軍用拳銃を語るスレ　スタールm1858 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/07/05(水) 00:09:27.01ID:XZxOzQjH
軍用拳銃を語るスレッドです。

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軍用拳銃を語るスレ　zastaba M57
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492603074/
2017/07/05(水) 21:31:58.95ID:7vteOrxp
G19はあらゆる面で良いのだけど
グリップはもう少し長い方がいいな
ちょっと寸詰まりだ、小指が半分はみ出る。
2017/07/05(水) 21:49:43.34ID:xFFXnLLU
17マグさすとちょうどいいですよ。
2017/07/05(水) 21:52:34.64ID:NGbVPmi1
>>37
https://www.youtube.com/watch?v=zc3nwMSRVLw&;list=PLu1oX3TpCFA36WLpa7_mn-zyn0j91UY_q
2017/07/05(水) 21:54:46.11ID:XHR5lGDI
>>39
いやそれ何か小指の当たりが良くないんだわ
2017/07/05(水) 21:56:00.67ID:xFFXnLLU
エクステンションつけるのはいかがでしょう。
2017/07/05(水) 22:01:14.98ID:xFFXnLLU
>>40
すげえ。ありがとうございます。
2017/07/05(水) 23:23:46.99ID:N4DsGhCB
完全に好みの話だけどG19とかP228あたりって>>38のように微妙に大きさ足りてないと感じる
それでエクステンションとかつけるとなんかバランス悪くどうしても感じてしまう
んで結局G17やP226のフルサイズでいいじゃんってなる
2017/07/05(水) 23:25:12.59ID:MqU1MWTJ
P320とかでフルサイズのスライドにサブコンパクトのフレームを付けてるのとか良く画像見かけるんだが、
G19でもそういうことできるのかな
2017/07/05(水) 23:26:09.55ID:xFFXnLLU
ならないということは、シールズ隊員でも必要十分な大きさなんだろう。
2017/07/05(水) 23:31:52.82ID:DSdVZIaE
グロックだと正確なグリップができない俺には大きい手がうらやましいです。
2017/07/05(水) 23:34:08.72ID:uC3S8sxh
やはり米軍にもG19だとグリップみじけーという人がいたのでHMSにはG17フレームにG19スライドをのせたモデルを出した、とか？
http://news.militaryblog.jp/web/Images-of-Glock-19-and-23/submitted-to-the-US-Army-MHS-Trial.html
2017/07/05(水) 23:39:53.77ID:N4DsGhCB
>>46
最初に言ったように完全に個人的な好みではあるよ
ホルスターに引っさげるなら大差ない大きさだしCCWだとちと大きいし
でもアメリカでも丁度いい大きさって言ってる人もいるしな
2017/07/05(水) 23:45:14.97ID:uC3S8sxh
間違えた×HMS ○MHS　失礼
2017/07/05(水) 23:51:34.29ID:wBT0JmqA
>>45
P320SCのフレームにP320のスライドだとG26のフレームにG17のスライドになるぞ
G19のフレームにG17のスライドは付けれれることは付けれるだろうがリコイルスプリングが見えそう
2017/07/05(水) 23:54:19.59ID:N4DsGhCB
>>48
まぁ日本人より手の大きいのは多いだろうし可能性はあるんじゃない？
2017/07/05(水) 23:55:41.76ID:4sOlOSma
スライドの長さが0.5インチ違ってもホルスターに収めた状態ではさして変わりはない。
まあ若干だけど抜きやすくはなるが。
ホルスターに収めた状態ではグリップの突き出し量が少ない方が邪魔になりにくい。
