F-35 Lightning II　総合スレッド　89機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/05(水) 17:01:13.26

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

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※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　88機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497779028/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62f7-MRQN) · 2017/07/19(水) 10:09:09.59

単発なのに双発よりうるさいのか　大問題じゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ babd-DAy8) · 2017/07/19(水) 10:10:11.01

一番うるさいのはE-6シリーズ

軍用飛行場周辺における航空機騒音の予測と基礎調査について
https://www.noe.co.jp/technology/27/27news7.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ babd-DAy8) · 2017/07/19(水) 10:10:58.93

おっとA-6だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 473a-m2iS) · 2017/07/19(水) 10:22:59.29

厚木では海軍だけのデータしかないじゃん
その中でA-6がうるさいのはターボジェットだからかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 327a-Rqte) · 2017/07/19(水) 12:09:45.37

>>937
同じエンジンの設計思想のEJ200と比較されたことないよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-aKa0) · 2017/07/19(水) 13:04:59.72

うるさいってのはデマだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3cc4-Wwns) · 2017/07/19(水) 13:13:31.99

何だかんだ言いつつ、F-35が実戦配備されて数が揃ったら
中露の戦闘機なんざ敵じゃねーって気がする。

それまでに不具合解消が前提だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f01e-tNHj) · 2017/07/19(水) 13:15:15.63

小牧で見たけどスパホと同レベルには五月蝿いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ee9-X9hV) · 2017/07/19(水) 18:00:25.79

中国はまだアレとして露のPAK FAは強敵でしょ　F-35が十分な数があっても楽観できる相手じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaef-m2iS) · 2017/07/19(水) 18:10:40.62

経済力の裏付けのない露より中の方が脅威だと思うが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-oJc0) · 2017/07/19(水) 18:14:55.69

>>947
技術力の裏付けのない中より露の方が脅威だと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdcd-PDtw) · 2017/07/19(水) 18:33:06.41

>>947-948
という事で、どちらも脅威で無いでFAだな(^o^)
支那が金をだしてロシヤが作るってんなら脅威だが・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-E66j) · 2017/07/19(水) 19:13:43.78

PAKFAってステルス性がそこまで高くないと言われてるのとアビオニクスの性能が不透明だからなあ
機動性は高いみたいだけど調達数を抑えてるあたりそこまでの機体じゃないように思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac6f-Ew6a) · 2017/07/19(水) 19:37:35.33

大型ステルス機はRCS面で不利とはいうものの戦闘爆撃型つくって航空核爆弾仕様に転用できるからバカにならないんだよ。
制空用と核攻撃用が一緒に飛んできたらまず対処できない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-6W30) · 2017/07/19(水) 19:39:36.59

>>950
調達数の問題は金欠だからじゃない？
中国に共同開発を売り込んだけど蹴られたから、中国から見ればF-35のデータを
一部とはいえパクったJ-20とFC-31の方がPakFaより上だということかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3cc4-Wwns) · 2017/07/19(水) 19:57:09.80

>>946
開発費が段違いすぎじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac6f-Ew6a) · 2017/07/19(水) 20:07:27.99

やっぱり原油価格大暴落でルーブルも一緒に暴落財政難ってのが大きいんだろうなあ。
しかもシリア攻撃や東ウクライナ統治で軍事費がかかるから優先度が低いんでしょう。
そのうえ共同出資者のインドがアメリカに擦り寄りはじめたから前途多難だな。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-Q0+q) · 2017/07/19(水) 20:28:33.53

>>935
それ聴音機復活だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-E66j) · 2017/07/19(水) 20:30:43.65

>>952
あーそういえば財政難だったか
個人的にはPAKFAの脅威は(本当に作れるならだか)フォトニクス技術とかいうよくわからんレーダーができたらやばいかなと
ロシアの言い分だとステルス機どころかずっと遠くにいる人の顔の映像まで撮れるとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac48-MRQN) · 2017/07/19(水) 20:41:18.12

>>952
PAKFAって中国に蹴られたか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c797-v+E4) · 2017/07/20(木) 00:13:44.15

インド版と何故か韓国版が出来るよ！みたいなロードマップはあったな、ちうごくは無かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 876f-z7gp) · 2017/07/20(木) 00:20:06.67

イスラエルから航空技術買ってる中国にPAKFAうるとそのままイスラエルに情報流れたり
パチモンつくられたりするの分かってるから売りたくないんだろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-dDxP) · 2017/07/20(木) 00:28:28.31

>>957
中国にも共同開発呼びかけたけど中国は乗らずに自前でJ-20を作った
ただJ-20が上かどうかは分からない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-8yF1) · 2017/07/20(木) 04:22:23.99

