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F-35 Lightning II 総合スレッド 89機目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し三等兵
垢版 |
2017/07/04(火) 22:03:00.77ID:FtkAQ1mM
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。


※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 88機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497779028/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
F-35 Lightning II 総合スレッド 87機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496399338/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0848名無し三等兵
垢版 |
2019/07/03(水) 16:57:46.33ID:WjIswurr
F-16系列は対地攻撃ばっかりしてるから爆撃機ってことでいいな!
0849名無し三等兵
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2019/07/03(水) 17:24:48.99ID:or+YRQ7N
>>844
違う、そもそも「爆撃」って言葉に固執する事自体に意味が無い、「ストライク・イーグル」の呼称の意味を考えてみるが良い
それこそWikiで調べて、あそこに書いてあるF-15E計画の発端になった強化型戦術戦闘機計画(ETF)→複合任務戦闘機計画(DRF)の
意味を考えてみなさい
制空戦闘機からマルチロール機へと発展させたのがF-15Eストライクイーグルだ、爆撃に特化した機体などでは無い
湾岸やイラク戦争でF-15EがF-15CやF-16の護衛下で攻撃ミッションに専念したのは単に「餅は餅屋」に任せただけだ
サウジアラビアに輸出されたF-15SもイスラエルのF-15Iも韓国のF-15Kも、攻撃任務特化な機体としてなんて使われてないだろう?

繰り返すが制空戦闘機としてのF-15Cを、制空から攻撃任務にまでマルチに使える多用途戦闘機(マルチロール機)へと発展させたのが
F-15Eだよ
0851名無し三等兵
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2019/07/03(水) 18:46:33.96ID:bcBwCsca
マルチロール化って、制空戦闘機の爆撃能力を強化したんだから
爆撃に特化した改造をしたわけで、爆撃特化って言い方は間違いでは無いと思う
0853名無し三等兵
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2019/07/03(水) 19:01:44.45ID:QBrQnJb/
制空能力を極力維持したままで爆撃をし易いように改造しただけ
爆撃に特化した改造をしたならB-15なりA-15になってるはず
0854名無し三等兵
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2019/07/03(水) 19:24:14.54ID:AprDbLVJ
話の始まり↓
0788 名無し三等兵 2019/07/01 20:50:18
>>786
F15をボコボコにしたっていう明確な記述と証拠が無いんだが
てかF15Eって爆撃機に特化してるのに比較する対象がおかしいだろ.....
ID:jBQN2sRT(5/7)
0855名無し三等兵
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2019/07/03(水) 19:38:06.02ID:GQ0vFyGN
>>847
元がF15とは言っても、速度性能と運動性能がかなり落ちてるからな?
「スカッド潰すために作られたわけじゃないだろ 」
スカッドを潰すのが主任務と言っただけで
何もスカッドを潰す為に作られたとは言ってないんだが
0856名無し三等兵
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2019/07/03(水) 19:40:29.26ID:GQ0vFyGN
>>853
全然違うwwwww
その程度の知識でF15Eが〜とか笑えるwwwww
0857名無し三等兵
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2019/07/03(水) 19:45:15.07ID:GQ0vFyGN
>>850
「ハイハイNGNG
やっぱりワッチョイ必須だわ」id:lo5H8ucq(3)
なんかID替えてるみたいだけど大丈夫?
0858名無し三等兵
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2019/07/03(水) 20:00:00.30ID:AprDbLVJ
>>855
速度性能と運動性能がかなり落ちているというソースは?
0859名無し三等兵
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2019/07/03(水) 20:15:10.57ID:r36vIZaB
>>846
君国語力かなり怪しいね。
0860名無し三等兵
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2019/07/03(水) 20:36:54.89ID:ckpcpC0H
> 爆撃に特化した改造をしたならB-15なりA-15になってるはず
胴体延長、主翼拡大レベルじゃBF-15E
ベースがF-15ってだけでゴッソリ違っててB-3
そんで、空軍はAをCAS専用機と認識
0861名無し三等兵
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2019/07/03(水) 21:39:51.25ID:WfnTQvAy
wiki丸写しクンとF-35情報館信者ってなんか色々似てるよなw
0862名無し三等兵
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2019/07/03(水) 21:52:28.08ID:AnABkNA9
さすがに知能が低すぎて比較にすらならないレベル
0863名無し三等兵
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2019/07/03(水) 21:55:01.21ID:bcBwCsca
F-15Eは機体構造強化で重くなってエンジンは同じだから速度と運動性能がC型より落ちてるんだよ
これぐらいは常識だよ
0864名無し三等兵
垢版 |
2019/07/03(水) 22:04:51.55ID:2U40hFI7
どういう意味でエンジンは同じと言ってるのか分からんが
0865名無し三等兵
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2019/07/03(水) 22:08:46.63ID:AprDbLVJ
第4次F-X、F-35導入派&F-2後継国産派のアンチが、第4次F-X、ユーロファイター厨&F-2後継F-22ベース厨。
F-XスレとF-3スレでアンチがボコボコにされて一部がF-35スレに逃げてきてF-35はF-16に勝てない等ネガキャンしてる。
0867名無し三等兵
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2019/07/03(水) 22:17:15.33ID:AprDbLVJ
>>863
0868名無し三等兵
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2019/07/03(水) 22:40:06.69ID:B4SejYKV
アメリカは純粋な攻撃機も戦闘機も減らしつつある。
まあA-10やらモスボールのF-16A/Bとか持ってるけどね。
0869名無し三等兵
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2019/07/04(木) 00:38:34.75ID:PUP5gS+1
>>863
坊やの大好きなWikiの記事をちゃんと読みなさいな
(丸写し)
エンジン
Alternative Fighter Engine(AFE)プログラムにより、プラット・アンド・ホイットニー F100およびゼネラル・エレクトリック F110に対応したエンジンベイを持つ。
両エンジンともエンジン制御をデジタル化しており、整備性や耐久性も向上している[3]。
当初搭載したエンジンは旧F-15後期生産型と同じF100-PW-220だったが、135号機以降は推力を2割ほど強化した新型のF100-PW-229に変更されている。
輸出型ではF110-GE-129も採用されるようになった。F100-PW-220搭載機でも、機体重量が60,300lb(18,144kg)かつコンフォーマル・フューエル・タンクなどの
外部装備品を一切携行しないクリーン状態ならば、高度12,000ft(3,658m)から43,000ft(13,106m)の範囲内でマッハ1を僅かに超える程度のスーパークルーズが
可能とされる。

