れるようになれれば良いのに

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 07:03:02.02

EVが普及すればエンジン車は廃れるだろ
蒸気機関車が電車の普及によって廃れたように
「昔は車から排気ガスが出てたんだよ」って時代になる

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 07:05:53.19

簡易に運用できるから？
(給水塔が必要で手動な蒸気機関車→電車

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 07:12:05.21

EV市場は2020年から急成長するぜw
もう家電は敗北したしお次は自動車の敗北を拝めるかもな

なんか俺達ってスゲー時代を生きてるよね

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 07:13:12.99

>>716
大躍進Mk.2？
あるいは俺達独占レアアース作戦？w

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 07:14:03.87

>>712
特に先行してないぞ
EVの命題は充電と航続距離、放熱とバッテリー絡み

中国のEVは熱管理なし、バッテリーを倍積みしてるだけの爆弾かかえた車だよ

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 07:16:12.40

爆裂炸裂中華パワーってか

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 07:18:52.02

今のEVの世界シェアは中国が１位である

はいはい、これが現実です、残念w

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 07:19:46.02

>>720
もしもーし

自閉モードに入っちゃったか

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 07:22:25.07

え、世界シェア１位の意味も分からないレベルかよw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 07:25:38.11

>>722
どんな意味があるか、是非とも書き出してみて？

おおよそ、お前に出来そうにないことだがね
(これってイジメ？w

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 07:47:56.71

>>722
市場がデカいってのは参入してサプライヤとしてもホクホクになれるってことよ？

今現在でもパナソニックがEVバッテリ世界シェア40パーセントなんてダントツの力をもってるのと
日本の中小がEV様様とよぶ部材特需(正負極材、セパレータ、低価格高品質な絶縁材等) 世界シェアの70パーセントを手中に納めるイケイケ業界にはタマラン状態なのな

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 08:31:06.12

結局、コノ話も続かんねw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 08:50:28.36

嫌儲聖戦士ID:O7QK0Syjの勇姿を刮目せよ！！
http://imgur.com/9xfQyXj.jpg

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 08:55:06.78

クルマのはなしはどうでもいいからフネの話しようぜ！

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 09:04:35.55

フネの話、したくないんじゃないの？シェアいちさんは

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 11:03:02.75

シェアと市場は違いますよ？

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 12:26:06.02

>>729
どんな意味よ？
中国の二億台規模なんて桁外れの自動車保有台数環境で国策としてEVを指定したんだべ？

経済侵略のチャンスやんけ

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 12:48:57.80

国策としてエンジン車を捨てる事にした国では
エンジン車は商売自体がもう出来ないからな
今のところ中国、イギリス、フランスがエンジン車の販売を禁止を決定してるな

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 12:50:22.74

市場占有率とか知らなそう
まあ中共じゃマトモな数字出さないから仕方ない

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 12:59:13.60

中国はなぜかEV化政策を決めた（環境問題側の立場からは判るが、
毎日計画停電するような国ではEV導入はムリだ）
中国メーカーのEV生産台数は、今年5月に初めて世界最高になった。
1-3月はテスラ・ニッサンよりもはるかに少ない。
（主要メーカーの合計でもニッサンリーフ以下）
テスラの新型が今月発売なので年内はテスラがまた首位だろう。
こういう野蛮な政策が簡単に決まるのは、海軍増強と同じで警戒が必要だな

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 13:16:56.47

しょせんは計画経済の国ですから

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 13:42:05.02

>>733
環境問題と産業育成だべ
燃焼系技術も変速機技術もいらないから参入が楽なんよ

ヨーロッパのあれは形を変えた白旗

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 15:18:52.02

>>735
廃棄物処理とか厄介な問題はどうするんだ？
(欧州もそう上手くいくようには思えないが

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 15:32:26.74

>>727
全長150mの朝日の公試をして喜ぶ日本
全長180mの055型を着々と進水させる中国

あれあれあれあれ、お船の話はもっと悲惨だよw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 15:33:55.53

