先進技術実証機X-2 106機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/08(土) 16:19:42.34

!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 105機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1490005874/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41b4-dQC/) · 2017/07/16(日) 14:30:03.26

そういう頭の悪い話はこちらでやるべきでは

ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目　(c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-LJ0d) · 2017/07/16(日) 17:01:38.61

>>109　2018年にはF-3が始まると言うのに何をあほらしい事を。　XF-３がいつできるかと言う話なら意味があるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73d-bL4e) · 2017/07/16(日) 17:32:46.71

2018年はF-3の開発ゴーサインの可否と、XF9-1の試作機のATLAへの納品だけ
実際問題中身は何も決まってない、国際共同開発の線も濃厚

もさの言っていた
「3個隊のF-2を130機のF-3（仮）でリプレースする。36中期防で量産調達開始」
の、36中期防は、2024年4月から2029年3月。
つまり2024年度から予算化するというのではなく
上手くいって36中期防の後半ぐらいに予算化したいという事。
これには遅延は含まれてないだろう

仮に2028年に予算化するためには
2027年までに試作機を使った試験を終えて、量産化時の改善点をまとめ、
量産用の設計図をATLAが審査承認を終えてないとならない。
設計図が決まってないと、価格も決定できず予算化もできないから。

2027年に飛行試験を終えるには2026年には初飛行できている必要があるし
製造開始は少なくとも2024年からになる。
その試作機の予算化は2023年度で、予算化するため2022年度までに設計審査を終えている必要がある。
あと5年で影も形も無い状態からそこまで持っていくのは大変なんじゃないの？

そもそもF-3はF-2後継なので、PreMSIPがどうたらの議論に無関係だしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-LJ0d) · 2017/07/16(日) 17:50:16.17

>>112　影も形もあるだろ。　そのためのX-2であり、XF9であり諸々の要素研究じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c832-TQ02) · 2017/07/16(日) 17:51:51.22

＞
そもそもF-3はF-2後継なので、PreMSIPがどうたらの議論に無関係だしな。

そのようにしておいて「PreMSIPもF3に置き換えよう」と持っていくつもりでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c00d-z+eH) · 2017/07/16(日) 18:20:26.10

>>111
現在想定されるF-3のタイムスケジュールだと試作機が中間機扱いで、初期生産機の１個飛行隊分くらいが
実質的な試作機になる可能性もあるな。
特にクラウドシューティングなどのネットワーク戦関連は機体数がある程度揃わないとブラッシュアップがし難いだろうし。

最初は3～6機/年の生産くらいで3～4年程は大規模運用試験と改修に費やし、次のロットから実質的な量産機として、
10～20機/年の調達になるかもしれないと見ている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-LJ0d) · 2017/07/16(日) 18:45:21.19

>>115 クラウドシューティングとかは既存の機体でできるだろ。　レーダーしかり。
むしろ既存の機体にも実装しなければ効果は薄い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73d-bL4e) · 2017/07/16(日) 19:52:18.85

>>113
X-2の試験飛行を含めて2017年に終了する研究群は
第5世代戦闘機を作る能力がありますよという程度で、
旧TRDIが発表した、i3-Fighterに匹敵する要素技術は含まれていない

戦闘機を新規で作るチャンスがF-3の先にあるとは思えないし
妥協して中露に勝てるとは思えないので
i3-Fighterの出来れば全要素をF-3につぎ込む必要があるが
それにはXF9-1エンジンの熟成を含めてF-3に向けた要素研究が必要

もさ自身も、36中期防で量産機の予算化というのは無茶だと言ってるしね

一方で最初にオーダーされた42機のF-35AXがこのままのペースで配備完了するのは2025年
どっかの段階で追加オーダーされたとしても、2個飛行隊分追加でも2030年を超えてしまう

F-35を製造してるのはFACOだけであって、その間の国内の製造ライン、つまり
今まで、三菱、川崎、富士で、分担して胴体や主翼や尾翼を作って
三菱の小牧南で最終組み立てしていた戦闘機製造ラインが維持できない
F-3がいつになるのか知らないけど10年以上ギャップが空くのでそれをどうにかする必要もある

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM3a-6ouG) · 2017/07/16(日) 19:58:26.66

