日中戦争は侵略戦争であると言う理由 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 09:53:04.43

１、戦争なのだから勝ってる方が負けてる方の土地に侵入しているのは当たり前である、
日本軍が中国で暴れ回っていたのは単に勝っていたからである

２、日本が中国に勝っていたのではなく、中国が日本軍を奥地に誘い込み、
消耗戦に引き込んだというのであれば、日本が中国に侵入したのは中国の計略であり
当初の中国側の予定行動であるから日本の侵略とは呼べない

なんで日本の戦争は侵略戦争なの？

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 10:06:41.62

日本が第二次上海事変を口実として中国を侵略したというのであれば
アメリカは真珠湾攻撃を口実として日本を侵略したのである
侵略がいけないというのならば真珠湾攻撃をされても専守防衛をして
無条件降伏を要求するなどあってはならないことなのである

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 10:36:46.80

>>1
日本の行動は侵略戦争にならない

侵略戦争と事実に反したキャンペーンを貼ることこそ、中国の正義の損失と大量破壊活動のスケープゴートと戦争責任の回避行動でしかないのだ

①中国の政情は国民党テロリスト、ミリタリストらの暴力クーデターのっとられた

②この政権は常習的無差別略奪、レイプ、破壊活動マフィア集団であり、正常な手段による政権掌握をしてなく、公式的な人民の支持を得てない

③大規模な国民党の対中略奪、レイプ、虐殺、対日レイプ、虐殺による破壊活動があった
この手段で無法を極めた市場最悪の政権が国民党であり、これが日本人の大量虐殺破壊活動を行って、その人民ほごに日本軍があたったのが上海開戦である

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 11:51:05.84

停戦協定を無視して国際共同租界へ総攻撃をかけてきた国民党軍による明らかな侵略

日本は自衛権を発動したに過ぎない

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 12:43:22.86

チベットやウイグルはどうなん?
これ今の話なんだがw

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 18:30:16.77

日本人襲撃や盧溝橋事件などで日本が軍事行動を起こしたのを侵略と言うなら
真珠湾で戦艦を沈められた程度で日本から硫黄島や沖縄奪って
無条件降伏のような日本ですらどの国にも要求しなかった無理難題を要求し
受け入れないとなれば原爆やサリンを使って日本人を皆殺しにしても
本土を占領しようと計画する、アメリカのやった行為こそ侵略だよな、

日ソ中立条約を破るようソ連を唆し、沖縄を米領にして千島樺太を
ソ連に割譲させ朝鮮半島を独立させるなどどうみても力による恣意的な
現状変更
日中戦争をどうこう言う資格はないよな、

ソ連のような独裁国にせっせと武器を送っていながら
民主主義の武器庫を自称するなど客観的に見れば狂人のたわごとでしかない

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 19:19:57.51

天安門事件は無かった事にw

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 02:34:26.02

「中国人はただ働けて束縛されずに生きられれば、どんな旗がはためこうとまったく気にしない。
懐具合が良くて家族が無事でいればあとはどうでも良いのである（中略）
満洲は中国人にとって天国（中略）日本が経営した満洲の評判を聞いて数十万の漢族が入植した（中略）
日本の敗退で起こる極東の混乱を予想しており、それは中国の共産政権樹立、朝鮮戦争（中略）
１９３０年代のアメリカ外交で日本寄りの態度を取り続けようとすることがいかに困難だったか（中略）
宣教師たちが中国でひどい目に遭っているのに、実際の本国への報告では中国に寛大で日本に厳しい（中略）
このことが、昭和十年代にアメリカの対日世論が厳しくなっていく大きな流れの原因にもなっていた（中略）
日本は、ドイツに似て、規律正しく、町は清潔で落ち着いている。これでは宣教師の出る幕がない（中略）
目指すものが違うから戦うということは、中国ではありえない。目指すものは同じである。
賄賂、略奪、何でも良い、ただ「金」である（中略）
死者、拷問、餓死者が毎年数百万もでるのに、何万という大学出の学士様は手をこまねいているだけ（中略）
何百年もの間、何十億という中国人が病に冒され苦しんで死んできた（中略）
民衆が立ち上がって悪代官を追放しようということにはならない（中略）