>>737
何か特徴あるの？その180m。

長さと、セルの数だけ？w

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 15:41:03.63

まー、EVなら日中は一時的には互角に戦えるからね
けど国策でEVを推進してる中国にいずれ負けるだろ

お船はもう中国の建造チートに圧倒されてるじゃんw

>>734
こちらは無計画経済でセルフ経済制裁中の島国ですけどw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 15:44:03.72

>>739
EVがコモディティ化できるのか、疑問なんだが。
するとしたら内燃機関でしょ？

そして、方針が失敗したとしても一企業に
留まる日本と違い、Die躍進してくれるの？
中国はw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 15:46:39.64

>>738
個々の性能もあるが何より隻数がヤバイ…
「戦いは数だよ兄貴！」

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 15:51:55.38

>>741
そんなん、対艦ミサイル量産して沈めれば良いんじゃない？
前にも書いたけど東シナ海や南シナ海は広いと言えないし、
…まあ朝鮮半島の"しょうこく"に対して
何も影響力行使できないんなら、
Taiwanについて配慮する必要もないでしょ？w

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 15:56:46.47

>>742
お互いに撃ち合ってお互いに数が減っていけば
数の少ない方がどんどん不利になるのだ
ランチェスターの法則なのだ

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 15:56:48.98

>>731
世界最大の自動車市場である中国がEVを推進してる時点でガソリン車は終わったのよね

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 15:59:19.24

>>743
陸地から撃つ場合のランチェスターの法則は？

狭いと言っただろ？
で、今アメリカ陸軍では500kmクラスの
対艦弾道弾(ATACMSやLRPF)を開発中w

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:00:08.54

>>744
ガソリンエンジンには「環境汚染」というデメリットがあるからね…
整備不良の車がもくもくと煙を吐いて走っているのはいかにも宜しくない

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:00:52.24

>>744
何故

…困るの、中国だよ？雀皆殺しとか、
とんちきな政策平気で出来る国だけどさ

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:01:38.61

>>746
それこそ、コモディティ化で枯れたエンジン作れないのか？

三菱ベースか知らんけどw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:04:59.40

>>745
そりゃ陸に配備されるミサイルが多い方が有利だろうな
ちなみに中国も対アメリカ空母用として？対艦弾道弾を開発中のニュースを少し前に見たような記憶がある

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:09:50.13

お、ID変わったかな？
>>749
で、日(先端諸島等)台越など中国の近場にミサイル
配置できる国に囲まれてるねぇ

直ぐに攻撃圏内に突入かな？今せっせと
作ってる艦隊はw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:11:26.57

>>748
中国の酷い大気汚染のニュースとか少し前に結構やってたけど
中国はそういう意味でもあまりエンジンに力を入れたくないんだろうと思う

あと治安維持の問題で可燃物のガソリンを市民に与えたくないのかも
これは穿った見方だが

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:14:10.29

>>751
だったら馬鹿じゃない？
中国人民は。

まだガソリンエンジンを効率で凌駕してない
モーターカーで、途中でバッテリ上がったら
どうすんの

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:17:41.42

>>752
ガソリンだってガス欠になるじゃん

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:19:14.25

>>753
バッテリ交換するのと、どっちが手間かい？
あ、そこまで発電車持ってて充電？

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:28:02.45

>>754
なるほど
昔の携帯みたいにバッテリーをパック交換するって策もあるのか
下手したらガソリン給油より早いな
目から鱗だわ

俺はガソリンスタンドみたいな所で電源ケーブルで充電するイメージだったわ

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:29:55.54

>>755
ただ、そのバッテリ用意する必要はあるわな

事故の場合、あちらのJAFはそれを何キロ
用意する必要がある？
また、それはリットルサイズ辺り、幾らする？w

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:33:37.15

>>756
事故にあったらEVもガソリン車も同じくレッカー移送なんじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:35:37.34

>>757
バッテリー車で？
効率劣ってるのに

あ、そのためにガソリン貯蓄するかい？
EVによる廃止で、当然の事ながらそれ用の
スタンドも維持困難な社会でさw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:37:13.49