>>117
疾風方式になるんでないのそこは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c00d-z+eH) · 2017/07/16(日) 20:22:26.31

>>116
既存機を使うと言っても1，2機程度じゃ話にならんし、タダでさえ高稼働率のおかげで余剰機が無いのだから、
既存機を流用しての大規模な運用試験なんて現実的に不可能。
そもそも既存機へのバックフィットは、普通に考えればF-3での実用化の目途が付いてからになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73d-bL4e) · 2017/07/16(日) 22:00:49.02

アビオニクスについて

レーダー
開発終了しているもの
『レーダ・アンテナの多機能化』：２０１０年に終了してる
レーダ、ＥＳＭ（電子戦支援）、ＥＣＭと通信の複数機能が一つのアンテナで実現するもので
スマートRFセンサーと呼ばれている

開発中のもの
『先進統合センサ・システムの研究』：２０１０年から２０１６年にかけて実施
『目標情報の統合信号処理』と『ハイパワー化』で、
前者は、レーダ、ＩＲＳＴなどのセンサーと、ネットワークから得られる情報の融合の実現を目指す
後者は、ガリウムナイトライト素子を用いてレーダー出力の向上を目指す
最終的にF-2を用いて実証予定

火器管制装置
開発中のもの
『統合火器管制に関する研究』：２０１７年度まで
複数の味方が射撃に必要な目標情報を共有して射撃を行おうというものでF-2を用いて実証予定。

開発予定のもの
『Ｆ‐２後継機用統合火器管制システム』
いわゆる、クラウドシューティングだと言われている

『先進ＲＦ自己防御シミュレーションの研究』
自己防御のための全周警戒能力の向上も目指すもので
F-2後継機ではスマートスキンセンサーではなく、主翼前縁にアレイセンサーをつける形式に移行する。
２０１７年には開発移行できると見られている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0eab-z+eH) · 2017/07/16(日) 23:53:26.51

>>119
＞既存機を流用
岐阜のXF-2充てるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-eqnq) · 2017/07/17(月) 01:43:46.43

>>117 戦闘機が作れなくても、民間機の製造で手一杯だろ。
MHIの小牧もMRJでアタフタしてる最中だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73d-bL4e) · 2017/07/17(月) 01:54:45.68

MRJの採算ラインは500機からで
現在250機ぐらいだから、官需は欲しいと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-eqnq) · 2017/07/17(月) 02:02:29.21

MHIはこのところ失敗続きだから心配なんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2656-T2zA) · 2017/07/17(月) 06:47:38.11

>>118
今のうちにかわせみ部隊の整備班呼んでこなくちゃ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73d-bL4e) · 2017/07/17(月) 11:41:09.46

これか！

--------------
無念 Name としあき 13/04/28(日)20:50:59 ID:VyrrPusI No.188762339

>量産型は性能が低いので試作機ばかりつくればいいのに
>上層部にそういう思想がいると最悪ですよね…
旧日本軍のように、

「試作機で試験を続けるも、エンジンの不調等のトラブルが続いた為に次々造る試作機は80機を越え、
　戦況の悪化により製造済みの増加試作機をもって実戦部隊を編成、専属の整備部隊を整え、戦線に投入！」

という四式戦闘機「疾風」方式が！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5195-6ouG) · 2017/07/17(月) 11:46:12.60

>>126
あくまで増加試作機で部隊編成で専門整備隊を編成して配備という点な
作りながら配備して端からまたバージョンアップしていく方式

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73d-bL4e) · 2017/07/17(月) 13:53:33.48

>>127
現状のF-35がそれだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa56-T2zA) · 2017/07/17(月) 14:26:20.32

>>127
クック・クレイギー地獄だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615d-Uln7) · 2017/07/17(月) 14:31:10.27

自衛隊は本開発の一貫で要素研究もするから
影も形もないってことはないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c832-TQ02) · 2017/07/17(月) 14:58:45.42

>>127
それは事故の元。
以前、MHIでオ＾バーホール後の試験で事故ったF2はそのような試作機→実用機へ改装
の機体だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac5f-lCwq) · 2017/07/17(月) 15:27:16.37