原型のF-15C/Dに対してエンジンベイを改良して、より大推力のエンジンを仕込める事で逆にパワーアップしてるんだよ
0870名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 05:45:34.94ID:FSwO0I8y
米軍で使ってるF-15Eの半分以上が古いエンジンのままで換装しないまま使ってるのなら
間違ったことを言ってるわけでもない気もする
0871名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 06:18:22.70ID:QaLTob3Z
>>863
俺が言ってるのは対地兵装を搭載した場合に
速度性能 運動性能が落ちると言ったのであって
機体構造強化で重くなったから運動性能が落ちるとは言ってないんだが.......
0872名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 06:46:06.95ID:ZP0D4P7F
さすがに戦闘攻撃機とはいえ爆裝した状態で同等の空戦能力が無理なことくらいは論じるまでもないわ
戦闘機としても攻撃機としても使えれば戦闘爆撃機だがさすがに両者の任務を同時に行うことは不可能
っつーか因縁つけてるだけとしか思えん
0873名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 07:01:49.70ID:FSwO0I8y
例のF-35VSF-15Eの演習のシチュエーションが
F-15E側は爆装だったのか制空装備だったのかでだいぶ違うよねって事言いたかったのか
0874名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 07:31:14.26ID:VV0Yx031
そんな比較になんの意味がある?、そんなのは米空軍ですらやらんわ
0875名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 08:08:46.59ID:1JcUvRPT
ミグ25に撃墜されたF/A-18みたいな話もあるけど、あれは逃げずに挑んじゃったF/A-18のパイロットが悪い。
0877名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 19:35:36.48ID:QAiMu/3f
J-20戦闘機はF-35戦闘機を一撃で仕留められる―中国メディア

Record China
1日、新浪軍事は、4年後に200機配備を実現する中国のJ-20ステルス戦闘機の目標はF-22であり、現在日本や韓国が保有するF-35は一撃で大ダメージを与えられるとする文章を掲載した。