J-20はカナード翼だったりするし、エンジンの形もF-35みたいな形状の配慮がされてないしそこまで追求したものにはあまり見えない
逆に31の方は順当にステルス機を追求してるように見える(それでもエンジン周りが甘い気もするけど)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-8yF1) · 2017/07/20(木) 04:50:51.52

https://www.dvidshub.net/news/240698/avengers-assemble-marine-corps-air-force-f-35s-come-together-ground-breaking-exercise

また何かF-35を使ってレッドフッグ17-3なるものを10日からやってるらしい
しかもA型とB型が同時に展開するとか

細かいとこまで訳して見たいけど眠たいからおやすみw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-ya49) · 2017/07/20(木) 05:03:34.93

>>962
VMFA-211 will conduct a variety of mission sets alongside the other services:
・defensive counter air (DCA);
・offensive counter air (OCA);
・suppression of enemy air defense (SEAD);
・destruction of enemy air defense; dynamic taskings, which involve finding a time-sensitive target or series of targets and eliminating them; ・electronic warfare (EW);
・preplanned strikes;
・and combat search and rescue (CSAR).
素人が思い付きそうな全て？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6b-QG8m) · 2017/07/20(木) 05:21:33.31

MIG35とどっちが強いですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 677e-QK4i) · 2017/07/20(木) 05:33:12.80

>>964
MiG-35は4.5世代機です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-KDVU) · 2017/07/20(木) 07:15:16.74

セールスの点ではmig35の方が有利でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7f4-dw5s) · 2017/07/20(木) 07:18:49.33

レーザーを装備できるのはいかにも低強度紛争地域で使うのによさそう
MiG-35には光学ターゲティング装置もあるから、組み合わせる事で敵のドローンを撃墜できる
低強度紛争では戦闘機よりもUAVのほうがメインの対空脅威になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-ix72) · 2017/07/20(木) 08:28:58.43

>>952
ロシアのGDPは世界12位、カナダ、韓国より少ない。
これであの軍事費が出せるのが不思議。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-OL+L) · 2017/07/20(木) 09:06:49.57

>>968
ある意味謎だわ
人件費が安いのかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-yfYj) · 2017/07/20(木) 09:30:44.91

軍事費は対GDP比5％以上だからな
歳出25兆円程度なのに国防予算だけで7兆円超えてるから、他の公共サービス削りまくって国防予算に回してる
今は原油高の時稼いだ金で年間数兆円の赤字を埋めてるけど、後2、3年でその蓄えもなくなるから
そろそろソ連崩壊直前の状況に似てきてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-keyE) · 2017/07/20(木) 09:38:22.43

>>969
インフラや福祉を削ってるからなぁ
平均寿命は途上国並み

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM6b-v+E4) · 2017/07/20(木) 09:42:21.60

国土の広さを考えれば道路補修だけでも日本の何倍かかりそうなもんだけどねぇ…
凍土の先に住む過疎地は完全放置に近いんだろうねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-8yF1) · 2017/07/20(木) 09:47:08.20

どう考えても無理しすぎなんだなあ
大人しくしてくれた方がロシア自身のためでもあるし世界的にも平和

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8732-E/h9) · 2017/07/20(木) 09:48:42.21

>>972
過疎地とか住民が住みたがらないから、補助金出してなんとか住まわせてるからな
北方領土とか返す気ないのに、開発に投資してくれたら返す気になるかも（ﾁﾗｯ
とかもその一環

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4769-Nkug) · 2017/07/20(木) 09:52:23.75

軍事以外は二流だから、軍事だけは譲れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7f4-dw5s) · 2017/07/20(木) 10:48:29.15

>>972
そもそも道路＝舗装路という世界じゃないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfef-ix72) · 2017/07/20(木) 11:44:21.89

ロシアってアメリカの6.90％で中国の11.42％で日本の25.93％しかないんだね
冷戦期のソ連の軍事力は質はともかく量だけはアメリカを圧倒してたけど当時はアメリカの40％近辺だったらしい
平均寿命は酒とタバコのせいで女は75くらいでそれほどひどくないが男は65くらいで
乳幼児致死率の増加からエマニュエルトッドがソ連崩壊を予言してたね

過去の蓄積があるから技術レベルは高いし装備も充実してるが経済力の裏付けなく軍事力を上げるのは難しいから将来的には中国の脅威のほうが圧倒的になるんじゃない？
単機としてJ-20よりT-50のほうが上であってもロシアの経済力では中国レベルまで調達できないだろうし

中露って1人当たりで見てもGDPは最早同等なんだね
まあ中国のGDPを信用できるかってことは別として

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8yF1) · 2017/07/20(木) 12:05:34.13

正直中国もこれからすごい勢いで人口減るので楽観視はできないかも
まあこれは日本含め大体の先進国が当てはまるけども

そう考えるとやっぱりアメリカ強すぎ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM6b-v+E4) · 2017/07/20(木) 12:50:54.11

>>976
ターマックでは無いにしろ砂利だろうが舗装路には違いないでしょ
まあツンドラの上なら春先に泥沼になる路面は珍しく無さそうだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8732-E/h9) · 2017/07/20(木) 14:42:40.95