FDDを逆差しで焼いたことのない者のみが石を投げて良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73d-bL4e) · 2017/07/17(月) 15:37:53.39

ひっくり返すのはQuickDisk

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc1-UmNz) · 2017/07/17(月) 15:56:44.09

飛んでないの最近？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c832-TQ02) · 2017/07/17(月) 16:08:17.54

試験データーを取得する目的もある試作機と、現場での使い勝手や整備性に
基ずく改良をした量産機では仕様が違うのに、貧乏日本の財務省は試作機の
用途廃止を認めず、最小改装での実用機に直し、使うように決めてる。

米国では試作機は博物館送りで混同事故を防いでいる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41b4-dQC/) · 2017/07/17(月) 16:32:03.77

P-1試作型をUP-1にするようなのはいい活用だと思うが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-TKZ2) · 2017/07/17(月) 17:39:23.13

>>132
そんなことしねーだろ
と思ったが5インチでやってたのを思い出した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbe0-92G0) · 2017/07/17(月) 18:09:58.79

日本スゴイ番組、ほんとひでーな。日本語学校にわざわざやってきて、日本語話せる人いますかって訪ねて学生無理やりつれてきて「ちょっとしか話せない」って言ってるのに嫌々知ってる日本語を喋らせてるのが、
ハラスメント感満載でほんとひどすぎる。こんな番組廃止にしてくれ

その嫌々カメラの前に連れ出された青年は和歌を暗唱しだしたんだけど、ひとしきり歌を詠ませた後、
ナレーターが「若いのに何とも風流な青年だ」と謎の上から目線で貶してスタジオの客がゲラゲラ笑いだしたの、これ完全に小学生のクラスメイトいじめの風景にしか見えないんだよね。ほんとひどい

なぜ若い青年なのに和歌が言えるかって？そりゃ語学の教材になってるからにきまってるでしょ。
もしそうでなかったとしても、たとえば純粋に日本の伝統文化を好んでいる青年だったとしたら、あの公開ハラスメントで番組から嘲笑去れる酷い経験をした時点で、和歌も日本も嫌いになるでしょ普通は

小学生ってガキだから些細な同級生の違いが許せないもんでしょ。子どもなのに漫画に興味を示さずに硬派な文学作品を好んでいる人がいたら、それだけでいじめの対象になる。
負ったトラウマはいつまでも残り続ける。でもそれはガキだからまだ許されることであって、公共の電波が推奨すべきことではない

愛国オナニー番組の気持ち悪さ抜きに、日本人と外国人という属性の違い抜きに、そもそも人類の普遍的なコミュニケーションとして、一番やっちゃいけないことを、平然とやってのける感じが嫌いなの。
こういう畳精神にじみでる内輪の馴れ合い文化がひどいのが、日本テレビと言う放送局。潰れてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d623-6ouG) · 2017/07/17(月) 18:28:40.89

ヤバイ
品川で蝉が鳴いてる
これは飛行再開がちかいぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c832-TQ02) · 2017/07/17(月) 19:04:50.18

品川の蝉とX-2の飛行とはどのような関係？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2c8c-1CH6) · 2017/07/17(月) 19:07:55.83

梅雨明け？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa56-T2zA) · 2017/07/17(月) 19:11:20.66

>>133
メディアじゃなくてFDDの電源コネクタの話じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d011-z1/d) · 2017/07/17(月) 19:17:31.13

長くX-2見てないね
スピンシュート付いてたりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73d-bL4e) · 2017/07/17(月) 20:23:20.62

MSIP近代化改修機が第一形態が8機、第二形態が92機で合計100機
MSIPは102機なので、ほぼ全機の改修が終わった
内訳はJが68機、DJが34機
これで、4個飛行隊＋1個訓練飛行隊(新田原23)＋飛行教導団を賄える

MSIPの4個飛行隊を仮に30Xナンバーの303, 304, 305, 306に集中配備したとすると
PreMSIPの飛行隊は、201, 203, 204 そして、百里の偵察飛行隊501になる

この他にさらにもう1個隊を新設し14個飛行隊にした場合
必要な新規の戦闘機は5個飛行隊分の約120機（予備や機種転換機も含む）

2個飛行隊分の40機はF-35にしてFACOで生産したり直接輸入でもいいだろう

残り3個飛行隊＋予備等の80機をF-35およびF-3以外でなんとかする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41b4-dQC/) · 2017/07/17(月) 20:51:35.41