2017/07/05(水) 23:58:08.68ID:4sOlOSma
まあそこいら辺で絶妙なバランスなのがハイパワー。
グロック19やSIGP228の全高はハイパワーのサイズに近い。
2017/07/05(水) 23:59:50.81ID:HxOGOzOD
>>53
やっぱ持ちにくいわ→エクステンション→結果変わらず
2017/07/06(木) 00:03:31.67ID:uVMaCUHI
ハイパワーはグリップが薄いところもいいな
2017/07/06(木) 00:16:15.31ID:74Et3bpS
P320のフルサイズのフレームにコンパクトのスライド載せたのが
キャリーだけど、逆の方がハイパワーチックにキャリーしやすいのかもね
58名無し三等兵
垢版 |
2017/07/06(木) 02:53:51.30ID:IesZZBLH
それにしてもMHS、P320とは今更ながら米軍思い切ったな
M9のときの借りみたいのを感じてたりしたのだろうか
2017/07/06(木) 05:39:02.77ID:rGV3ybVD
>>58
入札価格がSigの方が一億ドルも安かったってのも有るかも。

P320はネタでフルサイズのフレームに、サブコンパクトのスライド載せてる人が居た。勿論撃てないけど。
60名無し三等兵
垢版 |
2017/07/06(木) 10:40:27.88ID:IpduMMp3
さて米軍は「重い」ポリマーピストルを選んだわけだが
「M9よりは軽いからいいよ」なのか
「どうせならもっと軽いのを選べよボケ」なのか
2017/07/06(木) 10:58:16.18ID:9UvENtCN
拳銃なんてお守りウェポンは欲しければ自分で好きなのガンショップで買って来い・・・でいいと思うけどな
米軍の場合は。
いちいち制式化しなくたって個人の自前装備でええやん、その方が貴重な予算を節約出来るし。
2017/07/06(木) 11:03:10.13ID:2sHEyjfL
>>60
前者だろうな
それにSIGは相当タフだと聞いてるし
値段だってM9とそう変わらない

>>61
もし自前でばらばら場装備したとなると、メンテのほうが大変にならないか？
2017/07/06(木) 12:08:19.06ID:AOUdPfBY
>>53
一方で抜き出す時の扱いやすさとはトレードオフなんよね　＜グリップの短さ
ま、コンマ１秒を争う抜き撃ちなんぞ軍ではほとんど考えない、落ち着いてちゃんと抜けってのも正論ではあるが
2017/07/06(木) 12:49:48.54ID:LLVpDBjB
一方で栓抜きとしての機能はトレードオフなんだよね、ポリマーフレーム。
ま、コンマ１秒を争う栓抜きちなんぞ、宴会でもほとんど考えられない、落ち着いてちゃんと抜けってのも正論ではあるが。
2017/07/06(木) 13:19:37.72ID:7aZfeojZ
>>60
40S&Wどころか45ACPや357SIGにも対応できるように設計されてるからな
CCWなら200,300gの違いでも体感的にはかなり違うがホルスターに入れたらそんな差でもないし
2017/07/06(木) 13:48:24.73ID:DOu/7N2T
>>65
他の銃同様P320も45ACPモデルはシャーシから何から専用品ですよ
9mmモデルのシャーシには45マグは刺さらないようになってるし
エジェクターも違うので共用不可です
2017/07/06(木) 14:49:36.51ID:7aZfeojZ
>>66
すまん言い方が悪かった
口径毎に対応パーツは変わってくるが基本設計や強度等は同じ、と言いたかった
でも本当にそうだったか不安になってきた…
68名無し三等兵
垢版 |
2017/07/06(木) 21:17:53.33ID:OLQ4g1Nh
米軍が9mm以外を使うんなら「P320でよかったんじゃない？」ってなるけど、
結局9mm使うんだったら…
2017/07/06(木) 22:08:12.82ID:GNLu3kBu
>>68
今は弾の開発を見越して採用する傾向あるしな
採用してホイホイ直ぐに変えるもんじゃないし、変更があっても対応しやすくってのがそもそもの依頼だし
9mmから変更あったら対応しやすくてよかっただし、無くてもP320でも性能良いみたいだし杞憂だったね済むじゃん
