【軍事】 - 新・戦艦スレッド66ｃｍ砲目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 07:51:21.42

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 12:45:26.88

征途の話なら佐藤スレに逝け。
あぁ逝っちゃてるかw

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 15:21:40.58

>>46
できたかどうかはともかく　行く気まんまんやったのは確かやろ

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 15:50:43.52

時期にもよるが、さすがに当時のソ連の揚陸力で北海道へ上陸してしまったら
温存された７師になぶり殺しにされただろう
戦争末期ともなると航空兵力が南へ抜かれまくりだったから苦戦しそうではあるが

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 23:07:55.43

ウォッカ飲みながら、宗谷海峡と根室海峡を、
泳いで渡ってくるかもしれんし

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 23:13:52.23

アメリカ式の揚陸作戦なんて考えてへんやろな
ありとあらゆる船に歩兵満載してそのままビーチング
漁網で降ろして、近くの港押さえてから、重火器揚陸とか

日露戦争の復仇のチャンスや

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 23:16:33.16

占守島ひとつ落とせなかったソ連に北海道なんて無理

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 13:44:17.47

>>51
アホらし

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 10:47:13.54

>>45
ソ連は太平洋での艦隊作戦のため北海道北部を要求したって事実なの？
要するに宗谷海峡の両岸が自国領になるため艦隊が太平洋に出やすくなると。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 11:15:46.48

>>54
史実ですよ。
ヤルタでは、樺太・千島はソ連の切り取りしだいw
北海道は入っていない。
ヤルタ協定を根拠にマッカーサーがソ連の要求を突っぱねた。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 14:07:06.40

こっち逝け。
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499674076/

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 08:41:45.07

>>40
前方が1門2門3門、後方が2門1門ならいけそう

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 12:06:55.12

航空兵装、魚雷、高角砲、全部無しならいけるよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 21:08:16.22

装甲なし、速力28ノットなら楽勝だろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 00:33:38.19

三景艦｢6300トンもあるなら、40センチ砲ぐらい積めるだろ。甘えんな。｣

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 00:41:47.10

呼んだ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B4%E7%B4%9A%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 08:58:38.07

三景艦は砲塔回すと、船体が逆方向に回る。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 20:14:49.37

もともと、重い砲身の重量を受ける砲鞍は、砲塔の前方に偏しており、砲塔中心部から後方にかけては揚弾薬装置があるとはいえ空洞
だこら砲塔はそのままではバランスが悪い

だから、本来非戦側である後盾を分厚くしてカウンターウエイトにしている
ドレッドノートの後盾厚さは、前盾の11インチを上回る13インチだったほど

大和は、重い砲身と分厚い前盾で前が重いので、砲鞍をできるだけ中央に近づけようという努力が伺える
この結果後盾は190ミリ

対してアイオワは、バーベットギリギリまで砲鞍を前に出してる代わりに後盾を12インチにしてバランスとってる

砲塔の重さを抑える点では大和、砲塔容積に余裕を持たせる点ではアイオワが優位だろう

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 21:24:24.68

重量バランスの話なら砲鞍ではなくて砲耳の位置だろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 08:54:14.06

世の中にはカウンターウエイトというのがあってな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 19:00:29.69

カウンターウェイトレスと言うおねーちゃんもいる。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 19:04:22.08

どっちも間違いだな

砲耳は砲身から横に伸びる軸
砲鞍は駐退推進装置を収める構造

砲塔の重量バランスの話をするなら、砲身・砲耳・砲鞍と砲塔の接点は「砲架」

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 19:13:42.71

そうか、砲耳の位置の話か
砲身のどこに砲耳を持ってくるかということ？

まず、砲耳の前後で砲身は重量の釣り合いがとれていることが大前提
ただ、単純に砲身の真ん中へんの重心に砲耳を持ってくると、砲塔に砲身が入り込みすぎて砲塔容積が足りない
だから砲尾に重りを付けて重心を砲尾よりにすることで、砲身をできるだけ砲塔から出す
何れにしても砲身は砲耳でバランスしている