日本の戦闘機飛行隊の定数は平均22機で飛行隊あたり数機の予備機を含まないので

>4個飛行隊＋1個訓練飛行隊(新田原23)＋飛行教導団

これは無理。あと近代化改修は予算ついただけであと数年かかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73d-bL4e) · 2017/07/17(月) 23:02:50.58

>>145
たぶん定数にこだわってはいられないと思われる

もちろん新田原にPreMSIPの10機のDJもかき集められてる事を考えると
それコミでMSIP近代化改修機の飛行隊を4個そろえられる

恐らく、千歳203、小松306、新田原305、那覇304あたりに、MSIP近代化改修型を集中配備させ
201, 303, 204のPreMSIPはアラート専用になるだろう

これでF-35Aが配備されるまで中露に対峙しなければならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 223a-92G0) · 2017/07/18(火) 12:29:27.49

京産大の黒坂副学長の会見によって、ますます「加計ありき」の疑惑が深まった。政権支持者は殊更に京産大の「準備不足」という点を強調しているが、
今治市は昨年８月時点で「平成３０年４月開学予定」という条件を既に知っており、それを京産大が知ったのは名ばかりの公募が行われた今年の１月。

要するに政権が、最終的に加計一校のみに獣医学部の新設が認められるようデキレースを仕組んだ疑いが、京産大の会見により一層高まったという訳です。
内閣府と事前協議を重ねていた今治市は、認可前にも拘らず公有地を無償譲渡し補助金交付を決定し、変更後の条件まで事前に知っていた訳ですからね。

政権が新たに盛り込んだ「平成３０年４月開学」という条件を見て、京産大は「教員の確保などを考えるとタイトなスケジュールだった。準備できなかった」として断念に追い込まれたのに、
今治市への情報公開請求で得られた文書にはその条件が既に示されており、加計は土地を得て建設まで始めていた。

モリカケ云々といった不祥事や失言、傲慢に驕りといった汚点の数々を全て抜きにしても、憲法違反を繰り返しているだけで現政権は万死に値しますよ。
立憲民主主義国家においてはこれ以上の罪はありませんからね。そんな連中が今まで野放しにされてきただけでも十分異常です。

敢えて「義務」という概念を用いますが、我々主権者が最も守らなければならない義務は、憲法１２条にある通り自由民主的基本秩序を公権力に守らせ、その維持に際して不断の努力を惜しまない事です。
権力の悪意から自由と権利を守り、将来へと引き渡す役割を果たす存在は他ならぬ我々ですからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b0ab-92G0) · 2017/07/18(火) 17:48:02.07

安倍やネトウヨが「対米従属」なら、

なぜ彼らは「押しつけ憲法論」を主張するのか？

あれは反米的では？と思うかもしれない。

確かに押しつけ論は表面的には反米だ。

しかし現在の米国は９条を改憲して自衛隊を米軍の二軍にしたいわけだから、

押しけ論は実は米国の意向に沿っている。結局は対米従属だ。

つまり対米従属の自称ナショナリストたちにとって、

押しつけ憲法論ほど都合のよいレトリックはないと言える。

一見米国に反発しているように見えるので「ナショナリスト」や「愛国者」のごとく振舞えるが、

その実、米国に完璧に従属しているわけだから。

このねじれ感が彼ら自身をも欺く。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a73f-9pdu) · 2017/07/18(火) 19:51:24.34

安倍総理が掲げる戦後レジームからの脱却とは何か？
それは、第２次大戦後のヤルタ・ポツダム体制からの脱却を意味する。
このことは、米国にとって極東アジア戦略を根本的に脅かしかねないものでもある。

韓国人慰安婦問題も南京大虐殺問題も、或る日唐突に喧伝されるようになったのは、
日中、日韓の融和が進むことで、やがて米国のアジアでの存在価値を損ないかねない
事態を回避する策略ではなかったか？