2017/07/06(木) 22:15:10.34ID:DOu/7N2T
>>68
どこのメーカーだろうと大抵の9mmモデルは40や357にコンバート出来るし
その点ではP320に優位性はないよ
9mmモデルを45ACPに出来るわけじゃないしね
優位性は破損やサイズ違い等でフレーム交換できる点で
ポリマーの劣化を気にせずスチールモデル同様のライフタイムが望める
2017/07/06(木) 23:33:08.10ID:7aZfeojZ
>>68
なら何だったら満足？
P320も十分に性能も信頼性もいいでしょ
モジュラーって面じゃ他のより頭一つ抜けてるんだから採用されても何ら不思議じゃないでしょ
2017/07/07(金) 00:04:46.89ID:7SpUgSBZ
>>68
パーツや工具に装備品の供給や整備に訓練を考えたらM9A3で良いんじゃね？って事になるわな
2017/07/07(金) 00:50:42.27ID:c4Aa23HR
>>72
安く済むが欠陥品とさえ言われてるものを使いたいか？
2017/07/07(金) 01:22:12.52ID:gqyyXDpG
>>70
＞どこのメーカーだろうと大抵の9mmモデルは40や357にコンバート出来るし
＞その点ではP320に優位性はないよ
というかSIGのUSAサイトってバレルからキャリバーエクスチェンジキットまで販売してる。P320だけじゃなくクラシックシリーズも
ここまでSIGがモジュラー化に積極的だとは知りませんでした。メーカー純正ですよ。他のメーカーはどうなんでしょう？GLOCKとか検索してもサードパーティーしか出てこないみたいですが
とはいえP320のコンバージョンキットはお約束通りインナーシャーシ以外全部ですけどw
これバレルとか組み込んだ場合の保証はどうなっているんでしょうね。純正だからやるんだろうなぁ
2017/07/07(金) 01:32:51.84ID:7SpUgSBZ
別にスライドの問題は解決済み
スライドストップの噛み込みも部品の定期交換で無問題
Fサイトもドーブテイルタイプ化で無問題
なんか他に問題あるっけ？
2017/07/07(金) 02:59:03.93ID:toQKLY1S
>>73
メンテに少し手間がかかる以外は欠陥品じゃねーだろ

ただどうせ新品買うならもっと軽くて簡単なやつが良いというだけで
77名無し三等兵
垢版 |
2017/07/07(金) 04:39:02.25ID:G/b9S0cG
>>75
アジア系や女性兵士には、グリップでかい、トリガー遠い、くらいかな？
見た目が女性的で華美な感じがするのを、欠点に挙げる人もいるね
2017/07/07(金) 06:16:52.95ID:A8cYQ1JT
>>75
LE関係とか一般人とかの大多数が限りなくコンディション0に近い状態でキャリーするようになった
米陸軍としては少し危険があると考えてコンディション１でのキャリーを選んだ
なのでベレッタM9/92シリーズは選択範囲外となった、ということでは？
セイフティかけるとデコックされるとか、初弾はDAで次からSAになるとか、時間があるときはハンマーを起こして撃った方が良いとか
もうややこしいことは教えたくないんですよきっとw
2017/07/07(金) 07:05:47.13ID:Qp8qFfu+
部品点数が多く構造が複雑。
その分故障率も増えるだろうし、修理も面倒。
2017/07/07(金) 07:49:43.57ID:Bpun3pcq
100gでも軽いほうがありがたいのでG19って風潮があるのに
構造上短く出来ないＭ９ではね
2017/07/07(金) 08:01:14.10ID:+JBigT9i
>>73,76
セーフティが操作しづらく、スライド操作をするとセーフティの誤動作しやすく、セーフティの破損の危険性が高く
プロップアップ式でパーツ数が他と比べて多く、スライドからの異物が入り込む可能性が他と比べて圧倒的に多く、スライド破損の対策をしたといえど耐久度は他と比べて低い等々
軍用銃として不満が多い銃です
なによりイタリアの銃ってところが…
2017/07/07(金) 08:03:51.99ID:+JBigT9i
あぁ、あとグリップにも不満があったっけな？
83名無し三等兵
垢版 |
2017/07/07(金) 08:27:07.93ID:YMAwls4S