>>758
レッカー車もEVで別に良くね？

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:38:12.28

>>759
効率的に、大丈夫なの？

…バッテリにも、ルイセンコ的な革命が起きるのかな！？

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:42:14.13

>>760
大丈夫でしょ
レッカー車って大きいからバッテリーもたくさん積める

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:48:17.76

>>761
で重量(負荷)も増え、セル毎の接続も増えるから
不良も増えると。

あ、レッカー車を増やせば良いか？レッカー車が
途中で機能不全を起こせば。
どっちを持ち帰るかは、まあ社会主義国なら、
自明かな？(資産の価値が高い方w

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:58:32.59

中国のEV導入は環境汚染対策の面もあるだろうからね
綺麗な空気を吸いたい方が優先なんでしょうね
中国のバイクなんかは既にかなり電動化されてるようだよ
これも国策らしい
電動バイクに続いて車もEVにって感じでは

イギリスやフランスでガソリンエンジン車が販売停止される予定の流れも中国には追い風でしょうね

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 16:59:18.09

>>763
レミングスの群れ？w

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 17:06:01.83

中国の電動バイク事情の一端がみえるホームページありました
主に電動バイク用でしょうがすでに街中に充電設備があるみたいですね
検索すれば他にいろんな情報あるでしょう

電動バイク（中国の電動車／2016年～） - 遥乃陽 diary
http://shannon-wakky.hatenablog.com/entry/2016/05/25/002144

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 17:07:03.75

お前、やっぱ工作員か何かなのかな

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 17:10:20.43

>>705
>>706
>>708

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 17:17:52.18

欧州のエンジン車排除宣言はレミングスの群れいがいのなにものでもないとおもたり
自分たちが碌なモーターやリチウム電池技術持ってないのに全電動化宣言とか
トヨタやルノー、中国メーカーやテスラに欧州市場献上するだけに終始するかと

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 17:19:31.36

>>740
EV自体がコモディティ化しても、シャシー設計や電池、モーターは
スーパーハイテクでごく少数のメーカーしか作れない、ってパターンになるかと
日本はそこにがっちり食い込めそうな目算だけど欧州がやばい

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 17:34:52.57

嫌儲聖戦士ID:O7QK0Syjの勇姿を刮目せよ！！
http://imgur.com/9xfQyXj.jpg

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 17:37:23.28

>>1＝ID:O7QK0Syj＝嫌儲ガイジの特徴

・基本的に攻撃的な物言いしかしない
・軍板なのに嫌儲思想垂れ流し
・情強気取りだけど大抵の情報はoedosoldierとかが流したツイートの受け売り
・中国関連スレだけでなく空母スレにも出没
・だけど自演が効かなくなるワッチョイスレは大嫌いだからわざわざ中国軍スレとは別に自作自演できる環境の自分用のスレをお膳立て
・自分で立てた中国兵器スレで自分からスレ違いにも程がある電気自動車の自慢話を振っては続けるという意味不明っぷり　←New!!

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 17:57:19.78

ま、詰まらん与太話に付きあっちまったねぇ

誰か、そんなトンチキ集団の海軍について、
話すことアル？

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 18:59:30.11

http://i.imgur.com/b2CgLjb.jpg

冗談はさておいて、中国の空母って対米というより対インドを念頭に置いてる気がする

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 19:18:53.64

>>756
葉っぱのバッテリーだけで300キロある
テスラなら倍近くあるから交換は工場になる

アイディアは昔からあるけど失敗していて
日本では実験的にやっていたベンチャーが破産してる

EVバッテリーは大重量ゆえに車両のトリム調整用文鎮としての役割がある
EV特有の加速の割にはしっかりとした安定性はバッテリーを底面にもってきたから発揮されてんのな

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 21:48:55.11

>>768
プライドの塊であるドイツがドイツオリジナルなモーターに力いれてる
あいつら結局CVTを日本製品ぬきで作ることができなくてドイツ技術のみでAT9段とかいうモノをつくった