砲塔全体の重量バランスを論じるなら、砲身を支えている砲架が、砲塔の重心からどのくらい離れているかがポイント

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 23:29:16.92

違うよ。
基本的に砲耳の位置が砲身と砲鞍を合わせた重量の、重心位置になるの。
なるように砲尾にウエイトを付けたりする。
そうしないと砲身の俯仰に余計に力が必要になるからね。

そしてその砲耳の位置が砲塔のどの位置に来るかで砲塔の重量バランスが決まる。
砲架はどんな形状でも、たとえ前盾裏に付けそこだけで支えるような砲架でも、
砲塔の重心位置は砲耳の位置になる。

それが前すぎる後ろすぎるで砲塔自体の重心位置が旋回盤中央になるように、
ウエイトを付ける、装甲を無駄に厚くしたり。

重量がどこに掛かるかではなく、重心がどこにあるのかというのがバランスの話

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 23:38:42.46

わかりやすくいえば、
前盾裏に砲架を付けてターレット前端で支えるようにした場合でも、
砲架を伸ばして砲耳を後ろ一杯ターレット後端に持ってくれば、砲塔の重心位置は後ろになる。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 23:56:15.49

現実には砲塔装甲をいくつにするか、その重量がいくつになるか、
前盾の砲身開口部はどこまで広くてＯＫなのか、砲塔自体の重量はどこまで許されるのか、
砲塔内部の面積はどこまで必要なのか、常装薬での砲の後座長や、
駐退機、推進機の大きさ重量、砲塔測距儀は付けるのか、
こういった諸条件を検討して、砲塔の径、砲耳の位置と決めていく。

63は与太話。
日米で何かそろえなきゃいけない条件があるわけじゃないので。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 10:30:00.33

重心の位置にも依るんだろうけど
あんまり前後で加重に差があったりしたら、砲塔旋回時に支障が出たり
バーベットがゆがんだりしそうにも思えるが。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 12:38:48.40

砲塔の重量バランスの取り方として、

①砲身や装填装置を中心部に集め、コンパクトな砲塔を作れば、砲塔重量は最小化できる
②砲身や装填装置の機能発揮を優先して配置し、砲塔の重量バランスは後盾をカウンターウエイトとすれば、砲塔重量は増えるが砲塔容積を犠牲にせずに済む

一長一短ではあるが、砲塔を旋回させる能力がありさえすれば②に優位がありそうだ

その意味、4連装砲塔は砲塔シルエットが正方形に近づくので、重量バランスをとる点では優位
KGVもリシュリューも、砲塔に対してバーベットサイズに余裕がある

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 13:29:47.27

>>72
前後の荷重差は重心位置で表されるの。
重心が旋回盤中心にあれば前後荷重に差は無い。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 13:41:12.96

>>74
優位も不利も無い。
砲塔容積の必要量から装甲防御要領から何から何まで違うのに比較するものじゃない。
いい加減気付け。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 19:34:40.40

仮に１６インチ砲以上で４連装としたら、１５ｍ測距儀でも砲塔の左右から覗くことはできない。
仮に出来ても、内部は相当窮屈になる。

なので、測距儀を砲塔の上に置くことになるが、背負い式にもう一基砲塔があると、そちらの
バーベッドを高くしなければならない。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 21:58:02.94

>>76
大きいの作ればいいだけ。
実際に戦艦に搭載された光学測距儀では15ｍが最大だけど、
これより大きい測距儀はありますので。
もしかして勝手にこれ以上は無理とか思ってない？