2019年7月1日、新浪軍事は、4年後に200機配備を実現する中国のJ-20ステルス戦闘機の目標はF-22であり、現在日本や韓国が保有するF-35は一撃で大ダメージを与えられるとする文章を掲載した。

記事は、J-20が現在すでに50機近く生産されており、量産体制を整えつつあると紹介。
中国空軍は4年後、J-20の使用を開始してアジア太平洋地域の天空を牛耳ることになるはずだとした。

そして、現在の状況を考えると、中国は年内にJ-20に初歩的な戦闘力を付与する可能性が高く、空中戦力において日韓の風上に立つだろうとした。
一方で、もちろんその状況に米国が黙っているはずはなく、F-22の生産再開や禁輸解除に踏み切るだろうと予測。
2〜3年後にはF-22がアジア太平洋、中国周辺地域に配備されることになるだろうとしたほか、将来的には「世界初のステルス機同士による空中戦が行われる可能性があると論じた。

そのうえで、中国は来年になれば4本あるJ-20の生産ラインを用いて全力で生産し、2020年には毎年最低36機を生産することになり、中国空軍は完成したJ-20をすぐに就役させて大きな戦力とすることだろうと予測している。
  
記事は、現在想定されているJ-20の作戦半径は2000キロを超えており、周辺海域や日本の一部領空をも含んでいるとしたほか、J-20について「想定しているライバルはあくまでF-22であり、
日本や韓国が所有するF-35戦闘機を「めった打ちに遭う』とはいかないまでも一撃で致命的なダメージを与えるに十分な能力を備えている」と説明。
4年後には生産台数が200機に到達する見込みであることから、J-20はアジア太平洋地域の上空を牛耳る能力を持っていると伝えた。(翻訳・編集/川尻)

https://news.nifty.com/article/world/china/12181-726002/
0878名無し三等兵
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2019/07/04(木) 20:02:05.39ID:t0ryvldn
はずだ、可能性がある、予測、予想、見込みである

F35の性能評価と同じような語尾で笑う
0879名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 20:28:30.15ID:gwNbZKml
まぁ欠陥機なんだろ。
F-35の50年後の評価が楽しみだな。
0880名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 21:15:54.57ID:aI+AA/or
自力であんだけの機体を完成させて部隊配備したまででも中華は欧州超えたよ
まして日本なんて・・
0881名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 21:28:03.42ID:Z5DRebCe
F-3はもうちょっと早くできんもんか・・・
0882名無し三等兵
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2019/07/04(木) 21:30:13.50ID:TtCkjQ1X
>>881
CAD計算用の演算を分散して受け持てば>一般人の出来そうな手助け
0883名無し三等兵
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2019/07/04(木) 21:35:22.46ID:6vB0z3DF
>>880
X-2を戦闘機にしたような感じだろ?
0884名無し三等兵
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2019/07/04(木) 21:49:52.44ID:Ex9wp89I
中国の科学技術は既に日本やEUを圧倒していて米を猛烈に追い上げている
その現実を知っていればとてもJ-20を笑えんわ
俺の仕事のAI分野でも米中だけが突出していて日本とか欧州とかどこの蛮族?って状態だし
0885名無し三等兵
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2019/07/04(木) 21:51:06.66ID:6vB0z3DF
>>884
J-20は笑えるんじゃない?
むしろもっと投資して欲しい位だしw
0886名無し三等兵
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2019/07/04(木) 21:54:45.34ID:Z5DRebCe
>>885
まったく笑えないだろあれ・・・
コンセプトはともかく、形にして実装できる段階に来てるって事なんだからな
F-35の大量導入がなければ相当な脅威だった
0887名無し三等兵
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2019/07/04(木) 21:57:23.11ID:6vB0z3DF
>>886
その辺はアメリカも抜け目ないから
大量に近辺諸国に融通し中国は
…Su-35を追加でお代わりするん?w
0888名無し三等兵
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2019/07/04(木) 22:06:44.67ID:Z5DRebCe
>>887
なんで今更非ステルス機を入れるなんていう、不自然で都合のいい話になるんだ?
話が意味不明な方向に飛ぶ