素晴らしい性能を発揮したらしいがCVTは従来型変速機に比べて3割軽量に作れるんで総合性能で巻き返しとはならずクリーンディーゼルのアレも絡んで電気に方針変換
BMWはEVを長距離化させたいので軽量なカーボンボディを完成、ぶつけたら板金修理も出来ないような車を作り始めた

ルノーはフランスの誇りたるTGVが白旗上げて日本から足回りを輸入して以来、日本製品に抵抗がなく、プライドにすがるより実益路線で日本からCVT用コアパーツを輸入している

イギリスはインドに札束ビンタくらってる

ヨーロッパは大変

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 22:14:31.16

相変わらず本屋で売ってる自衛隊関連の薄い本てさ
J10Aや052C型や遼寧などと比較して日本の勝ちとかばっかだね
ぜんぜん中国の最新兵器を紹介してなくてワロタw

やれやれ、戦時中の日本もこんな感じだったのかなぁ

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 22:15:56.36

>>776

流石に、EVの話はへし折られた？w

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 23:13:08.42

もう自分の立てたスレで自らスレ違いやらかす嫌儲ガイジに誰も聞き耳立ててくれないと思うよ

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 02:29:31.25

まー、EVでも中国の圧勝だと思うけどね
向こうは国策で推進してるから投資額のケタが違う

ま、３年後に結果がでるから楽しみに待てばいいのよ

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 04:35:04.27

>>775
ルノーは日産三菱の技術でどうにかするという方針だね
むしろめどがあるからこそ全EV化宣言したんだろうとは思うが

EVの場合モーターよりも電池と動力回生が肝で
そこが日本というかトヨタがめちゃくちゃ強いところ

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 04:43:52.85

>>779
EVの命題はバッテリー、こいつを解決した者がEVの支配者になれる

EVで唯一の成功者と言われるテスラがあらゆる米有力者の発言に逆らってでもEV用バッテリーで飛び付いてきたのが日本企業だった

御立派なカタログスペック以外にも気を使わなければならない信頼性を重要視した結果なのだ

まさに無事是名馬

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 05:21:51.14

バッテリに関しては中国韓国も技術力は高い
なお欧米は壊滅的

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 05:54:40.15

>>782
実はバッテリーは車と運命共同体なんで
車メーカがこけたらバッテリーメーカも共倒れなのな

パナソニックが世界的に圧倒的な販売力をもつのもEV王者テスラによるものなので中国のもつ

中国のEV需要は世界需要の半分！

という桁外れの市場を睨むと、自国優遇政策と日貨排斥を普通にやる中国政府、企業に有利だったりする

パナソニックその他は踏ん張りどころ

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 06:53:06.82

>>783
排除した所で、バッテリの性能あげられなければ
中国の人民が被害被るだけだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 07:18:48.43

とおもうじゃろ？
恐ろしいことに中国の中間層も二分化してて、
安心と憧れのドイツ車、日本車といった輸入品愛好家と
安けりゃいいや爆発しようが所詮は足、なにより天朝の優遇政策対象よお！なんてチャレンジャーな人民の半々なのね

嫌ちゃんの言うところのバックボーンだったりするわけで大陸で走ってるEVの四割はチャイナ製品だったりする

こいつらを如何に80年代の欧米の如く日本車ユーザーに書き換えるかが日本自動車メーカやバッテリーメーカの頑張りどころなんだけど

実はEV関連には日本の真骨頂というか無敵を誇る奥の手があったりするんで面白い

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 07:42:17.27

バッテリー車は性能足らんでしょ

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 08:11:14.54

>>786
バッテリーがダメなんだな
だから二倍搭載してるのな

んでもってバッテリー素材、特に接着剤や極材で世界市場を支配する日本企業はホクホク

日本車が売れてもホクホク、欧米車が売れてもホクホク、中国車が売れてもホクホクなんでイケイケドンドン企業だったりする

まさに日本の奥の手、家電でやられても尚、日本が君臨する土台になっている

中国人はこのあたりが心底気に入らない御様子(そりゃそうだ中国の大地からキロ10円で買い叩かれた石ころがグラム5円で売り付けられるからたまったもんじゃない！)
なので日本に技術譲渡要請や関連企業退職者一本釣りを計ってる