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 22:46:58.75

檣楼トップに載せるサイズとしては15メートルが限度だろうけど、砲塔に組み込む測距儀なら横幅いっぱいの長さで作ればおkかもね

要塞設置の測距儀は、基線長30メートルのもあったし
KGVの連装と4連装砲塔の測距儀は、それぞれ砲塔横幅サイズの基線長だね

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 11:32:40.57

>>73
重心位置が、砲耳位置で決定されるから4連装で幅広に
なっても前後の重心位置は動かないのではないでしょうか

バーベット径大小の有利不利は別にしてですが

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 13:28:59.05

バーベット径は、想定砲塔重量からローラーベアリング1つ当たりの荷重を計算して
そして必要ローラーベアリング数が決まってきて、その計算からバーベット径が計算される。
それを受けて必要な船体幅、船体強度が船体防御装甲要領などを勘案して決まってくる。

バーベット径は本来なら揚弾、揚薬に必要な最小径で十分で、大きくなるのは砲塔重量に耐える為。

バーベット径を決めてから砲を決めるんじゃないからね、73とか順番が逆

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 14:44:03.68

砲塔重量にはカウンターウェイトも含まれてるから、バーベットと砲塔の位置関係が決まらないと、砲塔重量も決まらないよ

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 14:58:32.03

>>79
KGVのAB砲塔を比べればわかる
バーベット径が連装8.99m、四連装12.19m
これに対して砲塔がどのような位置に乗っているか、連装と四連装では全然違う

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 16:58:36.79

>>79
手持ちの資料で調べてみた。

KGVの連装砲塔は、砲塔長軸を100とすると、前から40のところに重心（バーベット中心）がある。
四連装砲塔は、前からだいたい30強のところに重心がある。

以上は公式図面みたわけじゃないからざっくりだけど、連装と四連装を比べると、前に重い砲身が増えるのに対し、後ろに増える重量は少ないから、重心が前寄りになるのは理屈だと思います。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 17:09:59.84

>>82
えー、書き方が悪かったですかね...

連装から4連装にした場合、重心位置を悪化させる要因が2つ増えるわけで
砲塔形状が正方形に近づいても、バランスは良くならないのではと考えたのです

バーベット系と位置の違いは、あくまで悪化した条件に対応した結果で、バランスが
良くなった結果では無いと思うのですが

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 17:11:51.87

>>81
砲塔の重心位置をどこにするのかそれだけの話なんですが？
そして砲塔重心位置とバーベット中心を合わせるだけです。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 17:22:05.00

というかこんな議論してもなんの意味もないと思いますけど？
何がしたのだろうというのが本音ですけどね。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 23:08:17.55

>>86
それは、アイオワ級やビスマルク級が不必要に分厚い砲塔後盾を持っていることを知って、砲塔重量を増やしてまで、なぜそんなことをしているのか不思議に思ったからかな

最適な構造の砲塔の重心は、バーベットに乗せる位置が宜しくない
だから、過剰に後ろを重くしたカウンターウエイトにして、最適構造のまま重心位置を調整している
砲塔重量は重くなるけど、砲塔の旋回動力に余裕があればこそできるんだろうなと

一方、旋回動力に余裕がない場合は砲塔重量を増やせないので、構造面で妥協して砲塔重心を調整してるのかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 23:26:02.79

>>87
余裕があるからできるんじゃなくて、
最初からその重量で動くようにして、そして動力マージンをいくつにするかと決めていくの。
そもそもの考え方がおかしい。
ウエイト積むにしても最小にするには重心位置より距離をとって積むのが効果があり、重量軽減には一番良いが、
それは砲塔の大きさに影響を与えるし、砲塔間の距離にも影響を与えるし、
そうなると艦全体の重量バランス、重心位置にも影響を与える。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 23:29:10.57

>>87
あなたのいう事態が発生するのは、
イタリア戦艦のように改装で大口径の主砲に積み替えるとかそういう場合でしかない。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 13:09:08.84

