先進技術実証機X-2 106機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/08(土) 16:19:42.34

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 105機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1490005874/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-LQht) · 2017/07/20(木) 10:25:48.52

そんなものは実現しないから安心しな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7f4-dw5s) · 2017/07/20(木) 10:51:26.34

数字の頭に「0」というとどうしてもこういう変な拘りみたいなものを想起させちゃうのがネックだなぁ
俺は表記上も最も金がかからず混乱もなく最高の手段だとは思ってるけど、こういう変な拘りみたいなのにつけ入られるのは嫌だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-E/h9) · 2017/07/20(木) 11:12:28.84

>>162
Ｃ-2「」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-WJhm) · 2017/07/20(木) 13:17:13.33

X-3は最初から全部の研究成果を突っ込むと大変になるので
静強度試験のやり直しになる軽量化はあきらめて、もちろんサイズも変えず

・スマートスキンセンサーによるレーダーFCS
・アンダーパネル変更によるウェポンベイ
・推力増強したXF5への換装
程度で飛行させて、問題なければX-3からXF-3に改名して量産化

量産開始後に
・統合火器管制システム（共同交戦システム）
・スマートスキンセンサー
・小さいウェポンベイ用にコンパクト化されたAAM-4/5により搭載量増大
・軽量化機体構造の導入

発展的には
・F-35やXF9-1搭載機の訓練もできる複座型
・無人要撃機型

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a775-QK4i) · 2017/07/20(木) 13:26:41.93

最初からＦ－３を新設計する方がマシに見えた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7f4-dw5s) · 2017/07/20(木) 13:51:47.98

ていうかXF-3ではないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-nPgp) · 2017/07/20(木) 13:58:55.81

Ｘ－２ベースだと、Ｔ－４の更新としてＴ－６練習機にしかならん気が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-WJhm) · 2017/07/20(木) 14:28:01.70

スケジュール的には
2017年度にX-2の試験も終了するので
2018年度に策定される2019年度から次期防衛力整備計画に
次期国産戦闘機としてX-2量産型の調達機数を明記すればよい
次期防内で量産型1個飛行隊分の予算を組めばいいかな

2018年度予算にはX-2量産型の試作機X-3の予算をつけて
2018年度からX-3の製造に入る
目標は2020年度内の初飛行

次期防では平行して将来戦闘機の開発という項目を入れ
XF9-1エンジンの製造と試験
将来戦闘機の試作機を製造するために必要な開発を行う

これとは別にF-35AXの1個飛行隊分追加製造も必要
場合によってはF-35Bの輸入契約も必要か

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-lF2v) · 2017/07/20(木) 14:29:42.16

最近はチラシも両面印刷だからなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df56-pcut) · 2017/07/20(木) 16:13:31.99

>>165
任天堂ですが呼ばれた気がします。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-WJhm) · 2017/07/20(木) 16:16:25.93

レース名な
初出はグランプリの鷹

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ab-7pwG) · 2017/07/20(木) 18:12:53.14

　濱田元最高裁判事は、安倍政権が改憲の最優先項目に掲げる自民党改憲案の緊急事態条項について、
「正気の人が書いた条文とは思えない。」
とまで言い切り、さらに
「新設されてしまえば世界に例を見ない悪法になる」
と徹底的に批判しました。

　自民党改憲草案の９９条１項に
「内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができる」
と規定されていることについて
「立法府である国会の承認が全くなくても、法律を作れてしまう。緊急事態の効力の期間も定められておらず、永久に政権運営ができてしまう」
と言ってくれました。
　
自民党改憲草案の９９条１項に
「内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができる」
と規定されていることについて
「立法府である国会の承認が全くなくても、法律を作れてしまう。緊急事態の効力の期間も定められておらず、永久に政権運営ができてしまう」
と言ってくれました。
　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df56-pcut) · 2017/07/20(木) 18:18:36.77