・・現状で中国に対抗しうるポジションが極東で日本だけなのに、制空機たるF-3の遅れは痛い
それも込みで笑えねえ
0889名無し三等兵
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2019/07/04(木) 22:14:17.40ID:6vB0z3DF
>>888
丁度今話題になってる事柄だけどな?w

http://www.globaltimes.cn/content/1156219.shtml
で、ステルス航空機の話でAI持ち出してる
パーな人が何を言ってるのやら…
実際にNCWに話を振るわけでもなしにさ

本当は笑いたいんじゃない?ウェーイとか言ってさ(へい憤青w
0890名無し三等兵
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2019/07/04(木) 22:17:33.39ID:Z5DRebCe
>>889
いやだからさ、なぜちょっとズレる方向に話を持っていく?
話の内容をへんてこな方向に持っていくのは悪い癖だな

彼がAIの話を持ち出すのは、集中投資された先端科学で日本を追い越している部分の恒例だからだろう
比較比ゆが判らないのか・・・
0891名無し三等兵
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2019/07/04(木) 22:25:02.34ID:6vB0z3DF
>>890
AIよりも戦闘機の話がずれてるとか言いたいの?


J-20との関連性とか書けんのかな、としか言いようがないけど。
計画経済だから集中は出来るんだろうが、ファーウェイの
総すかんは置いといても、イージスlooks艦は大量に
作れてもろくに対潜ヘリは配備できてなかったりと、
平気で明後日の方向に行きガチな体制って事位、
把握汁

ま、かつての熊畜生の自滅に近いもんが見れると
思うぞ?それこそAIを戦略判断に投入して腐った
党人間様を駆逐しないとさw(実際に判断済みやが
0892名無し三等兵
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2019/07/04(木) 22:45:46.47ID:T6Me+n/D
結局やってみないとわかんねーんだよな
スペック盛り盛りかもしれんし、スペック以上かもしれない
ただあまりにも中華製をポンコツ扱いしてて余裕ぶってる日本人が多いのも事実
0893名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 22:49:19.15ID:6vB0z3DF
中国が面子に掛けてデカ物創りに
リソース浪費してくれるのは正直
有り難いお?
まあそれだけとは言わんが
0894名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 22:51:07.13ID:Z5DRebCe
>>891
ずれっぷりがわからんのか、やっぱり盆暗だな
J-20の話をしているのに、別系統のSu-35の話を唐突に持ってきてもそれはただ唐突なだけの別の話だ
話の系統がずれるってことだよ

AIの話は、あくまでも先端科学集中投資への比ゆだ、比ゆの話でしかないんだからそれをメインに据える奴はいない
お前の頭の中がとっちらかってるのは勝手だが、それをここで押し付けてくるんじゃないよって事
わかるかい?何の話か多分わからないだろうが・・・
0895名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 22:53:25.23ID:Z5DRebCe
>>892
ポンコツ扱いしてるのは盆暗君くらいのもんだろう
その「やってみる」の経験があまりにも日本側に少ないのは、正直かなりまずい
投資した分の結果は出るからな・・・

今までは民生部分の蓄積と投資において、日本側が上回っていたが・・・この20年でそれすら逆転の勢いだ
高度成長期の感覚の延長はもう効かんな
0896名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 22:55:52.95ID:6vB0z3DF
>>894
ボンクラはどっちよw
AIの話をしてみた所でエンジンろくに作れてない現状じゃ
制空機として意味がない訳で、更に次期バージョンで
無くす筈の制御用のカナードも何時まで経っても
付いてくる。
投資の比喩だ言っても、基本を疎かにしてて
何を言ってるのやら

…電子(戦含む)能力が高いとか言いたいの?
0897名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 22:58:31.19ID:6vB0z3DF
>>895
やってみるのは、ただじゃない訳で
そのクラウドアウトは別の所に波及する
…カウンターステルス技術とかどうなってるの?
シリアじゃ、御自慢のレーダーがノンステルスにも
突破されたようだが
0898名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:02:15.42ID:Z5DRebCe
>>896
それがなあ、エンジン自体も経験は蓄積していってるんだよ、あいつら
着実にWSシリーズの推力が増していってる、こちらのXF-9は推力は高い見込みだが、まだ試験段階を脱してはいない

