軍用拳銃を語るスレ　スタールm1858 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/07/05(水) 00:09:27.01ID:XZxOzQjH
軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ　zastaba M57
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492603074/
2017/07/05(水) 00:09:49.93ID:XZxOzQjH
関連スレ

【SAAから】リボルバースレS&W＃11【M500まで】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1489502533/

【弾のスレ　Part3】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1449408375/
退避スレ
【ハンドガンを熱く語れ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1401503622/
【(クラシック?)S&Wクラシックオートスレ(現役?)】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1405179914/
2017/07/05(水) 00:18:31.42ID:XZxOzQjH
スタールm1858

https://youtu.be/lU5CuFdgRoA
南北戦争でも使用されたパーカッション式リボルバーであり、当時としては珍しくDA機能を備えている。
またSAでの射撃も可能だが、一度トリガーを引きながらハンマーをコックし、その上でトリガー後方に備えられたSA専用の小型のトリガーを引くことでハンマーを落とすという風変わりな構造となっている。
36口径（Navy）と44口径（Army）が存在する。
2017/07/05(水) 00:20:47.41ID:XZxOzQjH
ほ
2017/07/05(水) 00:22:47.36ID:XZxOzQjH
ほ
2017/07/05(水) 00:23:05.80ID:wBT0JmqA
おっつ
2017/07/05(水) 00:23:36.96ID:XZxOzQjH
ほ
2017/07/05(水) 00:23:53.91ID:XZxOzQjH
ほ
2017/07/05(水) 00:24:11.17ID:XZxOzQjH
ほ
2017/07/05(水) 00:24:31.74ID:XZxOzQjH
ほ
11名無し三等兵
垢版 |
2017/07/05(水) 01:12:28.88ID:ir1DcuQO
2つ放置されたスレがあるのに新スレか
このスレ立てた奴は責任もって他の2つのスレ削除しとけ
2017/07/05(水) 01:53:50.86ID:l82KhcDN
>>11
寧ろあの2つ放置どころかぐだぐだじゃん
13名無し三等兵
垢版 |
2017/07/05(水) 02:51:50.06ID:MqU1MWTJ
>>3
南北戦争というよりは、イーストウッドが許されざる者で使ったというイメージが強いな
最近モデルガンも出たんだよね

>>1乙
2017/07/05(水) 03:41:48.55ID:XZxOzQjH
>>11
すっかり忘れられて新スレ建てられ続けてるんだから今更知るわけねーだろ
てめえ一人で書き込んでたらどうすかね
15名無し三等兵
垢版 |
2017/07/05(水) 04:56:23.68ID:wxBLgXhG
>>3
「ゲティスバーグ」でリボルバーを凄まじい勢いで撃ってる将校がいて
へーこの時代にもDAリボルバーってあるんだと関心したけどこの銃だったのか
https://youtu.be/JUHnL6R39VM?t=1m45s
前装式銃全盛期の時代には非常に心強かっただろうな
16名無し三等兵
垢版 |
2017/07/05(水) 09:10:49.47ID:eG/gOvo4
ズバリ現在軍用拳銃として最も優秀なのは何でしょう
俺はFive-sevenを挙げる
なぜならクラスⅢAのボディアーマーを貫通する唯一の拳銃弾を使えるから
弾が当たってもボディアーマーに阻まれちゃ意味ないでしょ
2017/07/05(水) 09:31:11.81ID:BHdS8wv5
>>1　乙
18名無し三等兵
垢版 |
2017/07/05(水) 12:12:57.69ID:r7mcIIQR
軍用なら同意見かな
P90以外にその玉使えるSMGがあればもっといいんだが
あと貧弱で貫通する玉と強力で貫通しない弾のどっちが戦力奪えるんだろうか
反動や装弾数の面では45口径より5.7mmのほうが効率いいけどね
2017/07/05(水) 12:26:22.86ID:Xva0G94X
5.7はもうちょっと全長が短かったらよかったんだろうがハンドガンとしちゃグリップが長い
向こうですからグリップがでかいと言われてるし
あと弾の値段が高い
2017/07/05(水) 12:26:50.89ID:GNvPhdKE
危険レベルに突入　太平洋マグロの水銀汚染　2015/2/24
http://i.imgur.com/JOk7j0V.jpg