>>176
おお、それがあったな。すっかり忘れてたわ。F-0カテゴリーの新設に合わせていきなりソ連が国の威信を掛けてレース界に乗り込んでくるって設定だっけ？
現実世界ではボルガとかZIL/ZISとラーダぐらいしかないブレジネフ時代にそんな真似してたら、財政悪化が加速してエリツィン時代どころかチェルネンコかアンドロポフの時代ぐらいで破綻してたなw
当時はソ連の懐事情なんて一般にはほとんど知られてなかったから、誰もツッコみようがなかったが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e73d-dkZs) · 2017/07/20(木) 18:43:51.51

>>178
日本はF-0サムライというマシンでガスタービン
イギリスがジム・クラークみたいなパット・クラークという女性レーサー
それ以外はソ連、中近東、アメリカチーム

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-7pwG) · 2017/07/20(木) 19:00:02.29

加計は森友より壮大な補助金詐欺だろw

先日Facebookで公開された、加計学園の建築計画による今治市議会の資料によると、
新設される獣医学部の施設面積は3万2528平方メートル、建築費は148億1587万円で、坪あたりの建築単価は約150万円になるそうです。
実際の資料の写真。施設はすべて鉄骨造になる予定。
ちなみに3万2528平方メートルは約9840坪のため、確かに坪単価はおよそ150万円になります。

しかしFacebookでも指摘されている通り、鉄骨造の建物の坪単価が150万円になることはなく、以下の建築会社公式ページでも85万円程度。
大規模な建物の場合、スケールメリットを生かして建築コストを引き下げられる場合もあるため、見積もり額は相場の倍近くになっているわけです。

http://buzzap.jp/news/20170626-kake-juui-cost/

参考

森友学園建築費との比較w
どっちが嘘か知らんが、高い方の倍じゃないか？

15億円説:197,472円/平方メートル(坪65万円）
7億5600万円説：130,435円/平方メートル(坪43万円）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff7-E/h9) · 2017/07/20(木) 19:24:53.30

>>172
既にT-7まであるよ？
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/renshuuki/T-7/

T-6は、過去にT-6テキサン使ってたから欠番

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e73d-dkZs) · 2017/07/20(木) 20:05:59.61

XF9-1の将来戦闘機と話が混ざるので

・実証機X-2から派生した試作機をX-3、量産機をF-0

・XF9-1搭載の将来戦闘機の試作機をXF-3、量産機をF-3とする

X-3は量産が決まって名称がF-0と決まった時点でXF-0に改名する
最初からXF-0だと、F-0作るのがばれるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/20(木) 20:14:46.90

>>154
妄想乙（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/20(木) 20:20:38.03

>>173
すでにそのスケジュールは一年遅れているぞ、でも俺の知っているスケジュールだと
数年遅れているけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-QK4i) · 2017/07/20(木) 20:30:48.90

>>182
ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目　©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/
こっちでどうぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-/jiT) · 2017/07/20(木) 22:14:23.45

>>185
きっとそちらのスレでは相手にされないからここに書いているのでしょう。
＃メーワクなことは毛割らないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df40-qMsK) · 2017/07/20(木) 23:58:12.82

暑いから飛ばないのかってくらい飛ばないんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-/jiT) · 2017/07/20(木) 23:59:58.11

「猛暑の中で飛行したらどうなるか」は試験不要なのかな。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-OL+L) · 2017/07/21(金) 01:02:45.95

>>188
上空は涼しいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e73d-dkZs) · 2017/07/21(金) 01:30:02.14

>>184
本当は2015年1月初飛行だったのが
実際は2016年4月初飛行と、1年3か月の遅延が発生していて
2年程度というのがたぶん1年遅延している

けどそんなのどうでもいいんだ
飛行試験に遅延があろうが
予算化は予定通りだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-/jiT) · 2017/07/21(金) 02:45:34.37