基本をおろそかにしていると、思い込みたいのかね?
着実な歩みをしている上に、今現在機体を仕上げてるのはあっちの方が先だからな
カナードどうこう言う以前にこっちのF-3は本開発にも入ってないんだぞ、これで笑えるなんて本当に盆暗だなw

国内経済の停滞から考えたら、熊野郎の再現はこっちの方がしかねん
そうならないことを祈るがね
0899名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:04:20.71ID:Z5DRebCe
>>897
互いの経済力に大きな差がついた状態で、タダじゃないとか言ってもブーメランにしかならんよ
せめてこっちがF-3の開発に本腰入れてるならともかく、正式なゴーは今年も出なかった
出し渋ってる現状で、言えたもんじゃないぞ

ま、やっぱり盆暗だな
0900名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:05:08.29ID:4KsC81tV
決して油断は出来ないよな。何よりも警戒すべきは、その技術力ではなく、技術を求める意志力の方だ。
しかし、だからと言って、プロパカンダ込みのカタログを真に受けるのは愚かだよ。
0901名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:11:31.16ID:Z5DRebCe
せめて、経済力にここまで差がなければもう少し安心していられたんだがね
カタログの半分だってたいした脅威さ

まだこれでF-3開発進めてるならよかったんだが、今年も開発決定は先送りだ
せっかくF-35で時間稼いでるのに、その時間を政府自身で潰してるんじゃどうにもならん
意志力の差、効いてくるな・・・
0902名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:16:06.42ID:6vB0z3DF
>>898
あんまり大規模なエンジンを作って来なかった
日本に何で抜かれてるの?スペイから延々と軍用
こね繰り回してるからむしろ進んでると思ってたんでねw

そして出ましたお笑いな本性w
結局重要なのはステルス機だけじゃない訳で
動きもしない(=要塞とも言う)おかイージス、
新型省力フリゲートの導入、あとカウンターステルス機能の
あるE-2Dの導入やステルス機の特性を測る為の
x-2の飛行、等々投資すべき分野は幅広くある
…生産性(戦闘性?) があがった訳でもないジャンプ
空母やら戦闘機やらで回り道してるお国と違ってね。

左記ほど電子能力、て言葉を出してみたが
ステルス機能に進むだけでなく逆方向に
(ノード増やして探知しやすくするとか)
技術を洗練させる事も選択肢としてありだとは
考えてる

…自己投影してるとしか思えんボンクラ君に、
その程度の機転は効かないの?

中共幹部はお前程度のボンクラのようだが、
何か共感出来る所とかアル鴨なw
0903名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:18:16.03ID:Z5DRebCe
>>902
長々と書いてはいるが、そのほとんどがこの場では何の意味もない話だな
そういうところが盆暗だって言ってるんだが、お前にはやはりわからんか

もう少し人に交わって生きてみるといい、無理だろうけれど
0905名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:19:29.20ID:PUP5gS+1
>>883
バカなの?
月(J-20)とスッポン(X-2)、F-1(J-20)と原付(X-2)を比べるようなもんだよ
0906名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:21:18.69ID:Z5DRebCe
>>904
負けてるときの、か

実際現状の戦闘機開発経験も、経済力も負けてるのは日本のほうなんでな
あいにくこっちはそちらほど能天気ではないんだ
それとも空元気と言い換えた方がいいか

投資は後に効いて来る、現在の若年者の惨状を見比べて物言ってるなら大したもんだが・・・その視野と知見はあるまい
0907名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:22:46.55ID:6vB0z3DF
>>901
まーた憂国風味のSina自慢してるのかい?
せんたうきだけで戦ってる訳でなく、しかも
その戦闘機でも世界有数の軍需工場に火を
入れさせてるのに…過去の大戦史、て言うより
軍事そのものにアンマリ興味がないあるかw
0908名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:23:14.81ID:Z5DRebCe
>>905
それは言いすぎだ
せめてカミツキガメとスッポンとか、400ccと原付(2種)くらいにしとけ
0909名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:25:01.01ID:6vB0z3DF
>>903
この場って

ジェイトゥエンテイ盛り盛りにするお話?
出てくるのは何時から(w70年代から)やってて
あっさり日本に抜かれそうなエンジソの話

あと、忘れちゃいけないチャイナAIの話ですかw
0910名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:25:04.25ID:Z5DRebCe
>>907
まあそうやって空元気と能天気に染まってるといい、どうせお前が何か貢献するわけじゃないしな
この意志力の差を見て自慢に見えるなら、随分と卑屈の裏返しじゃないか、としか
0911名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:25:53.71ID:6vB0z3DF
>>906
日本単独でやるわけでもないのにね