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 02:34:56.38

遺族に五万ドルの賠償金を払うべきだ
とした。ところが中国当局は言を左右してまともな返事をしない。そこで田村総領事は、日本海軍に打電して
軍艦を向けてくれ
と頼み、それを中国側に話した。そうしたら急に五万ドルを持ってきた。日本海軍は実際に来た（中略）
米英の官民の大勢はこうである。
我々が何年もこうあるべきだと言っていたことを日本がやってくれた
頼むぞ、日本軍。徹底的にやっつけてくれ（中略）
三千万人の中国人には満州国は天国である（中略）
一九〇〇年、義和団が蜂起し、北京を包囲した時は日米英等の連合軍に鎮圧された（中略）
アメリカは広く世界を相手に貿易を行い、その上国内資源が豊富であるから大したことはない。
ところが、日本にとってアジア大陸はまさに命綱である。こう考えて初めて、日本の怒りが理解できる（中略）
日本人は戦う覚悟はいつでもできてはいるが、挑発されるのでなければ戦わないということが、日本人と長く
付き合ってみればよくわかる。（日本の）この三十年の外交は世界に類を見ないほど言行一致している」

【正論】民族主義は中国の「内臓の病」だ　防衛大学校教授・村井友秀（1/3ページ） - 産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/140411/wor1404110001-n1.html
2014.4.11 03:23

**8, 9** · 2017/07/09(日) 02:37:19.94

>>8-9のリンクをまちがえました。ごめん
ひとつにまとめて再掲します

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 02:42:09.51

「中国人はただ働けて束縛されずに生きられれば、どんな旗がはためこうとまったく気にしない（中略）
満洲は中国人にとって天国（中略）日本が経営した満洲の評判を聞いて数十万の漢族が入植した（中略）
日本の敗退で起こる極東の混乱を予想しており、それは中国の共産政権樹立、朝鮮戦争（中略）
１９３０年代のアメリカ外交で日本寄りの態度を取り続けようとすることがいかに困難だったか（中略）
宣教師たちが中国でひどい目に遭っているのに、実際の本国への報告では中国に寛大で日本に厳しい（中略）
このことが、昭和十年代にアメリカの対日世論が厳しくなっていく大きな流れの原因にもなっていた（中略）
日本は、ドイツに似て、規律正しく、町は清潔で落ち着いている。これでは宣教師の出る幕がない（中略）
目指すものが違うから戦うということは、中国ではありえない。目指すものは同じである。
賄賂、略奪、何でも良い、ただ金である（中略）
民衆が立ち上がって悪代官を追放しようということにはならない（中略）
遺族に五万ドルの賠償金を払うべきだ
とした。ところが中国当局は言を左右してまともな返事をしない。そこで田村総領事は、日本海軍に打電して
軍艦を向けてくれ
と頼み、それを中国側に話した。そうしたら急に五万ドルを持ってきた。日本海軍は実際に来た（中略）
米英の官民の大勢はこうである。
我々が何年もこうあるべきだと言っていたことを日本がやってくれた
頼むぞ、日本軍。徹底的にやっつけてくれ（中略）
三千万人の中国人には満州国は天国である（中略）
一九〇〇年、義和団が蜂起し、北京を包囲した時は日米英等の連合軍に鎮圧された（中略）
日本にとってアジア大陸はまさに命綱である。こう考えて初めて、日本の怒りが理解できる（中略）
日本人は戦う覚悟はいつでもできてはいるが、挑発されるのでなければ戦わないということが、日本人と長く
付き合ってみればよくわかる。（日本の）この三十年の外交は世界に類を見ないほど言行一致している」

ラルフ・タウンゼント（田中秀雄・先田賢紀智共訳）『暗黒大陸中国の真実』芙蓉書房出版
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/ankoku_tairiku.htm
１９３３年にアメリカで出版されましたが、その復刻が１９９７年

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 02:44:19.94

「民族主義とは、民族の力を極大化しようとする運動であり、多くの場合、
国家という最高の権力を持とうとする一民族一国家運動である（中略）
民族とは、運命共同体であると信じる人間の集団であり、
民族はその構成員が激情的に満場一致的にそうであると信じるがゆえに民族である（中略）
中国人と台湾人は同一人種であるという共産党の主張は正しい。しかし、
台湾人が人種は同じでも運命が違うと感情的に信じていれば
中国人とは異なる民族ということになる（中略）
自分は中国人ではなく台湾人だと考える人が過半数に達した。
独立か統一かの二者択一の世論調査では７割の人が独立を選択した。将来、
台湾で民族主義が高揚し民族自決を主張する国家が誕生すれば、
台湾に対する武力行使は主権国家に対する侵略と見なされる（中略）
チベットやウイグルの独立勢力は自分たちの運命は中国人とは違うと考えている」