>>189
上空に釣り上げてからエンジン始動するならその考え方もアリだけど・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-pqVL) · 2017/07/21(金) 06:44:06.33

基本の試験フェーズが終了して、解析が進んだら次のフェーズに移るんじゃね？
いま機体いじくってるかもよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a775-QK4i) · 2017/07/21(金) 10:02:47.39

恐らくそうだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff23-Fo1Z) · 2017/07/21(金) 11:44:54.58

気温が高い為、エンジンの出力が低め
よって日活ロマン飛行NGとの由

次は太平洋高気圧ガールが衰弱死、大陸性感帯が高まる頃に飛行再開

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c732-Ed8Y) · 2017/07/21(金) 14:33:44.05

>>192
ケチケチせずに2～3機作っておけばよかったのに。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx1b-da8c) · 2017/07/21(金) 18:24:53.43

こんなにF-3路線が支持されるなんて、担当もメーカーも予想していなかった、とか？
(民主党政権の頃ですよね)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e73d-dkZs) · 2017/07/21(金) 19:00:54.97

F-3は朝鮮日報の軍事掲示板にも出ていたな
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&;pn=1&num=89052#none
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201707/20170720032352.png
（機械翻訳）
日本が最近、2016年末に公開したF-3の形状26DMUは2014年に考案したモックアップです。
おそらく現在はかなりのでなくても予想以上に多く変わらなかったのかと思います。
日本国内でも、これからは完全に公開をアンハルという言葉もありますね。
26DMUの26は、日本の平成26年を意味するだろうと12を除けば、2014年度のモックアップであることを知ることができ、
一般的に1年後に公開になったから、2017年の今では事実上28DMU～29DMUで開発中という言葉であり、
まだ公開れていないのを見れば、今後は公開していないようだ、日本国民の考えもある程度信憑性があり見えます。
（DMUはDigital Mock UPの略です。）
Fly by wire方式の代わりに、Fly by light方式を採用し、高性能AESAレーダー、ハイパワースリムエンジン（33000ポンド）、
クラウドシューティング、メタ物質スマートスキンレーダーなど、実質的に日本人は5.5世代戦闘機だと思っており、
サイズも23DMUから26DMUまで増加し続けジョᆺゴ機動より航続距離を増やそう重い翼とタンクを増やし、
19メートル級のF-22の階級を越えることもあるそうです。

これに対するコメント

Ignis 2017-07-20 おすすめ0
ハイパワースリムエンジン（33000ポンド）...ここで笑いと呼ばれる

Violeteyed 2017-07-20 おすすめ0
数日前、日本がXF9-1エンジンのコアエンジンを防衛機器庁に納入し、
まだ目標値を変更していないに日本国内でも肯定的な視線で見ているようです。
かつてF15に入るF110エンジンをライセンス生産した経験もイトヌンゴトガトグヨ....

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2748-dw5s) · 2017/07/21(金) 19:52:07.91

>>197
＞ハイパワースリムエンジン（33000ポンド）...ここで笑いと呼ばれる

韓国のミリオタの間じゃ　XF5→XF9で日本は素材による高温化だけで推力が3倍になるって吹かしてるらしいｗ・・・という事になってるからな
サイズアップの効果を考えんのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df11-m9gP) · 2017/07/21(金) 19:59:22.67

>>198
彼らの願望も混じっとるんだろう

日本でも数年前まで15トン以上の高出力エンジンが開発できると信じてた人は少なかったし

プロトタイプエンジンの完成が楽しみだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-pqVL) · 2017/07/21(金) 20:51:12.68

>>198
韓国人に算数なんて高度なこと求めるのは間違ってるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-QK4i) · 2017/07/21(金) 20:53:52.45

古い本
ttps://www.amazon.co.jp/dp/400007749X
流体力学 (物理テキストシリーズ 9) 単行本 ? 1993/9/8
今井功 (著)
この本に、高圧タンクに入れた気体をある断面積のパイプから噴出させた時の
圧力と流速の関係式が載っていた
断面積を増やすほど総圧力も増えるとかも