今のままマグロを食べ続けると日本人全員が水俣病になってしまいます

マグロを８０グラム(刺身で５個)食べたら２か月間は食べてはいけないです

もうマグロ、カジキは水銀汚染がひどいので食べられる魚じゃないんです

養殖のサーモンも汚染がひどいので食べれないです
2017/07/05(水) 12:27:59.27ID:AFZbZPH8
針突き刺してみ、「貧弱で貫通する弾」の怖さがわかるから
2017/07/05(水) 12:49:58.13ID:HVOVKIur
P46をちゃんと出して欲しかった
2017/07/05(水) 12:53:41.93ID:xFFXnLLU
サイドアームとして57はいいと思う。弾の共通性とかいったら5.56mmけん銃に入らんし。
57と予備マグ2本くらいでものすごい心強いのではないだろうか。
2017/07/05(水) 13:16:26.07ID:wBT0JmqA
軍用で57とかが上がってこない一番の原因はFNHがP90と57以降乗り気じゃないのかマイナーチェンジだけで新しいのを開発しようとしてる気配がないことじゃない？
あと弾の供給や配備した際に装備の変更が必要(になるかも)、とかも懸念としてあるだろうが
2017/07/05(水) 15:10:22.84ID:7vteOrxp
サウジアラビアとかシンガポールの特殊部隊なんかはP90と57を使ってる様ですが
特殊部隊止まりなんだろうな
2017/07/05(水) 15:16:36.37ID:GOIP1owP
タマが高いくて、流通・入手に難あり。
バレルが短い拳銃で使うと、弾速が出ないからうるさいばかりでいまひとつ。
2017/07/05(水) 16:31:26.73ID:NGbVPmi1
銃器でさしたる実績ないフィリピンてのが先進国採用とした場合障害になりそうだけど
既存のプラットフォームにコンバージョンで安価に貫通力の高い弾が撃てる点では
22TCMやその9mmクラス用弱装であるTCM9Rは優れていると思うな
アモもキットも安いが貫通力が高い為民間用ではFMJが無いけどね
SFAが輸入してAP用意して自社ブランドで出せば
裕福でないSWAT用とかで今後の需要はあるかもよ
2017/07/05(水) 18:52:15.68ID:NGbVPmi1
7.5FKもIIIA抜くよ
長いカートだからSAオンリーでグリップはCZよりは握りにくそうだ
http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/03/14/7-5-fk-field-pistol-from-brno-defense/
ルックスはすごく良いけど重いし、コルス以上の高価格との話もあって実用品ではないのが残念
29名無し三等兵
垢版 |
2017/07/05(水) 19:25:50.14ID:SdOUYtlA
57は民間でも意外と浸透してる
「弾が高い」という意見もあるみたいだけど民間用の弾はそんなでもなかった
ただ銃本体は安くはないね
SS190使えない民間人が選ぶ銃ではないと思うんだけどな
30名無し三等兵
垢版 |
2017/07/05(水) 20:06:08.55ID:8ZCca+Of
俺はグロック19でいいよ
どうせサイドアーム抜く前にアサルトライフルで殺されるだろうし
普段使うとしてもG19でいいな
G19はサイズ的に万能選手だと思う
2017/07/05(水) 20:10:32.86ID:N4DsGhCB
9mmが普及した今となっては金かけて5.7に変更するメリットが少ない
たかが拳銃程度にそこまで多くの予算を割けれない
補給面に課題あり
個人で持つのと話は違ってくるんだし、これじゃ採用されるのも難しいでしょ
2017/07/05(水) 20:10:40.27ID:xFFXnLLU
俺もグロック19大好き。
あえて17のマグさしてる画像とかカッコよすぎちゃん

だが57の20+1の弾数と防弾ヘル抜くであろう威力はかっこいい。
しかし、どこにも57の威力実験動画ないのな。鶏肉撃ったりとかそんなんばっか
2017/07/05(水) 20:20:05.83ID:N4DsGhCB
それに比較的小規模で予算があるような部隊でも採用実績が無いんじゃやっぱそれほど金かけるほどじゃない、信頼性に難あり、ロビー活動すらしてないってぐらいでしょ
MHSには提出したからある程度はロビー活動してるかもしれんが、結局補給面か信頼性が難点じゃ
2017/07/05(水) 20:30:34.84ID:NGbVPmi1
>>33
MHSには5-7じゃなくFN509を出してるよ
2017/07/05(水) 20:37:25.10ID:N4DsGhCB
>>34
あ、マジだ
何か覚え間違いしてたわ
36名無し三等兵
垢版 |
2017/07/05(水) 20:49:20.12ID:RgflXyfJ
>>32
https://www.youtube.com/watch?v=npaqgBsCxkk&;t
先生！57とSS190の動画はこれでいいですか？
2017/07/05(水) 21:22:34.95ID:xFFXnLLU
いい！最高！

だが、同時に9×19もやってるやつ探してたんだけど検索力、英語力低くてダメです。
2017/07/05(水) 21:31:58.95ID:7vteOrxp
G19はあらゆる面で良いのだけど
グリップはもう少し長い方がいいな
ちょっと寸詰まりだ、小指が半分はみ出る。
2017/07/05(水) 21:49:43.34ID:xFFXnLLU
17マグさすとちょうどいいですよ。
2017/07/05(水) 21:52:34.64ID:NGbVPmi1
>>37
https://www.youtube.com/watch?v=zc3nwMSRVLw&;list=PLu1oX3TpCFA36WLpa7_mn-zyn0j91UY_q
2017/07/05(水) 21:54:46.11ID:XHR5lGDI
>>39
いやそれ何か小指の当たりが良くないんだわ
2017/07/05(水) 21:56:00.67ID:xFFXnLLU
エクステンションつけるのはいかがでしょう。
2017/07/05(水) 22:01:14.98ID:xFFXnLLU
>>40
すげえ。ありがとうございます。
2017/07/05(水) 23:23:46.99ID:N4DsGhCB
完全に好みの話だけどG19とかP228あたりって>>38のように微妙に大きさ足りてないと感じる
それでエクステンションとかつけるとなんかバランス悪くどうしても感じてしまう
んで結局G17やP226のフルサイズでいいじゃんってなる
2017/07/05(水) 23:25:12.59ID:MqU1MWTJ
P320とかでフルサイズのスライドにサブコンパクトのフレームを付けてるのとか良く画像見かけるんだが、
G19でもそういうことできるのかな
2017/07/05(水) 23:26:09.55ID:xFFXnLLU
ならないということは、シールズ隊員でも必要十分な大きさなんだろう。
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