37 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 19:29:53.33 ID:Q0YBWIH5
キング・ジョージV ←よーし強そうな名前つけちゃうぞー
プリンス・オブ・ウェールズ
デューク・オブ・ヨーク ←ここまでやる気満々

アンソン ←なんかめんどくさくなってきた
ハウ ←たかが戦艦に長い名前つける奴って何なの？

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 09:48:47.09

なんか低レベルの話ばかり
それも思い込みの答えにならなきゃ嫌だというw

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 12:41:20.90

夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･

★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
　http://slib.net/71604

上松煌　作
（プロフィール）　http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意？！
ｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 13:57:25.00

たしかにのう
ジェリコー、ビーティのほうが良かったな。

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 18:21:02.21

>>93
毀誉褒貶がまだ定まってないのがなw
「WW1は旦那衆の失敗」ってんで英は混迷してたんで…

ドレイク、ホーキンス、セント・ヴィンセント、ブレーク、マールバラ…

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:54:23.02

>>90
その次がヴァンガードで、計画艦がライオンだから迷走というか、基準がブレてる感

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 10:17:44.83

>>30 >>1
北朝鮮の、ポンコツガラクタ長距離弾道ミサイルラッシュ、核実験ラッシュ、つまんねw

自公政権モリカケスキャンダル
２０２０年東京オリンピック関連スキャンダル、
しょぼくてつまんねw

どうせなら、

ゲーム｢龍がごとく６｣のクライマックス。

尾道の巨大造船所で、
日中太平洋戦争末期、最高度で秘匿されていた、
｢超大和級戦艦スーパーヤマト｣の
建造プロジェクト。

だが、日中太平洋戦争後も、
｢超大和級戦艦スーパーヤマト｣の
建造プロジェクト進行は、もう止められず、
忖度縁故資本主義、利益誘導により、
建造が止められず、続行され完成しちゃった、
｢超大和級戦艦スーパーヤマト｣

こういう、ロマンあふれる話しのリアル化でもないのw

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 12:26:00.63

お前の話も十分つまんねぇわ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 19:12:26.00

ヴァンガードは一隻限りの急造計画だけど、命名の経緯は何だったのかな？
ネイバル・ホリデーで白紙化された艦名でも流用すれば良かったのに。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 21:09:35.49

そうは言ってもヴァンガードの名前自体はかなり使ってきた
（いろいろ混ぜれば7か8代目とかそんなもん）だから別におかしくもない・・はず

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 13:08:57.18

前衛とか革命的とか・・
形容詞を艦名にするなら岡本太郎的戦艦というのもアリなのか・・

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 13:16:51.78

この場合のヴァンガードは尖兵とか精鋭とかそんな意味でしょ？

だからと言って御陵衛士だの御庭番だのされるのはやだが

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 17:17:39.43

赤備えだと逆に左巻きがよろこびそう

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 18:22:36.86

>>95
エゲレスって、級毎に命名縛り掛ける癖あるよね。
KGVの三番艦までは王室シバリだけど、アンソンとかハウって何なんだ？

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 18:28:29.15

提督の名前・・George AnsonとRichard Howeの両提督から取ってる
断じて>>90のような適当な理由ではない（まあ真面目に言ってるわけではないんだろうが・・）