韓国にはこういう教科書が無いって事なんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 677e-QK4i) · 2017/07/21(金) 21:27:03.63

来年まで待つしかないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/21(金) 21:40:59.60

>>198
似たようなサイズのF110が12t級なんだから、そこから高温化などで３ｔアップと考えれば別におかしな数値じゃないのよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75d-LQht) · 2017/07/21(金) 21:56:10.13

>>201
この前図書館で借りたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 279c-trZp) · 2017/07/21(金) 22:04:58.43

下を見たらキリがないし色んな意味で韓国なんか気にしない方がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf16-bB8P) · 2017/07/21(金) 22:33:20.79

>>197
日本にはこういう軍事を専門に扱うサイトって無いのかなあ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-OL+L) · 2017/07/21(金) 22:50:49.20

北チョンもヤバイけど多分激戦になるなら尖閣侵略の支那だからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4769-A43S) · 2017/07/22(土) 02:16:00.40

>>199
俺も眉唾物と思いながらフォローしているぞ、要素技術だけで成立するとは到底思えんからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-pqVL) · 2017/07/22(土) 05:17:39.58

眉唾とはいうけど、ぶっちゃけそれほど無理した計画でもない。
XF5のスケールアップだけでいい線行くわけで。
そもそもXF5の小ささを考慮に入れないで推力ガーとかバカ大杉じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-ncVW) · 2017/07/22(土) 05:23:57.35

その辺はめどが見えてるってことなんだろうな
F100と110のライセンス生産はいい経験になったわけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-pqVL) · 2017/07/22(土) 05:42:44.50

そもそも最難関のコアがもう出来てるわけだしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 876e-xKRF) · 2017/07/22(土) 10:40:25.91

>>199
少なかったって、それは単にあまり技術に詳しくなくイメージで語ってた人間の間ではってだけでしょ。

日本の実績を知ってる人間からすれば、むしろF-3計画に確実に間に合わせるために、
かなり保守的に作られた計画だという感想だったがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2748-dw5s) · 2017/07/22(土) 11:17:53.71

まあ当初は直径1ｍ未満との見方が多かったから　15ｔはかなりの挑戦って感じだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e73d-dkZs) · 2017/07/22(土) 12:27:47.02

結局F-3って、F119級エンジンとF-22級機体を作るという平凡な話だったよね

無尾翼だともっと特徴のあるエンジンとかなら夢がひろがったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-ncVW) · 2017/07/22(土) 13:49:12.17

十分平凡じゃないよちょっとーｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-QK4i) · 2017/07/22(土) 13:51:43.62

YF-23好きなのではないか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-99UK) · 2017/07/22(土) 14:28:16.33

まあ、韓国になに言われようと別にいいが、それよりも問題は本当にそんなエンジンが実用化できるかどうかだ。
できなかったら笑われても仕方がない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-ncVW) · 2017/07/22(土) 14:33:46.33

出来るかどうかなら、IHIだしできるだろう
問題は積む機体がどういう仕様になるか…それが恐ろしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df11-m9gP) · 2017/07/22(土) 14:35:34.51

>>217

http://i.imgur.com/4mAGm29.jpg

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-OL+L) · 2017/07/22(土) 15:02:04.31

>>217
出来なければ日本はシナチスの奴隷国家となるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff23-Fo1Z) · 2017/07/22(土) 15:05:28.13

大丈夫
他にも保険はある
実は昨日の地震は、核実験ののの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2748-dw5s) · 2017/07/22(土) 15:05:51.85

出来るまでF-35の調達を続けるだけ　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/22(土) 15:22:24.29

>>222
もしかしたらトランプがF119エンジンを売り込んでくるかも知れないよ。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx1b-da8c) · 2017/07/22(土) 15:23:55.76