中国とはそこが違うんだが、能天気すぎない
あるか?w
0912名無し三等兵
垢版 |
2019/07/04(木) 23:26:27.47ID:TPQvYvH9
J-20のWS-15は単結晶ブレードに苦戦してたけど、これも解決して本生産準備が整ったって
下記の記事を信じるなら、
https://aviation-space-business.blogspot.com/2018/09/j-20.html
中国が単結晶ブレードの量産技術をものにしたなら、国産ターボファンエンジンのちょっとした
ブレイクスルーが起きそう
0913名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:27:55.20ID:Z5DRebCe
>>909
その盛り盛りのJ-20にすら、追いつける機体をまだ作ってない&作る決定毎年先送りしてるって話だよ
あっさり抜くエンジンは、まだ試作が1個出来ただけの段階でしかない
70年代からどころか、この10年代でもまだその歩みでしかないのに、安心できるとはとんでもない能天気だ

AIはもう完全に日本が追いつけない段階に入った、残念すぎる話だが・・・そこから生まれる利益は日本には来ないな
お前の財布にも入らないけどw
0914名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:27:55.65ID:6vB0z3DF
>>910
比喩でしかない具体性ほぼゼロ(あ、WSってのはあったっけ)
の印象論しか書けない脳足りんさんに言われてもねぇ

…繰り返すけど、投影してんの?
J-20辺りしか誇る事がないの?w
0915名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:29:55.62ID:Ex9wp89I
米中や米ソの軍事的対決は朝鮮戦争は泥試合、ベトナムでは敗北に終わったのに
中東でアラブの土人国が米・イスラエル連合に袋叩きにあったというだけで
西側の優位を過度に大きく評価してしまっている傾向がある
0916名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:30:03.77ID:6vB0z3DF
>>913
F-35で良いんじゃないの?

実のところ、何が劣ってるかが全く出てない
現状で何でそんなに入れ込めるのやら
…書けるかな?
どっかのネジ曲がった愛国心なら発奮出来そうだけどw
0917名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:30:26.70ID:Z5DRebCe
>>911
おやおや、多国間開発の弊害をまさかこの時点でもご存じないと・・・
他国呼んで組んだらその金を潤沢に使えるとでも思い込んでるのかい

能天気って言葉は効いたみたいだな、お前らしいよw
0918名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:31:32.46ID:Z5DRebCe
>>912
そりゃまあ、先進技術の習得と投資にあれだけ金をかけてりゃなあ・・・
とうとう一番の秘伝を習得されちまった

>>914
危機感を持つ話の、どこで誇ってると思い込むんだい?卑屈だなあ・・・
日本人もここまで卑屈になったか
いや、日本人じゃない可能性もあるがw
0919名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:32:01.36ID:6vB0z3DF
>>915
ベトナムではどう敗北したの?
肩掛け対空ミサイル位しか高度の
装備のなかった山岳民にひっくり
返された所もあったけどねぇ
0920名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:34:20.07ID:6vB0z3DF
>>917
書いてみて?
お前だったら無理だと思うけどね。
考えてみたら、大量生産の旅客ジェット
(ターボファン)で成功した共産圏のエンジンって
あったっけ?

あ、そこはAIアイあいぃ(www
0921名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:34:23.51ID:Z5DRebCe
>>916
F-35は日本が開発した機体ではないぞ、受領もまだまだ中途だ
J-20にしろ、互いに制空特化の機体ではないのでな、制空向けのF-3には早く登場して欲しいんだが・・・
開発決定は今年も先送りだ

技術習得とその進歩を正当に評価してるってだけなんだが、それを入れ込んでると捉えるとは・・・
ま、空っぽな奴だったらそうだろうな
0922名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:35:52.69ID:6vB0z3DF
>>918
何か具体的な事象に基づかない、どこまで
言っても印象論でしかないお話?