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 08:14:46.29

レアアース作戦Mk.2、て所か？
まああれは一回目からして喜劇だったけどw

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 08:59:25.97

べつに作戦ではないのな
世界中の同業を焼き尽くした結果であって
狙ったわけではないのだ

気付いたらこうなってたが正解で、島国かつ軍事大国として歩んできた過去があったからこそいろんな業種があった、今よりはるかに安く仕事してきたから早期に地位を築けた

中国は基礎技術投資する前に人件費暴騰してるから素材関連はヤバイ

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 10:21:31.62

ブラジル海軍規模の艦船を1年で建造しちゃうってのも凄いよな

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 10:42:24.17

中国の場合粗製乱造でもいいのでとにかく数をこなして技術をつけていくスタイルだからね
宇宙開発でもこの芸当でひたすらロケット打ち上げて力をつけていった
ただこんなことできるのは中国くらいしかないからどこもマネできないが

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 12:18:37.16

数こなせればバッテリ容量上がるんか？

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 12:24:40.39

特許を無視して日本製をコピーするだろうね。国際市場には売れない

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 12:27:29.10

日本製(ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ)でも、内燃機関エンジソ代替出来るレベルなんか？

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 12:39:28.68

あれ？
ここって自動車板？
それとも自演してるバカがいるの？

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 12:47:15.04

日本の大手自動車メーカー電気自動車へシフト本格化
7月30日 17時17分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170730/k10011080811000.html

トヨタ・・・２年後の２０１９年からEVを販売する方向で検討。
（新型個体電池には触れず）
日産・・・今秋に航続距離を大幅に伸ばしたEVと発売予定。
中国では低価格EV投入を計画。
ホンダ・・・中国でEVの販売を始まる計画。
（時期は不明）

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 12:58:01.84

なろう作家
なんの才能もないド底辺が異世界に行けば真の才能に目覚め成功者になれる

嫌儲民思想
なんの才能もないド底辺が外国に行けば真の才能を認められ成功者になれる

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 17:07:31.80

>>794
日本でプリウス乗ってりゃどれだけのレベルかは普通にわかるはず
欧州がディーゼルゲートのあおりで政治的に全EVシフト宣言して大丈夫か心配するレベル

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 17:21:02.60

901型一番艦が服役したらしい、965　呼伦湖(フルン湖)号

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 17:22:55.05

>>799
呼倫湖

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 20:23:36.44

ドイツの中国接近って、EV車へのシフトのせいでもあるんだろなあ。

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 20:54:41.56

ドイツと中国って昔から仲良いでしょ

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 23:27:33.36

>>799
空母専用の大型補給艦だな
まー、日本には到底建造できないレベルよ　
揚陸能力だけでなく補給能力でも圧倒されてる

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 23:56:50.73

いやだって、必要ないから。
空母建造の際には当然おまけで

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 23:58:27.07

いや、遠洋するとき補給艦は必要だろ

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 01:26:13.13

>>805
何処に遠洋するの？

パキか

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 01:44:52.83

第七艦隊が来たら、対抗して並べて精神的安定を得る為の物だべ。
USS沖縄とUSS本州にはどう対抗するんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 03:06:54.52

20年前の台湾危機の時とは比較にならないほど中国海軍は近代化したなぁ
このペースだと3年後には第７艦隊だけでは手に負えなくなるだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 03:13:42.87

>>808
陸地から破壊しようぜ？

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 03:41:17.54

>>808
>3年後には第７艦隊だけでは
中国目線では、米太平洋艦隊+日韓台で考えるので、
まだ完全に戦力不足。
攻める(台湾侵攻)中国としては、2倍でも足りない。
今の４倍ぐらい目指すのかも

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 03:41:18.50

3年で空母を実働状態に持ってくのは無理だと思うが・・・

そもそもあの程度で第7艦隊どうにかできるなら
コピー元持ってたソ連海軍は・・・・？

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 03:45:51.77

>>810
またアホの脳内戦記発動かよ
馬鹿はレスしなくていいよw