今のところ、悲観的な予想でも40機で中国空軍の全力攻撃に1ヶ月耐えるそうで@台湾
沖縄本島や九州なら、損害僅少で中国空軍が戦意を挫けるまですり潰せるらしいね、本当かい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2748-dw5s) · 2017/07/22(土) 15:34:28.36

>>223
その場合はエンジンだけでは済まない　米の戦闘機計画に金出して買え・・・となる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e711-VzgR) · 2017/07/22(土) 16:52:04.78

>>223 今更いらんよ。時代遅れのエンジンになってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-QK4i) · 2017/07/22(土) 18:00:38.92

YF120のダブルバイパス機構を売り込んできたら
どうすべきかなあ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2748-dw5s) · 2017/07/22(土) 18:15:08.14

どうもしないさ　日本が好きに技術を使えるようになる訳じゃないからな
30年以上前からF100・F110とライセンス生産して来たが　契約を守って量産配備に価するエンジンはようやくどうにか・・・ってとこだもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ab-7pwG) · 2017/07/22(土) 18:20:55.97

「稲田防衛相、記者会見で『しっかりやるべきことはやりたい』と述べ、辞任する意向がないことを明らかに」

先の戦争で敗北が確実になっても降伏せず死者を増やし続けた日本の戦争指導部の精神文化を忠実に継承している。

戦前戦中の価値観や思考形態を手本とする安倍晋三氏や稲田朋美氏が、森友問題、加計問題、日報問題でとっている対応をみれば、この首相と防衛相が有事の際、合理的な指導を行えないことは明白だろう。
無能で無責任な指導者の下、事実の隠蔽や、願望を投影した主観による認識歪曲が、また繰り返される。

もう一つ重要なことは、森友、加計、日報問題の事実隠蔽という形で、安倍政権が各省庁の「組織内の信頼関係」に取り返しがつかないほどのダメージを与えている事実。
腐敗権力者に追従する人間が出世し、本当のことを国民に知らせようという「よからぬ動き」を監視する猜疑心と萎縮が組織内に蔓延する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-QK4i) · 2017/07/22(土) 18:21:42.50

エンジンをライセンス生産していいが、
それを搭載する機体もアメリカからライセンスを得たものに限る

とかだもんなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/22(土) 18:27:26.57

>>225
今の所、米の戦闘機計画はF-35シリーズしか無い(^o^)
空軍は無いし海軍もこの程度だぞ。
http://www.defensenews.com/articles/speed-and-range-could-be-key-for-navys-next-fighter-jet

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2748-dw5s) · 2017/07/22(土) 18:49:15.44

>>231
エンジン造り損なった日本にF119だけ売ってやる理由にはならんな
アメリカはF-35買わせ続けても困らんもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c732-Ed8Y) · 2017/07/22(土) 19:29:42.20

>>229
シビリアン・コントロールなので、防衛大臣は切腹はできませんね。
武人とは責任の取り方が違うんですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/22(土) 19:57:20.72

>>233
それ、キチガイがあちこちにばらまいているコピペだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/22(土) 20:03:19.18

>>232
アメリカはある意味露骨で分かり易くて、日本が自前で用意できない時は厳しい輸出制限をかけるけど、
同クラスのモノを国産化した途端に輸出許可を出したりするからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/22(土) 21:18:19.07

>>235
でもタダで最新兵器をくれてやる度量も持っているよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-ncVW) · 2017/07/22(土) 21:46:14.63

タダはないわ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-OL+L) · 2017/07/22(土) 22:25:17.10

昔余ったF86沢山くれなかったけ？
ありゃ最新鋭じゃないか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e73d-dkZs) · 2017/07/22(土) 22:46:47.72