>>977
ロシアは治金技術とかエンジン工学とか流体力学は今でもトップクラスだけど
今は戦闘機にはデジタル制御技術とか先端素材とか半導体とか必要になってくるからね
それらの技術がロシアは80年代から伸びてない

日本もデジタル制御技術は苦戦してるけど、先端素材や半導体がなんとか頑張ってる感じ
全部持ってるアメリカが頭抜けている

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM0b-QK4i) · 2017/07/20(木) 15:31:56.85

ロシアには32nmの半導体軍用プロセスがある件について
何気にアメリカ帰り（Intel、MS、IBMなど）のエンジニア多いからそれなりのものは作れるで

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-4A9C) · 2017/07/20(木) 16:49:33.86

J-20って原型はMiG-1.44だっけ？あれだって聞いたけど本当？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-QK4i) · 2017/07/20(木) 17:09:17.37

カナード付きデルタの垂直尾翼2枚水平尾翼無し、双発という構成が似ているだけで

J-20とMiG-1.44は全くの別物です
MiG-1.44は垂直尾翼が2枚ある巨大なタイフーンだと思っておけば宜しい
1980年代前半の、ステルス技術の発達しない世界で
フライバイワイヤでの飛行制御と「ベトナムの戦訓」を上っ面だけ考えた時に
最適だとされた構成です

でもその構成で実際に量産まで辿り着いたのはJ-20だけだったんですな
そして中国では、カナードを動かさなければJ-20のRCSは十分に小さいと主張している、が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfea-dw5s) · 2017/07/20(木) 17:47:15.81

ミコヤン設計局の人間が流れて主幹になってるって気はする
1.44とJ-20ってなんとなく設計的な流れが同じだし

ラビとJ-10と同じ関係やね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfef-8pNj) · 2017/07/20(木) 17:58:10.83

ミグはスホーイに吸収されるんだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-b4pe) · 2017/07/20(木) 17:59:24.50

下請けに吸収されたりライバル的な何かに吸収されたり
今時のMiGは大変だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/20(木) 18:51:43.17

>>954
原油価格の暴落って、
WTIで2011年から14年まで90$前後の異常高値でで、
それ以後は45$前後で安定していると思うが・・・
俺の感覚だと20$割らないと安値とは思えん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2c-pqVL) · 2017/07/20(木) 18:51:49.53

>>986
そのMiGの集大成的なものが、今回お披露目されたMiG-35でわ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/20(木) 19:00:31.89

>>979
砂利道は舗装道路では無いでしょ、wikipediaでは砂利道も舗装の一種と書いているが
条件は雨が降ってもぬかるみにならない事みたいだぞ。
同じ記事の最後の方では
「近年になってアメリカ合衆国の複数の州では経済状態の悪化による税収不足から、
損傷した舗装道路を再舗装せず砂利道に戻すことが行なわれており、
ミシガン州では州内20以上の郡において過去3年で約50マイルが未舗装道路へと戻っている」
と明らかに砂利道は舗装道路では無い旨記述している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/20(木) 19:06:39.22

>>983
支那の主張(?）は正しいでしょ、F-35やF-22だって尾翼を動かさない事が前提のRCSでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a76f-yfYj) · 2017/07/20(木) 19:17:46.82

>>990
F-22もF-35も尾翼は動かさない時に主翼に隠れてるから正面RCSに影響しないけど
J-20のカナードは主翼の前に出てるから正面RCSに影響するよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a71e-/6ZA) · 2017/07/20(木) 19:20:16.20

代わりに後部のRCSでは優れてそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8yF1) · 2017/07/20(木) 19:21:37.47

カナードの可動部が常に丸出しになってるのは確かにステルス性を下げてるだろうね
F-35やF-22な主翼の後ろにあるので隠れてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/20(木) 19:24:46.47

>>991
その分主翼が隠れるだろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8yF1) · 2017/07/20(木) 19:25:50.95

>>992
後ろ側は翼的には確かにそうなんだけど代わりにエンジンの形状が特に配慮されてなさそうなのが問題なきがする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8yF1) · 2017/07/20(木) 19:26:42.95

>>994
主翼部分はどの機体でもRCSは考慮してるしそもそも可動部が無いから別に隠す必要もないって言う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/20(木) 19:28:07.70

>>996
投影面積の概念はお前には無いのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df56-pcut) · 2017/07/20(木) 19:34:59.43

今日学んだ事：世界にはオールフライング主翼なるものが存在する世界があるらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a76f-yfYj) · 2017/07/20(木) 19:35:16.87

>>992
後部から見る時にエンジン丸出しだから、尾翼の影響くらい大して変わらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a76f-yfYj) · 2017/07/20(木) 19:36:45.02

>>997
カナードは可動なら隙間によるRCS増大は避けられない

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