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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg
関連情報は>>2以降
前スレ
先進技術実証機X-2 105機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1490005874/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
探検
先進技術実証機X-2 106機目 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウーイモ MM57-+aA/)
2017/07/08(土) 16:19:42.34ID:RVBqF++xM201名無し三等兵 (ワッチョイ bf27-QK4i)
2017/07/21(金) 20:53:52.45ID:76u1AimP0 古い本
ttps://www.amazon.co.jp/dp/400007749X
流体力学 (物理テキストシリーズ 9) 単行本 ? 1993/9/8
今井 功 (著)
この本に、高圧タンクに入れた気体をある断面積のパイプから噴出させた時の
圧力と流速の関係式が載っていた
断面積を増やすほど総圧力も増えるとかも
韓国にはこういう教科書が無いって事なんだろうね
ttps://www.amazon.co.jp/dp/400007749X
流体力学 (物理テキストシリーズ 9) 単行本 ? 1993/9/8
今井 功 (著)
この本に、高圧タンクに入れた気体をある断面積のパイプから噴出させた時の
圧力と流速の関係式が載っていた
断面積を増やすほど総圧力も増えるとかも
韓国にはこういう教科書が無いって事なんだろうね
202名無し三等兵 (ワッチョイ 677e-QK4i)
2017/07/21(金) 21:27:03.63ID:emNt2i1j0 来年まで待つしかないな
203名無し三等兵 (ワッチョイ 670d-E/h9)
2017/07/21(金) 21:40:59.60ID:7z915V7H0 >>198
似たようなサイズのF110が12t級なんだから、そこから高温化などで3tアップと考えれば別におかしな数値じゃないのよな。
似たようなサイズのF110が12t級なんだから、そこから高温化などで3tアップと考えれば別におかしな数値じゃないのよな。
205名無し三等兵 (ワッチョイ 279c-trZp)
2017/07/21(金) 22:04:58.43ID:X8uiDd/H0 下を見たらキリがないし色んな意味で韓国なんか気にしない方がいい
207名無し三等兵 (ガラプー KK3b-OL+L)
2017/07/21(金) 22:50:49.20ID:p5L/ebqoK 北チョンもヤバイけど多分激戦になるなら尖閣侵略の支那だからなぁ
208名無し三等兵 (ワッチョイ 4769-A43S)
2017/07/22(土) 02:16:00.40ID:sgKZoi4A0 >>199
俺も眉唾物と思いながらフォローしているぞ、要素技術だけで成立するとは到底思えんからな。
俺も眉唾物と思いながらフォローしているぞ、要素技術だけで成立するとは到底思えんからな。
209名無し三等兵 (ワッチョイ df2d-pqVL)
2017/07/22(土) 05:17:39.58ID:Zg5bxdSn0 眉唾とはいうけど、ぶっちゃけそれほど無理した計画でもない。
XF5のスケールアップだけでいい線行くわけで。
そもそもXF5の小ささを考慮に入れないで推力ガーとかバカ大杉じゃね?
XF5のスケールアップだけでいい線行くわけで。
そもそもXF5の小ささを考慮に入れないで推力ガーとかバカ大杉じゃね?
210名無し三等兵 (ワッチョイ dfaa-ncVW)
2017/07/22(土) 05:23:57.35ID:GpelKHwd0 その辺はめどが見えてるってことなんだろうな
F100と110のライセンス生産はいい経験になったわけだ
F100と110のライセンス生産はいい経験になったわけだ
211名無し三等兵 (ワッチョイ df2d-pqVL)
2017/07/22(土) 05:42:44.50ID:Zg5bxdSn0 そもそも最難関のコアがもう出来てるわけだしな。
212名無し三等兵 (ワッチョイ 876e-xKRF)
2017/07/22(土) 10:40:25.91ID:k/9ciMEe0 >>199
少なかったって、それは単にあまり技術に詳しくなくイメージで語ってた人間の間ではってだけでしょ。
日本の実績を知ってる人間からすれば、むしろF-3計画に確実に間に合わせるために、
かなり保守的に作られた計画だという感想だったがな。
少なかったって、それは単にあまり技術に詳しくなくイメージで語ってた人間の間ではってだけでしょ。