空自の飛行隊一覧（この他に２年間であるがF-86Dの飛行隊である第１０１～１０８飛行隊が存在）

第１飛行隊 F-86F
第２飛行隊 F-86F　→　第１１飛行隊に。ブルーインパルス。
第３飛行隊 F-86F　→　F-1に改変　→　F-2に改変
第４飛行隊 F-86F　→　第３０３飛行隊に改変されF-4EJ配備。その後F-15Jに改変。
第５飛行隊 F-86F
第６飛行隊 F-86F　→　F-1に改変　→　F-2に改変
第７飛行隊 F-86F
第８飛行隊 F-86F　→　F-1に改変　→　F-2に改変
第９飛行隊 F-86F
第１０飛行隊 F-86F　→　第３０４飛行隊に改変されF-4EJ配備。その後F-15Jに改変。
第２０１飛行隊 F-104J　→　F-15Jに改変。
第２０２飛行隊 F-104J　→　F-15Jに改変。→　第２３飛行隊に改変されF-15DJによる高等飛行訓練と機種転換訓練隊に。
第２０３飛行隊 F-104J　→　F-15Jに改変。
第２０４飛行隊 F-104J　→　F-15Jに改変。
第２０５飛行隊 F-104J　→　第３０６飛行隊に改変されF-4EJ配備。その後F-15Jに改変。
第２０６飛行隊 F-104J　→　第３０５飛行隊に改変されF-4EJ配備。その後F-15Jに改変。
第２０７飛行隊 F-104J　→　第３０２飛行隊の那覇移転に伴い解散。
第３０１飛行隊 F-4EJ
第３０２飛行隊 F-4EJ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/22(土) 23:42:04.43

>>237
歴史を知らない、アホ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-ncVW) · 2017/07/22(土) 23:48:46.06

気に障ると分かりやすい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e73d-dkZs) · 2017/07/23(日) 00:05:22.43

なんで飛行隊はこんなに減ったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 876e-xKRF) · 2017/07/23(日) 09:23:13.74

>>227
可変サイクルはF-3向きの技術じゃないなぁ。

可変サイクルは文字通り、高推力だけどやや燃費の悪い設定から、推力は控えめだけど低燃費の設定へと、
運転中に自在に変更できるエンジンだけど、F-3みたいに大型で機体規模に余裕があるのなら、
低燃費設定のエンジンで充分な推力が得られるように最初から作ればいい。

あれは、F-35みたいに、小型の機体に何でもかんでも詰め込んで、最高速度もいまいちだけど、
燃費もあまりよくない。もっと推力上げたいし、巡航時の燃費も上げたいが、エンジンをこれ以上大きくできない。
なんてときに、コストが上がるのを覚悟で仕方なく採用するような技術だと思うな。
実際YF120は採用されなかったでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df11-jYtz) · 2017/07/23(日) 11:38:28.50

YF-23とYF120の組み合わせが
最も速度性能が良かったという話もあるが・・・・

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-pSzm) · 2017/07/23(日) 15:26:50.16

YF-23はミサイル搭載スペースに難があったな…せいぜい中距離×4くらいだったはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff23-Fo1Z) · 2017/07/23(日) 16:18:39.20

劣勢が伝わる中、社長さん御自ら弾薬スペースは増やせるとアナウンス

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-OL+L) · 2017/07/23(日) 16:36:32.40

23は男のロマンだな
これ好きなヤツ多いじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4769-QK4i) · 2017/07/23(日) 16:43:22.23

いっそラダーベータすらなければもっとノースロップらしかったのに

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ltyJ) · 2017/07/23(日) 17:35:24.68

お前らx32にも光を与えてください
なんとかならんでしょうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 279c-trZp) · 2017/07/23(日) 18:07:33.04

微笑みデブは見た目がね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c732-Ed8Y) · 2017/07/23(日) 19:23:59.30

「米国空軍は性能より形で選考する、だから初めからX35に決まっていた。」と言う
投稿を見たな。

自主開発をしたがってる某国に売り込めば再生するかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df11-jYtz) · 2017/07/23(日) 19:29:04.44