中・朝・韓・台湾は、共に自国民大虐殺事件を隠蔽するために、批判の矛先を日本に
向けることで、米国との共通の利益を獲得した。

この５者は、おぞましい戦争犯罪の大虐殺事件を日本の責任に転嫁することで、歴史
を改竄している。

反日メディア、親中・朝鮮勢力に乗っ取られた左翼の執拗な安倍政権潰しの謀略を看
破し、でっち上げられた歴史の誤謬を糺すことができるだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdcd-PDtw) · 2017/07/19(水) 16:36:40.23

>>109
preMSIP機は次期中期防で始まるぞ(来年度中に決定）、F-3はまるでお呼びで無いわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ccc2-Y9t8) · 2017/07/19(水) 16:49:41.19

>>150
F-3はF-2後継だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac48-MRQN) · 2017/07/19(水) 17:03:22.34

言っておくけど　
ここでX-3云々書き込んでるヤツの主張は　なんでもいいから早く量産しろ・・・で　X-2量産厨のなれの果てであって、ヤツの言うX-3はF-3とは関係ねえぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73d-bL4e) · 2017/07/19(水) 20:53:13.42

宮脇元空将補が言っていた中間試作機X-3は
こんな概念

X-2（実証機）→X-3（中間試作機）→XF-3（量産試作機）→F-3（量産機）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73d-bL4e) · 2017/07/19(水) 21:41:56.10

中間試作機X-3とは

2017年に研究が終了する
ステルス形状
軽量化構造
ウェポンベイ関係
統合火器管制システム
スマートRFセンサー

を試験する試作機。
それってF-3じゃん！と思うかもしれないがF-3はハイパワースリムエンジンと
一体のものなので異なるものである。

したがって、X-3はXF5エンジンを使用する

X-3が良好であればPreMSIP後継としてそのまま量産に移行するかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac48-MRQN) · 2017/07/19(水) 21:47:33.85

なお　そんなものは作られない模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73d-bL4e) · 2017/07/19(水) 22:01:17.27

X-3が量産される場合、そちらの方がF-3になり

XF9-1を搭載する方が三菱F-4になるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15d3-Q43o) · 2017/07/19(水) 22:06:34.51

>>156
火葬賤機が好きそうな書き込みだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce50-6W30) · 2017/07/19(水) 22:52:33.92

どうでもいいけど、変態挙動やってくれんかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41b4-dQC/) · 2017/07/19(水) 22:56:06.37

>>154
どこの世界に年単位で大幅にはやまる戦闘機開発計画があるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d891-svru) · 2017/07/19(水) 23:00:26.84

でも東芝半導体とか無くなるしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df56-pcut) · 2017/07/20(木) 05:24:01.85

>>156
祝ファントム爺ちゃんエンジン換装決定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7f4-dw5s) · 2017/07/20(木) 05:29:00.96

米軍との装備共通化や行政上の取り扱いの面から、「F」を他の記号に置き替えるのは望ましくない
米軍Fナンバーとの被りを回避しつつわかりやすさを担保するなら、数字の方を弄るしかない
これらを踏まえた上で絶対に被らないということを狙うなら、過去に遡って数字の頭に「0」をつけるか、そうでなければやはり一歩戻って米軍のFナンバーの空きを使うしかない
F-3はいいけどその次はちょっと困ったことになる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-da8c) · 2017/07/20(木) 06:55:48.15

博物館と航空無線ごっこしてこい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-WJhm) · 2017/07/20(木) 08:54:33.19

>>163
本気でX-3を作る場合、そちらがF-3になり
XF9-1搭載機はF-6になる

F-6はF4Dスカレイに形式上割り当てられているが無視してよい
（F-3もF3Hデーモンとかぶっている）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-WJhm) · 2017/07/20(木) 10:23:32.76

F-0という名称はトリッキーだが
X-3がそのサイズの割に戦闘力があり航続距離が長いとかであれば
零戦的な意味でつけてもいいかもしれない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-LQht) · 2017/07/20(木) 10:25:48.52

そんなものは実現しないから安心しな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7f4-dw5s) · 2017/07/20(木) 10:51:26.34

数字の頭に「0」というとどうしてもこういう変な拘りみたいなものを想起させちゃうのがネックだなぁ
俺は表記上も最も金がかからず混乱もなく最高の手段だとは思ってるけど、こういう変な拘りみたいなのにつけ入られるのは嫌だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-E/h9) · 2017/07/20(木) 11:12:28.84