【正論】民族主義は中国の「内臓の病」だ　防衛大学校教授・村井友秀（1/3ページ） - 産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/140411/wor1404110001-n1.html
2014.4.11 03:23

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 04:00:08.23

中国がもし勝っていたら満洲・朝鮮の主要都市を次々に落とし
海も渡って東京へと迫って日本軍は本土防衛戦やっていたはずだ

重慶に日本軍が迫っていたのは単に満州事変以降であれ
盧溝橋事件以降であれ中国が連戦連敗だったからだ

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 04:43:59.55

満州国が出来た時点で日本の言い訳は全て虚しく世界から否定されましたとさ

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 05:10:44.08

>>14
そりゃ他の国は他の国で言い分それぞれあるだろうさ
日本にも日本の言い分があるのと同様に外国にもそれぞれ言い分はある、
それは認める

しかし不思議なのは日本人でいながら外国の言い分を代弁する者が
多いということだ

アメリカも勝手に日本の領土の南北朝鮮を独立させて
千島樺太をソ連に与え、台湾を中国に渡し、沖縄を領有した
日本が満州を勝手に独立させたのとどう違うというのだ？

結論として、満洲国が出来たのは単に中国が弱かったから
強かったら逆に反撃して釜山まで制圧するのみならず
海を渡って日本を併合していたかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 05:16:26.60

日本軍煽りつづけて開戦になった挙句戦争に負けたんだから
満洲国作られるのもしょうがないよね

日本だって戦争に負けたらＧＨＱが好き勝手したんだし

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 05:44:51.81

最終的に中華民国は日本から貰った台湾だけになった
アメリカは日本に蒋介石以外の政府を承認しない事を言ってたはずだ
溥儀や汪兆銘ではダメというわけだ、

満洲事変を実行し溥儀政権の成立を手助けしたのが問題というのなら
毛沢東ひいてはソ連の行動は中国全土の侵略でありもっと問題なわけだ
だが黙認するばかりか、台湾は正式な国家として承認されてもいない
溥儀や汪兆銘に比べて毛沢東は優れた人物なのか？
そうではあるまい、もしそうならあれほど沢山の自国民は殺さない

現実は力がすべてで満州事変で日本を非難など口実に過ぎないわけだ

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 10:21:06.99

日本は米国に負けた。買った英米が正義であるには日本を悪としなければならない。
日英同盟や日米共闘の頃までの戦争は日本は侵略に当たらないが、以降の日中戦争からは侵略である、としたのが戦後に押し付けられた連合国史観。

ところで、
福島県相馬市中村地区の伝統行事である「野馬追（のまおい）」というのをＮＨＫで見たんだが、
まんまランボーⅢのアフガン・フットボールだったのでﾌｲﾀｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 11:53:43.68

現代風に言うならば大日本帝国はシナにPKFを派遣しただけ。

当時は周辺地域にPKFを派遣して治安や人道を守るのは列強諸国の義務だった。

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 21:46:45.00

天安門事件の正確な死者数は今も分からず

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 04:45:03.10

国民党は台湾に進駐したけど本土で共産党に負けたので帰れなくなり、そのまま台湾を占領して現在に至る

確かに中国が日本を侵略した戦争だ

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 10:50:01.27

例えば日本人が米軍基地に機関銃や迫撃砲撃ち込んだり
米国企業を襲撃したり殺害したりしてアメリカが日本政府に抗議したって
一向に埒が明かない、こんな事が続いたらどうなるか分かるよな、
こんな事しててアメリカが素直に日本から撤退して終わりになるわけないわ、

不平等条約であっても中国が正当な交渉で解決しょうとせず
ゲリラをけしかけてやってたんだから戦争になるのは当たり前だ、
日本だって列強との不平等条約を粘り強く交渉して撤廃したしな

戦争になった結果戦闘に負けて日本軍に侵入されてる事を
侵略とは言わないな

で、大戦争が戦争終わってみたら日本が条約でそれまで
正当な物と認められてた台湾朝鮮千島南洋を割譲させられて
本州も分け取りの危機に遭ってたのが事実なんだから
日本が中国に侵略されてたってことだ

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 14:17:08.08

＞確かに中国が日本を侵略した戦争だ

民家を空爆する米国的プラグマティズムを正当化する為に、戦後「日本の侵略戦争」と自虐史観を植え付けた訳だが、
全く真逆の史観をプロパガンダする特亜も、単にホロコースト事業というだけじゃなく「ウリ/ワレ達は悪くないニダ/アル」の誤魔化し因子が大きいんだな。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 23:53:36.92