「ベレッタ92FSは軍用銃には向かない」って採用当時からずっと言われてるよね
キャプテン中井もボロクソに書いてた
唯一優秀な点は箱出しで25mの距離から50mmのグルーピングを描く命中精度
これだけの命中精度を持つセミオートピストルは一般的な価格で求められる製品では現在でもあまりない
2017/07/07(金) 08:34:27.89ID:+JBigT9i
>>83
バレルが動かないプロップアップ式の利点だけどそこだけじゃ残りのデメリットを打ち消すほどじゃないしな
大体、精度で劣ってるといえどティルトバレル式でも要件を満たす精度を出してるんだしな
85名無し三等兵
垢版 |
2017/07/07(金) 08:44:09.92ID:YMAwls4S
>>84
サイドアームを抜くときには相手は近距離にいて緊急を要す、ってことだから、
それほど高い命中精度は必要ないし、DAオートは初弾トリガー重いからこの時点であり得ないよね
ただ個人的には対人用の拳銃弾薬は9mmで十分だと思う
FBIもそうだしMARSOCですらG19に統一ときた
MHSそのものが必要なかったんじゃないかと思うんだけどな
まあ決まったものは仕方ないけど
2017/07/07(金) 09:12:37.32ID:zMeyEG5m
>>85
陸軍訓練の動画見てても警察やタクトレみたいな速いドロウは求められてないみたいだしDA,SAの即応性の違いが求められたか謎だけどな
そもそも提出されたのがストライカー式ばっかりだったし
まぁMHSは未だに不満の多い制式採用拳銃の変更って点では多少は意味があったんじゃないかとは思う
SIGかGLOCKのどちらかとアメリカでも言われてたんだし妥当とは言える結果じゃね
2017/07/07(金) 10:10:21.05ID:zdYnqyeN
「G19でいいじゃんもう」
分かるけど、ロマンてものが無いじゃないですか
2017/07/07(金) 11:02:45.56ID:Wm9lj+cF
そりゃベレッタの欠点「になり得るもの」をあげろつーたらいくらもあるだろうが、
それが現実に欠点かってえと、「ベレッタがジャムったせいで死んだ」って話もないんだよねえ
2017/07/07(金) 11:49:54.84ID:c4Aa23HR
欠点になり得るものどころでなく、向こうでもよく挙げられる欠点です
昔も今もM9を制式採用したのは間違ってるって言われてるし、拳銃がほぼ必要ない部隊以外は多くがGLOCKやSIGを使ってる
特に問題となる欠点といえばM9のセーフティは撃鉄と撃針を繋ぐ部品なのに壊れやすい
更に部品数も多いため整備費もバカにならない
欠陥とまでいかなくてもM9は問題抱えすぎてる
そのM9を変えるのも金がかかるが、信頼性、ランニングコスト、現場の要望等々から変えたほうがいいって言われてる
>>88は何だったらよかったのさ
2017/07/07(金) 11:56:12.24ID:/vamKN5o
>>89
自分で欠陥品って言っときながら欠陥とまでいかなくともってなんだよ？
自分で言ったことも忘れたか？
2017/07/07(金) 12:05:22.78ID:c4Aa23HR
>>90
？
他にもすでに挙げられてる欠点とかあるでしょ
それらが欠陥とまでいかなくても問題がありすぎる、って意味だったがまぁちょっと言葉が抜けたか
で、何が採用されたらよかったのさ
2017/07/07(金) 12:45:12.64ID:iqSZMeLd
5000発毎に部品交換ってのはよく聞くよな
2017/07/07(金) 13:37:42.57ID:Wm9lj+cF
>>89
はあ？
◯◯が悪い！　をあげつらっていきゃどんな銃にも「欠点」と呼べるものはあるが、それが致命的なものか？　って話してんのよ？
むしろ「軍用サイドアームなんてある程度のレベルならどれでも大差ない」だよ
「どれならいいのさ！」はむしろキミ言うべき言葉だな
2017/07/07(金) 13:52:22.62ID:7SpUgSBZ
むしろM9程度のトラブルで新型に更新する位ならM16をもっと早く(ry
2017/07/07(金) 13:54:25.11ID:c4Aa23HR
>>93
より高いランニングコストを出して欠点だらけのと拳銃を使うのは軍用拳銃として駄目だと思うが
何がいいか？提出されたもじゃGLOCKかSIGでしょ