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 19:13:50.31

日本もセットで命名するやん

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 19:24:42.63

オクチャブリスカヤ・レヴォリューツィヤなんて付けるとこもあるので、
「ばれんたいん」「けっこんきねんび」なんてのも問題ないよな。

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 19:28:09.96

バレンタインはいいけど結婚記念日は誰のか

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 19:30:19.91

>>107
陛下かスターリンか俺か、好きなの選べ

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 00:25:34.67

「カイザリン」なんてフネもいたし。

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 02:52:41.59

ヴァンガードはじめ大ヒットカードゲームをたくさん出してるブシロードでも
ただ刷れば売れるものではなくちゃんと宣伝やアフターケアしないと売れないって言ってたもんな

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 09:28:37.28

>>104
アンソンやハウはフッドの姉妹艦に命名される予定だった筈・・・
うろ覚えだが、世界の艦船の記事で見た記憶がある。

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 11:56:47.48

カヴェナンターと名付けて、冬でも暖かいアットホームな船に
位のこじゃれたことを言わなきゃな('ω')ノ

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 20:14:08.83

英艦の独自命名なら形容詞シリーズでしょ
巡洋戦艦「無敵」とか

露艦に例があるくらいかな

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 21:54:34.76

>>111
フッド、アンソン、ハウ、ロドニーな。
提督の名をとってアドミラル級巡洋戦艦なり。

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 22:13:23.19

>>64
ウサギの耳に、なりたいな。桃子

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 18:31:27.82

>>113
ミサイル駆逐艦「最新型」とかなw

他国は地方名と人名が主だね

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 21:35:51.86

ビクトリアスやグローリアスなら英国国歌

君が代を鑑みるに千歳なんかは近い銘

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 15:02:11.54

>>103
KGV級の前3隻は、竣工時の王族から命名
アンソンとハウは、当初ジェリコー、ビーティーと名付けられる予定だった

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 10:16:56.42

キング・アーサーなんかは艦名に使ってはいけないのかね？
日本でいう神武天皇みたいなものだから（公認された伝説の王みたいな）使い難いかな。
ロード・プロテクター（オリヴァー・クロムウェル）は王殺しだから使えない？しかしまぁ、戦車にクロムウェルはあったなが.

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 19:01:46.58

英国も、日本ほどじゃないけど人名は基本つけないのはいいよね
KGV級とかネルソンみたいな例外はあるけどさ

レパルスとレナウンみたいに語感も似てればさらに綺麗

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 20:10:31.86

空母にせよ巡戦にせよ、天城と赤城がそろって就役していたら
聞き違い書き違いできっといろいろ混乱したと思うの

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 22:51:24.09

天城と赤城もそうだけど、残り2隻の高雄と愛宕も母音構成が同じで発音が似ている

イギリスのR級や～シブルは顕著だけど、洋の東西を問わず、同型艦で似たような音に故意に揃えたくなるのかな

アメリカの潜水艦で～フィッシュとか、秋月級の月シリーズとか
少なくとも同型艦に似た名前を避ける動きは見られないね

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 23:44:06.71

電と雷は間違えられまくって補給とか大変だったそうな、ただでさえ紛らわしいのに当時はワープロも無く全部手書きだしなー

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 00:00:55.46

戦闘詳報とかもそうだが、カナ漢字なのもあるが、字が汚くて読む気になんないのがあるんだよね
タイプライターがあった、アメリカのアクションレポートのほうが英語でも読みやすい

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 07:11:38.52

>122
高雄は当初計画で愛鷹だから「あ」の頭韻シリーズだったし

どちらかというと偶然の一致というより英国に倣ったのではないかという気がするが

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 12:33:54.82

天城、赤城、愛宕、愛鷹でＡ級巡洋戦艦
相模、信濃、駿河、周防でＳ級戦艦
等と纏めるつもりだったのかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 18:08:49.12

土佐と加賀はどういうペアだったのかな

長門と陸奥は、本州の両端からとったらしいが

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 19:52:33.62

>>127
加賀、土佐は江戸時代の藩の格かな。
長門、陸奥は明治大帝の御指名説がある。
会津や奥羽列藩同盟を蹂躙した長州との和合を望んだとか美談風味の証明困難な俗説.
実際、長門・毛利、陸奥・伊達で、藩の格も釣り合う。
八八艦隊の候補の紀伊、尾張は御三家だしな。
蛇足だが、周防・大内、駿河・今川は室町時代、鎮西と坂東から日の本を護る役割を担う意味もあり、遠国ながら格が高い。