>>162
Ｃ-2「」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-WJhm) · 2017/07/20(木) 13:17:13.33

X-3は最初から全部の研究成果を突っ込むと大変になるので
静強度試験のやり直しになる軽量化はあきらめて、もちろんサイズも変えず

・スマートスキンセンサーによるレーダーFCS
・アンダーパネル変更によるウェポンベイ
・推力増強したXF5への換装
程度で飛行させて、問題なければX-3からXF-3に改名して量産化

量産開始後に
・統合火器管制システム（共同交戦システム）
・スマートスキンセンサー
・小さいウェポンベイ用にコンパクト化されたAAM-4/5により搭載量増大
・軽量化機体構造の導入

発展的には
・F-35やXF9-1搭載機の訓練もできる複座型
・無人要撃機型

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a775-QK4i) · 2017/07/20(木) 13:26:41.93

最初からＦ－３を新設計する方がマシに見えた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7f4-dw5s) · 2017/07/20(木) 13:51:47.98

ていうかXF-3ではないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-nPgp) · 2017/07/20(木) 13:58:55.81

Ｘ－２ベースだと、Ｔ－４の更新としてＴ－６練習機にしかならん気が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-WJhm) · 2017/07/20(木) 14:28:01.70

スケジュール的には
2017年度にX-2の試験も終了するので
2018年度に策定される2019年度から次期防衛力整備計画に
次期国産戦闘機としてX-2量産型の調達機数を明記すればよい
次期防内で量産型1個飛行隊分の予算を組めばいいかな

2018年度予算にはX-2量産型の試作機X-3の予算をつけて
2018年度からX-3の製造に入る
目標は2020年度内の初飛行

次期防では平行して将来戦闘機の開発という項目を入れ
XF9-1エンジンの製造と試験
将来戦闘機の試作機を製造するために必要な開発を行う

これとは別にF-35AXの1個飛行隊分追加製造も必要
場合によってはF-35Bの輸入契約も必要か

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-lF2v) · 2017/07/20(木) 14:29:42.16

最近はチラシも両面印刷だからなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df56-pcut) · 2017/07/20(木) 16:13:31.99

>>165
任天堂ですが呼ばれた気がします。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-WJhm) · 2017/07/20(木) 16:16:25.93

レース名な
初出はグランプリの鷹

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ab-7pwG) · 2017/07/20(木) 18:12:53.14

　濱田元最高裁判事は、安倍政権が改憲の最優先項目に掲げる自民党改憲案の緊急事態条項について、
「正気の人が書いた条文とは思えない。」
とまで言い切り、さらに
「新設されてしまえば世界に例を見ない悪法になる」
と徹底的に批判しました。

　自民党改憲草案の９９条１項に
「内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができる」
と規定されていることについて
「立法府である国会の承認が全くなくても、法律を作れてしまう。緊急事態の効力の期間も定められておらず、永久に政権運営ができてしまう」
と言ってくれました。
　
自民党改憲草案の９９条１項に
「内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができる」
と規定されていることについて
「立法府である国会の承認が全くなくても、法律を作れてしまう。緊急事態の効力の期間も定められておらず、永久に政権運営ができてしまう」
と言ってくれました。
　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df56-pcut) · 2017/07/20(木) 18:18:36.77

>>176
おお、それがあったな。すっかり忘れてたわ。F-0カテゴリーの新設に合わせていきなりソ連が国の威信を掛けてレース界に乗り込んでくるって設定だっけ？
現実世界ではボルガとかZIL/ZISとラーダぐらいしかないブレジネフ時代にそんな真似してたら、財政悪化が加速してエリツィン時代どころかチェルネンコかアンドロポフの時代ぐらいで破綻してたなw
当時はソ連の懐事情なんて一般にはほとんど知られてなかったから、誰もツッコみようがなかったが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e73d-dkZs) · 2017/07/20(木) 18:43:51.51

>>178
日本はF-0サムライというマシンでガスタービン
イギリスがジム・クラークみたいなパット・クラークという女性レーサー
それ以外はソ連、中近東、アメリカチーム