MHSの要件に限ればSIGでしょ
で？何が採用されたらよかったの？
2017/07/07(金) 14:00:40.21ID:Bpun3pcq
30年前はDAD9としては特別太いグリップではなかったが
近年小柄な女性も採用される米軍にあっては
M9のDAでは無理し無いと指が届かないこともあるし
時代にそぐわなくなってきているのは確かだろうね
2017/07/07(金) 14:14:36.22ID:Cd20vxr3
>>93
夏休みはまだだぞ
M9は見た目が第一性能二の次のザ・イタリア製って時点で嫌です
2017/07/07(金) 16:12:01.88ID:JkSpOkOj
ほいで？
アレがいいコレはダメだと言いながら、おまえらソレ一発でも撃ったことあんのかよ？
論評できるご身分じゃないだろ。
99名無し三等兵
垢版 |
2017/07/07(金) 16:38:54.70ID:lDdwwnFR
M9のグリップとトリガーリーチがハイパワー並みだったら俺はM9を採る
100名無し三等兵
垢版 |
2017/07/07(金) 17:05:32.93ID:Xp6fLJHH
やっぱりアメリカは何としてもチェコスを西側に留めるべきだったな
そうすればガバの後継にCz.75系列が普通に採用されてこんなに揉めなかっただろうに
2017/07/07(金) 17:40:55.72ID:rE+uZkmZ
また変なのが湧いてるな
とりあえずフレームがすぐ曲がる銃はお引き取りください
2017/07/07(金) 18:52:39.63ID:CtGY50u4
で日本はM17を採用するのかと


塀щ(´Д｀щ)ｶﾓ-ﾝ
103名無し三等兵
垢版 |
2017/07/07(金) 19:57:23.17ID:w1djze6O
「しぐぴーさんにーまるーこの手のー中にー抱かれたー者はー」

うん、SIG P320で決まりだな
2017/07/07(金) 20:18:59.52ID:7SpUgSBZ
考えてみりゃ陸自は良くあの時期にデコッキングオンリーのP220を採用したな
まぁ携行時には薬室に装填しないのが前提とは言え
105名無し三等兵
垢版 |
2017/07/07(金) 20:31:51.38ID:EbOO1ygr
P320、アメリカでは飛ぶように売れてると思ったけどそうでもないみたいね
SIG好きな人はP226みたいな金属フレームの銃を信頼してるみたい
ベレッタはオープントップのデザインが強烈だったから売れたんだろうな
質実剛健なドイツと遊び心を持ったイタリアの違いとでもいうべきか
2017/07/07(金) 20:46:53.71ID:L7DReGc6
P320は米陸軍の要求に合致しているけど、
民間市場や警察の要望からは少しずれているのかね
107名無し三等兵
垢版 |
2017/07/07(金) 20:49:24.90ID:G/b9S0cG
ベレッタ92Fの魅力はフォトジェニックな所でしょ？映画で登場すると、キャラが立ってて見栄えが良いから
それと同価格帯のライバルに比べて、異常に精度が高いから、撃って楽しい、玩具として買うには、魅力的だね
2017/07/07(金) 21:00:36.19ID:GQNARxXq
M9良く当たるから好きなんだけどな
デザインが良くても当たらない銃は要らない
2017/07/07(金) 21:06:48.99ID:rE+uZkmZ
>>105
今までSIGを選んでた人は剛性が高い金属フレームってので選んでた人が多いからな
ポリマーフレームは安さじゃルガー、グロックもまだ人気あるけどM&Pは州警察が採用もあったしXDMも人気
M9は民間ではグルーピングがいいから気持ちよく撃てるってので一定の人気はある

でも当たり前だけど軍用ってなってくると話は変わってくる
M9は軍用と考えると些か欠点が目立つし、軍用といった点では欠陥と言われても否定できない
握りやすさとインナーフレームが入ってるM&Pは好きだがMHSで落とされるのは頷ける
好みと軍用をごっちゃに考えたら当たり前だが駄目だわ
2017/07/07(金) 21:10:30.61ID:rE+uZkmZ
でもそういえばP320は採用決まって売り上げ上がったって記事なかったっけな？
まあ当たり前か
2017/07/07(金) 21:11:30.10ID:dL/bvGy6
>>105