そういや何だっけ
とうとう一番の秘伝を(揶揄なら入れられまぁすwww
0923名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:37:23.44ID:6vB0z3DF
>>921
日本である必要がないんだよ
で、J-20大丈夫?
カウンターステルス機(最近導入した、
上に円盤付いてる奴)とか既に
持ってるんですけどw
0924名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:38:03.54ID:Z5DRebCe
>>920
おいおい、EF-2000のgdgdとラファールの離脱(笑)をご存じないと
凄いねえ何も知らないんだねえ、空っぽで卑屈なクンだもんねえw

An-124はあの規模にしちゃ成功してるな、C-5越えのものを50機以上商業で運用してるのはとんでもない話だろ
エンジン単体なら、AL-41にはXF-9もまだ追いつけちゃいないしな・・・
その技術者がどれだけ中国に移籍したかなんて考えたくもねえ
0925名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:38:50.93ID:6vB0z3DF
>>924
ろくに金出さないユーロな話?

えふにって、同期なひこーきがあるのを
知ってるかなw
0926名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:40:39.33ID:Z5DRebCe
>>922
お前は中国が単結晶成功した話を見てどう思う?
もう完全に笑えない水準に移行したってことなんだが、それとF-3開発決定の先送りをあわせて考えてみ

日本である必要がないとか言って、外から買ったF-35は制空向きの機体じゃない
まさかそんなもんで多数を相手取るってか?甘いねえ〜

円盤相手になら、あっちも対AEW兵器を揃えるってよ
前線に出す危険度は上がっちまったな
0927名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:42:25.76ID:Z5DRebCe
>>925
ユーロがろくに金を出さないって知ってんなら、多国間開発に夢を見るのはアホだってわかるだろうがw
F-2は原型機ありきなんでなあ、0からの開発と比べるには簡単すぎるな

しょうもないもん持ち出して能天気、これが一番の危機だねえ
0928名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:44:51.95ID:6vB0z3DF
>>926
生産してみないと話にならん訳だが
…日本だって初期の誉やDB601数基なら
作れたぜ?
その後はわから…ないアルかw

うんかのように量産されてるF-35を相手に出来る
状況になってから話そうな?
正に能天気というか、イチバンノヒデン言うかwww
0929名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:46:06.69ID:6vB0z3DF
>>927
おうしゅうとかいはつするお話ありますか?
どうきのひこうきのお話はしないんですか?
にほんって所にあたのですがしらないアルかw
0930名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:46:44.35ID:TPQvYvH9
戦闘機と話題外れるけどY-20なんかも高バイパス大出力な国産ターボファンが手に入らないのがネックだったが
単結晶ブレードの量産成功でそれも物に出来ればC-17に匹敵する機体に仕上がる
中華はドンガラ作る能力はもう十二分にある、あとはアビオニクスとエンジンさえ米国から半歩遅れ程度に肩を並べられたら
投資意欲と能力からして相当に良い線までいくだろう、10年前と今比べたら雲泥の差だ
中国の兵器開発能力の実力や脅威度は点(今どんな問題があるか)ではなくて線(過去から現在までの進歩の早さ)で評価すべきだ
0931名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:47:22.11ID:Z5DRebCe
>>928
生産してみないと話しにならん、ってのはまさに実験段階のXF-9にも言えちまう話だぜ
もっとも、あちらはエンジン本体はとっくに量産段階だ
この技術をどう適用するか、実装には困難もあるだろうが最重要な部分はクリアされちまったわけだなw

F-35を大量に運用できる拠点はまだ日本にはないぞw
空自の基地の規模知らないだろ、お前日本人じゃないなやっぱりwwwww
0932名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:48:25.86ID:Z5DRebCe
>>929
ほら壊れた、不利になるとお前はすぐコレだよ、小学生みたいだなw

BAEは一枚噛みたがってるらしいぞ、知らんのか?
ま、開発自体先送りの続く現状じゃ無意味な話だな
0933名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:48:28.77ID:6vB0z3DF
>>930
国が持てばな?
そして、ようやくそれも現実味を持ちつつある訳だ

日本なんてろくすっぱ使ってこなかった
能天気の邦のおかげでw
0934名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:49:46.69ID:6vB0z3DF
>>931
問題なのは

中国にはアウトソース出来る所アルの?
頼れる同盟は?