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-7pwG) · 2017/07/20(木) 19:00:02.29

加計は森友より壮大な補助金詐欺だろw

先日Facebookで公開された、加計学園の建築計画による今治市議会の資料によると、
新設される獣医学部の施設面積は3万2528平方メートル、建築費は148億1587万円で、坪あたりの建築単価は約150万円になるそうです。
実際の資料の写真。施設はすべて鉄骨造になる予定。
ちなみに3万2528平方メートルは約9840坪のため、確かに坪単価はおよそ150万円になります。

しかしFacebookでも指摘されている通り、鉄骨造の建物の坪単価が150万円になることはなく、以下の建築会社公式ページでも85万円程度。
大規模な建物の場合、スケールメリットを生かして建築コストを引き下げられる場合もあるため、見積もり額は相場の倍近くになっているわけです。

http://buzzap.jp/news/20170626-kake-juui-cost/

参考

森友学園建築費との比較w
どっちが嘘か知らんが、高い方の倍じゃないか？

15億円説:197,472円/平方メートル(坪65万円）
7億5600万円説：130,435円/平方メートル(坪43万円）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff7-E/h9) · 2017/07/20(木) 19:24:53.30

>>172
既にT-7まであるよ？
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/renshuuki/T-7/

T-6は、過去にT-6テキサン使ってたから欠番

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e73d-dkZs) · 2017/07/20(木) 20:05:59.61

XF9-1の将来戦闘機と話が混ざるので

・実証機X-2から派生した試作機をX-3、量産機をF-0

・XF9-1搭載の将来戦闘機の試作機をXF-3、量産機をF-3とする

X-3は量産が決まって名称がF-0と決まった時点でXF-0に改名する
最初からXF-0だと、F-0作るのがばれるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/20(木) 20:14:46.90

>>154
妄想乙（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/20(木) 20:20:38.03

>>173
すでにそのスケジュールは一年遅れているぞ、でも俺の知っているスケジュールだと
数年遅れているけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-QK4i) · 2017/07/20(木) 20:30:48.90

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-/jiT) · 2017/07/20(木) 22:14:23.45

>>185
きっとそちらのスレでは相手にされないからここに書いているのでしょう。
＃メーワクなことは毛割らないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df40-qMsK) · 2017/07/20(木) 23:58:12.82

暑いから飛ばないのかってくらい飛ばないんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-/jiT) · 2017/07/20(木) 23:59:58.11

「猛暑の中で飛行したらどうなるか」は試験不要なのかな。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-OL+L) · 2017/07/21(金) 01:02:45.95

>>188
上空は涼しいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e73d-dkZs) · 2017/07/21(金) 01:30:02.14

>>184
本当は2015年1月初飛行だったのが
実際は2016年4月初飛行と、1年3か月の遅延が発生していて
2年程度というのがたぶん1年遅延している

けどそんなのどうでもいいんだ
飛行試験に遅延があろうが
予算化は予定通りだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-/jiT) · 2017/07/21(金) 02:45:34.37

>>189
上空に釣り上げてからエンジン始動するならその考え方もアリだけど・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-pqVL) · 2017/07/21(金) 06:44:06.33

基本の試験フェーズが終了して、解析が進んだら次のフェーズに移るんじゃね？
いま機体いじくってるかもよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a775-QK4i) · 2017/07/21(金) 10:02:47.39

恐らくそうだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff23-Fo1Z) · 2017/07/21(金) 11:44:54.58

気温が高い為、エンジンの出力が低め
よって日活ロマン飛行NGとの由

次は太平洋高気圧ガールが衰弱死、大陸性感帯が高まる頃に飛行再開

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c732-Ed8Y) · 2017/07/21(金) 14:33:44.05

>>192
ケチケチせずに2～3機作っておけばよかったのに。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx1b-da8c) · 2017/07/21(金) 18:24:53.43

こんなにF-3路線が支持されるなんて、担当もメーカーも予想していなかった、とか？
(民主党政権の頃ですよね)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e73d-dkZs) · 2017/07/21(金) 19:00:54.97