でもSIGのクラシックシリーズは高い！MSRP1,000ドル超えあたりまえ！みたいな。あれは数でないでしょう
2017/07/07(金) 21:18:32.78ID:a+mqtZ1a
ちょっと手を加えた1911がどれくらいするか知ってる？それらと比べても実用に耐えられる仕様で1,000ドルくらいならむしろお買い得。
2017/07/07(金) 21:25:03.72ID:rE+uZkmZ
そもそも今じゃ1911系は45信仰者かカスタムしまくるマニアックな部類になってるし同列で考えるのは微妙
2017/07/07(金) 21:40:52.00ID:Bpun3pcq
よほどのガンマニアじゃなきゃ1000ドルなんて出さないよ
キンバーが売れたのだってカスタム並みの品質で700ドル程から買えたからだし
2017/07/07(金) 21:43:47.37ID:dL/bvGy6
グロックとかM&PとかのMSRPって500〜600ドル台だと思った。P320も600ドル台。たぶん売れ筋がその辺ではなかろうかと思うのだけれど
H&Kは強気の700〜800ドル台かな。でもこの辺になるとM4クローンが買えてしまう
あくまでMSRPの話。実売はもっと安いと思う
2017/07/07(金) 22:15:41.62ID:rE+uZkmZ
P226,229はブランドとして成り立ったってのと、結構でかいグループ会社だから出せる値段ってのもあるでしょうよ
2017/07/07(金) 22:46:04.42ID:dBXH4FkP
>>108
M9が精度高いのはわかるんだがほかのメジャーどころとでも精度はいいんだけど？
差が出てくるとなると相当シビアな的の大きさや距離になると思うが？
118名無し三等兵
垢版 |
2017/07/07(金) 23:19:46.00ID:H6heO+es
>>117
ベレッタ92FSは25mの平均グループが50mm程度
グロックやP320あたりだと約100mm
P226で約80mm
リボルバーなら30mm台を出す
現在俺が知ってるポリマー銃で25mのグルーピングが50mm台なのはFNXくらい
2017/07/07(金) 23:35:03.07ID:dBXH4FkP
>>118
だからこそ疑問なんだけどそれって気にするレベルか？
競技とかならまだしもそれぐらいの差じゃほとんど撃つ奴の技術が問われるよな？
何をもって>>108はよく当たる当たらないって言ってるのかと思ってな
120名無し三等兵
垢版 |
2017/07/07(金) 23:44:19.45ID:H6heO+es
>>119
あくまで俺の考えでは軍用サイドアームとしては気にするレベルではないと思う
ただ、レンジで撃つと結果がはっきりと的に残るから射的を楽しみたい人には気になるだろう
MARSOCがグロック19一択の時点でハンドガンの命中精度なんて気にされてないとはっきりわかった気がする
2017/07/07(金) 23:44:26.26ID:rE+uZkmZ
>>119
きっとベレッタお抱えの成績のいい選手なんでしょ()
2017/07/07(金) 23:45:08.05ID:A5d69tDc
未だにSigのフルメタルのハンドガンを新規採用するPDも有るからね。

一週間位前にはどっかの不安感事務所がP320を採用してだけど
2017/07/07(金) 23:50:27.75ID:rE+uZkmZ
>>120
拳銃を使用の想定される交戦距離が十数mじゃなかったっけ
G19でも十分すぎる精度があると考えられたのは普通だわな
2017/07/07(金) 23:55:41.95ID:a+mqtZ1a
良く当たるかどうかは銃のポテンシャルありきだと、影響するのはグリップが手に合うかどうかだよ。
>>108の手にM9がデザイン的に合ったんだろうね。見た目のことはスタイリングと言葉を区別するとよりはっきりするよ。
2017/07/07(金) 23:57:05.65ID:dBXH4FkP
>>120,123
軍用どころか対人目的なら全然十分よな
でもってその差が気になるってことは>>108の腕は相当なのだろうな（棒）
2017/07/07(金) 23:57:28.99ID:LBRuKech
>>119
M9は素人の俺が狙った所に当てられるから良く当たると書いただけなんだがな、