Su-35の話は出したけど、エンジンはコピー出来なかったよねw
0935名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:50:26.13ID:Z5DRebCe
>>930
こちらの進歩の速度を、明らかにあちらが上回ってるのがキツいな
それだけじゃなく規模もよくもまあここまでって感じだ
ベクトルの理解は盆暗クンみたいな奴じゃ難しいが、わかるやつはわかる
だいぶ中国への認識の空気も、ここ数年で変わってきてるからな・・・
0936名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:50:36.62ID:TPQvYvH9
>>933
それだって、もう10年以上言われてるんだよ「いつか中国は破綻する」って
もう、言い続けて何年目になる
0937名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:52:27.27ID:6vB0z3DF
>>932
BAEなんて練習機から戦車のサスペンションから
日本に絡みたいけど、で?

そしてF-2(えふじゅうろくみたいなAESAとうさい
複合素材き)の例をご存知ないようだが
…どんな紹介文聞いてるアルか?w
0938名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:53:07.02ID:Z5DRebCe
>>934
これまでロクに使ってこなかったんだ、そして今も開発決定は先送り・・・
ま、この調子だと確実に高推力エンジンも先んじられるな

アウトソースどころかあの規模じゃ全部内製だろ
同盟なんぞなくとも、壊れたウクライナから技術者を引っこ抜いてる話は結構聞くわな
そのコピーできなかったエンジンが、時間と投資でほら技術向上、コピー以上のものになるぜって状況だ
単結晶はそれほどのインパクトがあるわな

日本が先送りしてる間に・・・ねえ
0939名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:54:26.19ID:Z5DRebCe
>>937
s氏の真似のつもりなんだろうが、お前がやるととことん低脳にしか見えんな
後半部イミフメイ、何言ってんだ?
0940名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:54:38.16ID:6vB0z3DF
>>936
アメリカがここまで守らない、てか
叩く有り様も当時想像付いたかな?

オイルショックを予想外に乗り切った(なおバブル崩壊した)
国とか、知らんの?日本人かどうかはさておきw
0942名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:58:12.95ID:6vB0z3DF
>>938
先に買うもんあるしね
…君のだい好きな国とは違うのさw

実際にF-15pre機までこのスレの主題機で
代替できるならそこまで焦らんでも良いとは
思うぞ?
J-20、具体的に優れてる点を、きみとはちがって
具体的に、みいだせないのでねw
0944名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:59:02.10ID:6vB0z3DF
>>939
…間違いなく言えるんだが
S氏って誰よ。
君の敵かな?w
0945名無し三等兵
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2019/07/04(木) 23:59:51.81ID:6vB0z3DF
>>941
936 名無し三等兵 sage 2019/07/04(木) 23:50:36.62 ID:TPQvYvH9
>> 933
それだって、もう10年以上言われてるんだよ「いつか中国は破綻する」って
もう、言い続けて何年目になる

に対するレスの話?w
0946名無し三等兵
垢版 |
2019/07/05(金) 00:00:02.72ID:R/gnA5ZK
あと、中国経済破綻論がもう的外れだと思うのが、中国が破綻すれば世界経済が困るって事
つまり中国が経済破綻しない様に世界が中国を守ってやらないといけない、この環境の変化はとても大きいよ
かつて、冷戦時代にソ連が経済崩壊したって西側諸国は何処吹く風で勝手に崩壊すれば・・・だったけど
(これは今のロシアにだって言える)
ただ今の中国にはこれは当てはまらない
かつて「アメリカがくしゃみしたら日本が風邪を引く」と言われたが、今や中国がくしゃみしたら世界経済が
風邪を引いてしまうのだ
これは株価や為替の動きを日夜気にしている人ならよーく分かる筈だ
中国がそんな世界的な立場になった事自体も認識すべきだ
0947名無し三等兵
垢版 |
2019/07/05(金) 00:02:13.93ID:rrppkvib
>>942
おやおや、技術を甘く見る愚か者がよりによって「大好きな国」だとさw
所詮その程度の感情でしか見れないから、お前は盆暗なんだよw

J-20、具体的に優れてるどころか、それに追いつきうる機体すらまだ日本じゃ作ろうとしてない現状を…認識できないんだね

>>944
知らん振りしても口調真似てるのは明白でなあ
情けない奴だね、そういうとこも
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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