戦争に良いも悪いもない
言い分なんてどっちにもそれなりのものはある
弱い奴が悪い、取らなきゃ他の奴に取られるというのすら言い分になる

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 06:51:09.85

第2次上海事変と真珠湾攻撃の重さの違いって客観的にみてなに？

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 07:11:00.82

戦争に負けるとそうなるのw

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 08:06:38.21

「中国の祖国防衛戦争」というには中国の戦いぶりが情けないので、
「日本の侵略戦争」と日本をネガティヴに強調することで中国のプライドを保った。
深くしてみるとソビエトはドイツ軍を返り討ちにした戦争を「大祖国戦争」と呼び祖国防衛戦争を強調し、
「ドイツの侵略戦争」と呼ぶことはあまりない。
「俺が勝った」とは自慢できないから「お前が悪い」というしかない。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 08:08:41.70

中韓の合い言葉は自分が弱かったから
負けたが口癖なのw

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 08:15:39.53

東南アジアにおいても西欧を戦って追い出した国々は
「独立戦争」と強調し、「植民地主義戦争」というのは付帯的な意味である。
通常は自分の戦いの正当性を強調することを相手の戦いの不当性を非難することより優先させる。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 10:29:38.61

ベトナムは
1000年中国に
100年フランスに
10年アメリカに支配された

植民地にならなかったのはタイだけ

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 11:29:56.97

戦争の動機や途中経過に関係なく、終戦時の結果でみるべき

終戦時、台湾が日本→中国

よって日本が中国に侵略されたというのが正しい

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:31:43.78

＞我々は日本に感謝するべきだ。
＞日本による侵略がなければ、共産党が中国を支配することはなかった。
＞毛沢東

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 16:38:17.36

日本が来なくてもソ連が介入いうか傀儡してるよ

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 18:38:48.22

古今東西、歓迎された植民地支配は無い。
先が見えてるからって正当化できる侵攻も無い。
だからと言って、周辺国に侵攻の手を出しまくってる共産党中国が許されるわけでもないし、
中国による侵攻を看過することが平和だとする９条原理主義などもっての他である。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 20:06:22.46

中国撤退で済むのに朝鮮台湾千島樺太南洋ことごとく失った日本はバカ

惣無事令違反でわずかな土地に固執し秀吉に滅ぼされた猪俣みたいなもの
その土地がどういう経緯のものであれ、
誰もこのような人物を優れてるとは評価しないよな

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 21:26:36.41

>中国撤退で済むのに朝鮮台湾千島樺太南洋ことごとく失った日本はバカ

とりあえず後出しで口先だけならいくらでも言える

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 09:38:41.74

中華は今もウイグルやチベットで
植民地支配してるだろw
ロシア然り
日本を避難出来る立場かあほw

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 15:49:43.38

敗戦キャリアが乏しいことだけは、認めよう。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 20:52:45.94

言い分はどっちにもあるだろうから開戦経緯や植民地支配などを
どうこう言ってるわけじゃなくってさー

禁輸された時点で米中に既に敗北してるのにも気が付かず
中国撤退だけで済んだ講和条件蹴って
ごり押しで真珠湾をやり四つの島だけになったという体たらく

ここがニホンジンの笑えるとこ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 21:20:11.18

軍縮で難癖
仕方なく開戦だしなあ
それに死者多数や国土は焦土になっても
日清日露前と大して国土も減っていないし
まして国が半分にされいまだに
揉めている国様じゃないから日本てw

チベットやウイグルに他の少数民族見て来い
漢族の浄化政策怖過ぎ
日本にウダウダ言える身分じゃねえよw

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 22:23:18.38

>>39

繰り返すが後から口先だけならいくらでも言える。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 22:52:07.79

国力の差なら、日清日露戦争の方が不利だったはず。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 23:33:09.37

>>15
相手の土地に武器もって入り込んだら侵略
日中戦争は当の日本人からも武の恥と言われた侵略

昭和天皇が成果ねえからやめろやハゲと諭したら

いやいや天ちゃん、四ヶ月で済みますわガッハッハ！と説明しながらズルズル15年足突っ込んだ侵略戦争

昭和天皇が全然四ヶ月で済まねえじゃねえかハゲと問いただしたらこれ幸いと

ワイは天ちゃんの信頼うしなったからやーめた
と職務放棄しながら
なおも後任に戦争を続けさせたり意味不明