F-3は朝鮮日報の軍事掲示板にも出ていたな
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&;pn=1&num=89052#none
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201707/20170720032352.png
（機械翻訳）
日本が最近、2016年末に公開したF-3の形状26DMUは2014年に考案したモックアップです。
おそらく現在はかなりのでなくても予想以上に多く変わらなかったのかと思います。
日本国内でも、これからは完全に公開をアンハルという言葉もありますね。
26DMUの26は、日本の平成26年を意味するだろうと12を除けば、2014年度のモックアップであることを知ることができ、
一般的に1年後に公開になったから、2017年の今では事実上28DMU～29DMUで開発中という言葉であり、
まだ公開れていないのを見れば、今後は公開していないようだ、日本国民の考えもある程度信憑性があり見えます。
（DMUはDigital Mock UPの略です。）
Fly by wire方式の代わりに、Fly by light方式を採用し、高性能AESAレーダー、ハイパワースリムエンジン（33000ポンド）、
クラウドシューティング、メタ物質スマートスキンレーダーなど、実質的に日本人は5.5世代戦闘機だと思っており、
サイズも23DMUから26DMUまで増加し続けジョᆺゴ機動より航続距離を増やそう重い翼とタンクを増やし、
19メートル級のF-22の階級を越えることもあるそうです。

これに対するコメント

Ignis 2017-07-20 おすすめ0
ハイパワースリムエンジン（33000ポンド）...ここで笑いと呼ばれる

Violeteyed 2017-07-20 おすすめ0
数日前、日本がXF9-1エンジンのコアエンジンを防衛機器庁に納入し、
まだ目標値を変更していないに日本国内でも肯定的な視線で見ているようです。
かつてF15に入るF110エンジンをライセンス生産した経験もイトヌンゴトガトグヨ....

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2748-dw5s) · 2017/07/21(金) 19:52:07.91

>>197
＞ハイパワースリムエンジン（33000ポンド）...ここで笑いと呼ばれる

韓国のミリオタの間じゃ　XF5→XF9で日本は素材による高温化だけで推力が3倍になるって吹かしてるらしいｗ・・・という事になってるからな
サイズアップの効果を考えんのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df11-m9gP) · 2017/07/21(金) 19:59:22.67

>>198
彼らの願望も混じっとるんだろう

日本でも数年前まで15トン以上の高出力エンジンが開発できると信じてた人は少なかったし

プロトタイプエンジンの完成が楽しみだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-pqVL) · 2017/07/21(金) 20:51:12.68

>>198
韓国人に算数なんて高度なこと求めるのは間違ってるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-QK4i) · 2017/07/21(金) 20:53:52.45

古い本
ttps://www.amazon.co.jp/dp/400007749X
流体力学 (物理テキストシリーズ 9) 単行本 ? 1993/9/8
今井功 (著)
この本に、高圧タンクに入れた気体をある断面積のパイプから噴出させた時の
圧力と流速の関係式が載っていた
断面積を増やすほど総圧力も増えるとかも

韓国にはこういう教科書が無いって事なんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 677e-QK4i) · 2017/07/21(金) 21:27:03.63

来年まで待つしかないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/21(金) 21:40:59.60

>>198
似たようなサイズのF110が12t級なんだから、そこから高温化などで３ｔアップと考えれば別におかしな数値じゃないのよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75d-LQht) · 2017/07/21(金) 21:56:10.13

>>201
この前図書館で借りたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 279c-trZp) · 2017/07/21(金) 22:04:58.43

下を見たらキリがないし色んな意味で韓国なんか気にしない方がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf16-bB8P) · 2017/07/21(金) 22:33:20.79

>>197
日本にはこういう軍事を専門に扱うサイトって無いのかなあ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-OL+L) · 2017/07/21(金) 22:50:49.20

北チョンもヤバイけど多分激戦になるなら尖閣侵略の支那だからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4769-A43S) · 2017/07/22(土) 02:16:00.40

>>199
俺も眉唾物と思いながらフォローしているぞ、要素技術だけで成立するとは到底思えんからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-pqVL) · 2017/07/22(土) 05:17:39.58

眉唾とはいうけど、ぶっちゃけそれほど無理した計画でもない。
XF5のスケールアップだけでいい線行くわけで。
そもそもXF5の小ささを考慮に入れないで推力ガーとかバカ大杉じゃね？