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 21:18:14.34

今作ると旗艦が東京、次の3つが横浜大宮千葉
外郭団体な巡洋戦艦が宇都宮、前橋高崎、水戸、甲府
おまけで小田原長野松本新潟あたりになるんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 22:19:52.19

戦艦の命名を旧国名にすると決めてから、戦利艦の壱岐だの丹後だのマイナーなところから始まり、海軍主流の薩摩は納得だけど、そのあとが安芸、河内、摂津
この辺りの選定基準がどうも分からない

超弩級になってから、都の所在地や神話、列藩に由来する主要国名をつけたのはわかるんだが、命名を始めた前弩級の頃、マイナーな国名からスタートしたのは何故なのか？
実はすごい国なのかな、河内や摂津は

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 22:41:25.91

律令制の国では河内は「畿内」の大国・摂津は上国

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 06:28:30.10

安芸は浅野家の領地で大藩だね。
その他、毛利家発祥の地（大江氏）、厳島神社があるので武門にとっては聖地かも？

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 08:01:41.99

>>129
旧国名のカッコよさに比べて都県名のダサさがきわまるな
やはり主力艦艇は旧国名か山岳だわ

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 12:35:15.37

欧米は結構人名を使うね。
リシュリュー、ビスマルク、ジュリオ・チェーザレ、ネルソン、アイゼンハワー。
我が国では、戦艦・信玄、巡洋戦艦・謙信、空母・利休
あかん、格好悪い。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 15:22:24.06

なんでや、超かつこええやん

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 17:59:13.52

戦利艦の命名
壱岐、石見は日本海海戦の近隣、
丹後、肥前、相模は鎮守府の所在地。
周防がよくわからない。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 18:01:39.99

知ってると思うけど、
当時他人が下の名前で呼ぶのは不敬なのでありえないんだな。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 18:16:32.87

>>136
旧国名だよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A4%E5%88%B6%E5%9B%BD

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 18:43:52.05

>>137
知ってるけど、戦艦・武田、巡洋戦艦・上杉は草だろう。
信玄、謙信は法名だし勘弁な。利休は朝廷から貰った号みたいなものか？
諱で戦艦・晴信、巡洋戦艦・景虎、空母・宗易は、さすがにいかんだろう。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 19:06:01.77

>>136
なるほど鎮守府所在地か
確かに
呉の安芸も実現してるね

周防は旅順港で着底したポペーダ
児玉源太郎が周防出身なのでこれが由来か？
賠償を取れなかったから、戦利艦だけど陸軍に配慮したのかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 19:42:10.87

戦艦奈良、東京、空母長野でいいじゃん

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 19:57:43.23

これまでの指摘を元にまとめてみた
このスレの集合智はなかなかではないかと

壱岐、石見日本海海戦海域の近く
丹後、相模、肥前鎮守府所在地
周防児玉源太郎出身地？
薩摩海軍は薩摩閥
安芸呉鎮守府所在地
河内、摂津畿内五カ国の未命名2国（大和と和泉は当時初代が就役中、山城は都で忌避？）

扶桑日本の別称
山城扶桑とレベルを合わせ、忌避は撤回し採用？
伊勢、日向伊勢神宮と高天原
長門、陸奥本州の両端
大和、武蔵新旧の都

あとは土佐、加賀、紀伊、尾張
後二者は徳川御三家
前二者は国持大名の領国というところか？

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 20:01:17.59

>>137
現代でも山梨県民は信玄ではなく信玄公というからわかるし
新潟県民は謙信ではなく謙信公というからわかるようなもんだな

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 20:37:41.60

清正公もおられまする。
この場合読み方が違うのはご存知かと。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 21:36:34.98

>142
香取と鹿島

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 22:15:53.64

>>142
あと信濃もあるけど、命名されたのは空母改装が決まった後

信濃国は小藩に分割されてたから、これまでの戦艦命名ルールとは違うっぽい
大和と武蔵の中間点をとったかな