そんなに食って掛かる程ベレッタが嫌いなのか？
2017/07/08(土) 00:00:56.09ID:M9WUa1im
>>126
そりゃだって話の流れで挙げられてたものの中で特別精度が悪いものはないのに当たらない銃って何って思っただけだが？
2017/07/08(土) 00:02:52.03ID:6L5ABtIu
>>127
たぶん湧いてた変なやつだから触れるな触れるな
129名無し三等兵
垢版 |
2017/07/08(土) 00:14:23.87ID:TCmm5Eur
ダイジロー先生曰く「リボルバーとセミオートを撃ち比べたら命中精度がどれだけ違うかはっきりわかる」らしい
カリフォルニア君もこっちのスレからリボルバースレの常連になっちゃった
やっぱりレンジで楽しむ目的だとよく当たる銃の方が楽しいんだろうな
2017/07/08(土) 00:49:33.29ID:NUZAzRnr
俺が自分で使う銃を選べるのならP226だな
メジャートラブル無しで3万発撃てる耐久性
社外のマガジンを使えば18発装弾できる
射撃中のトラブルも少ない
P320もSIGファミリーだから耐久性には問題ないだろうけど100g軽い程度なら信頼できる金属フレームの方がいい
2017/07/08(土) 01:03:59.25ID:G9Db+0rz
>>122
＞一週間位前にはどっかの不安感事務所がP320を採用してだけど
https://www.sigsauer.com/company/press/
2017/06/20 ノースダコタハイウェイパトロール、SIG SAUER P320を採用
2017/05/31 サンタバーバラ郡保安局がSIG SAUER P320を選択
2015/07/22 ハイポイント（NC）の警察署がSIG SAUER P320を選択

＞未だにSigのフルメタルのハンドガンを新規採用するPDも有るからね。
これって非公開でしょうか？2015年までのプレスリリースには載ってないですね
モデルはなんでしょう？DA/SAモデルだとしたら珍しいですね
2017/07/08(土) 01:06:32.68ID:LyhX0IxX
P226は重いからP320のコンパクトの方が役に立つだろ
2017/07/08(土) 01:24:18.53ID:G9Db+0rz
P226がフレーム素材に採用しているアルミ合金も出始めの頃はスチールより信頼できないとさんざん言われてたらしいですよ
2017/07/08(土) 01:50:35.58ID:M9WUa1im
>>131
気になったからこっちも日本語も英語でも検索かけてみたが特に見つからなかったわ
まだ夏休みにもなってないはずなのに学生がわき始めてるのか？
135名無し三等兵
垢版 |
2017/07/08(土) 02:17:16.21ID:Su7dK/cL
昔のグロックってインナーシャーシないですよね
柔軟で、力加わっても元に戻る
しかし重めのライトや締め付けるタイプでジャムする原因に
それで後発の銃はインナーシャーシがあるのが多いけど、大きな力加わったら簡単に曲がっちゃわないのかな
2017/07/08(土) 04:50:21.91ID:Dg4BkKV4
ダストカバーにステンレスのインサートを入れてるのってM&P2.0くらいじゃないのかな。他のはポリマーの厚みでカバーしてるのでは
M&P2.0なんてわざわざ穴を４つもあけて見て見て！ここにインサートあるのよ！ってアピールしてるしw
つかそうでもしないと分からないもんな外れるわけでもないし
2017/07/08(土) 07:10:19.60ID:FV45840n
>>131
「しようとした州警察」だったわ、ご免なさい。

ニュージャージー警察がP229を採用テストして合格、実際納入されたんだけど、229の中でもテストで提供されたモデルと、正式に納入されたモデルでエキストラクターだかのバージョンが違っててマルファンクションが頻発。
Sig側は弾が悪いって言ってたんだけど、州警察側は交換を要求して期限を設定。
Sig側も交換に結局応じたんだけど、数量を用意できなくて期限に間に合わず、結局グロックが採用されて裁判になった。

(The firearms blogの過去ログがソース)
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