確かYF-23とYF120の組み合わせで
超音速巡航の試験をやったら最も成績よく
性能を隠す為に結果が非公開になったという話が
当時の『航空ファン』の情報コーナーに記事が出ていた
結構ガセ情報もあったから話半分かもしれんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-pqVL) · 2017/07/23(日) 20:00:23.70

x32の何がx35より良いのか、何一つ心当たりはないけど。
yf23はポストストール時の空力、形状のみでの復帰を満たしてないでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-pqVL) · 2017/07/23(日) 20:03:54.28

敵国がステルスを装備した場合、ドッグファイトの機会が増える為ポストストールマニューバが重要で、
そのため機体形状のみで復帰できるのが絶対条件じゃなかったかな。
垂直尾翼が無いとこれを満たせないけど。

YF-23はドッグファイト時のポストストールマニューバで、YF-22に安全性で勝てる作りになってると思う？
スピンしだしたら空力のみで復帰できない形状に見えるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-dHSR) · 2017/07/24(月) 00:27:15.87

Ｘ-32ってウィキペディアだとF-119搭載で推力191キロニュートンとか書いてるんだけど、F-135の間違えかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df62-dw5s) · 2017/07/24(月) 00:41:15.33

>>254
飛行性能で比べるとYF-23のほうがYF-22よりも上だが労働問題などの政治的な理由でYF-22が採用されたと
以前この板で説明されていたと思うのだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-nPgp) · 2017/07/24(月) 00:55:24.52

Ｘ－３２は見た目もアレで現場から嫌がられてたのもあるかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfea-iFhb) · 2017/07/24(月) 01:04:30.99

アクビ野郎なんて2ちゃんでもディスられてたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-pqVL) · 2017/07/24(月) 02:24:22.57

>>256
その飛行性能が上ってのが、上で述べた安全性も上かというとそうじゃないだろ。
答えになってないよそれ。MIL-STDで定められた要件をYF-23は満たせないだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-pqVL) · 2017/07/24(月) 02:52:05.10

F-22にはMIL-STD-1797Aが要求されているけど、
これはYF-23の無尾翼で満たせるかといったらかなり怪しい。

https://www.nap.edu/read/5469/chapter/11#177

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8711-pqVL) · 2017/07/24(月) 05:16:46.51

労組がどうたら、政治がどうたら言うレスは沢山見かける。
でも、こういう技術的な観点や要求仕様でちゃんと考えてYF-23を取り上げるレスはほぼ見たことが無い。
～だそうだ、的な伝聞又聞き公式ソース無しの眉唾ばかりだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8711-pqVL) · 2017/07/24(月) 05:32:55.39

そもそも無尾翼機は旋回性能に劣ったり主翼に大きな揚力を持たせられないけど、それなのに飛行性能は上とかおかしいと思わんかね。
安定性も当然悪いわけだ。
超音速巡航だけ勝ってそれ以外の安全性やマニューバで負けてたらそら採用されんだろ。
米空軍はステルス性も重要だけど、ステルスが全盛になったらドッグファイトが増える、だからこそドッグファイト性能も必要だという考えなわけで。
だからこそのMIL-STD-1797Aであり、そこで直線番長でドッグファイト能力と安全性が劣る戦闘機を採用すると決断するに足る何かがあるかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-dHSR) · 2017/07/24(月) 06:11:27.00

一口に「飛行性能」といっても色々あるしな
最高速度、巡航速度、安定性、機動性、航続距離
どの要素で考えてるのよっていう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df56-pcut) · 2017/07/24(月) 07:00:54.73

>>262
てかYF-23って無尾翼じゃなくてV字尾翼だべ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df56-pcut) · 2017/07/24(月) 07:03:56.82

>>264
事故レス。果たしてほんとにYF-23の飛行性能がYF-22を上回っていたのかと言う観点は傾聴に値すると思ってるし別に攻撃的意図もないので、そこの所は誤解なきようお願い致したく。