日本の実績を知ってる人間からすれば、むしろF-3計画に確実に間に合わせるために、
かなり保守的に作られた計画だという感想だったがな。
213名無し三等兵 (ワッチョイ 2748-dw5s)
2017/07/22(土) 11:17:53.71ID:vXVt24HB0 まあ当初は直径1m未満との見方が多かったから 15tはかなりの挑戦って感じだった
214名無し三等兵 (ワッチョイ e73d-dkZs)
2017/07/22(土) 12:27:47.02ID:5TNvuTEC0 結局F-3って、F119級エンジンとF-22級機体を作るという平凡な話だったよね
無尾翼だともっと特徴のあるエンジンとかなら夢がひろがったのに
無尾翼だともっと特徴のあるエンジンとかなら夢がひろがったのに
215名無し三等兵 (ワッチョイ dfaa-ncVW)
2017/07/22(土) 13:49:12.17ID:GpelKHwd0 十分平凡じゃないよちょっとーw
216名無し三等兵 (ワッチョイ bf27-QK4i)
2017/07/22(土) 13:51:43.62ID:xSp9uRLo0 YF-23好きなのではないか
217名無し三等兵 (スッップ Sdff-99UK)
2017/07/22(土) 14:28:16.33ID:cxyA70wPd まあ、韓国になに言われようと別にいいが、それよりも問題は本当にそんなエンジンが実用化できるかどうかだ。
できなかったら笑われても仕方がない。
できなかったら笑われても仕方がない。
218名無し三等兵 (ワッチョイ dfaa-ncVW)
2017/07/22(土) 14:33:46.33ID:GpelKHwd0 出来るかどうかなら、IHIだしできるだろう
問題は積む機体がどういう仕様になるか…それが恐ろしい
問題は積む機体がどういう仕様になるか…それが恐ろしい
219名無し三等兵 (ワッチョイ df11-m9gP)
2017/07/22(土) 14:35:34.51ID:ZBcWNiWH0221名無し三等兵 (ワッチョイ ff23-Fo1Z)
2017/07/22(土) 15:05:28.13ID:M36POYc50 大丈夫
他にも保険はある
実は昨日の地震は、核実験ののの
他にも保険はある
実は昨日の地震は、核実験ののの
222名無し三等兵 (ワッチョイ 2748-dw5s)
2017/07/22(土) 15:05:51.85ID:vXVt24HB0 出来るまでF-35の調達を続けるだけ
223名無し三等兵 (ワッチョイ dfcd-A43S)
2017/07/22(土) 15:22:24.29ID:8FPVhjgK0 >>222
もしかしたらトランプがF119エンジンを売り込んでくるかも知れないよ。
もしかしたらトランプがF119エンジンを売り込んでくるかも知れないよ。
224名無し三等兵 (アークセー Sx1b-da8c)
2017/07/22(土) 15:23:55.76ID:7wneAba6x 今のところ、悲観的な予想でも40機で中国空軍の全力攻撃に1ヶ月耐えるそうで@台湾
沖縄本島や九州なら、損害僅少で中国空軍が戦意を挫けるまですり潰せるらしいね、本当かい
沖縄本島や九州なら、損害僅少で中国空軍が戦意を挫けるまですり潰せるらしいね、本当かい
225名無し三等兵 (ワッチョイ 2748-dw5s)
2017/07/22(土) 15:34:28.36ID:vXVt24HB0 >>223
その場合はエンジンだけでは済まない 米の戦闘機計画に金出して買え・・・となる
その場合はエンジンだけでは済まない 米の戦闘機計画に金出して買え・・・となる
227名無し三等兵 (ワッチョイ bf27-QK4i)
2017/07/22(土) 18:00:38.92ID:xSp9uRLo0 YF120のダブルバイパス機構を売り込んできたら
どうすべきかなあ?
どうすべきかなあ?
228名無し三等兵 (ワッチョイ 2748-dw5s)
2017/07/22(土) 18:15:08.14ID:vXVt24HB0 どうもしないさ 日本が好きに技術を使えるようになる訳じゃないからな
30年以上前からF100・F110とライセンス生産して来たが 契約を守って量産配備に価するエンジンはようやくどうにか・・・ってとこだもの
30年以上前からF100・F110とライセンス生産して来たが 契約を守って量産配備に価するエンジンはようやくどうにか・・・ってとこだもの
229名無し三等兵 (ワッチョイ 67ab-7pwG)
2017/07/22(土) 18:20:55.97ID:syJh+MjP0 「稲田防衛相、記者会見で『しっかりやるべきことはやりたい』と述べ、辞任する意向がないことを明らかに」
先の戦争で敗北が確実になっても降伏せず死者を増やし続けた日本の戦争指導部の精神文化を忠実に継承している。
戦前戦中の価値観や思考形態を手本とする安倍晋三氏や稲田朋美氏が、森友問題、加計問題、日報問題でとっている対応をみれば、この首相と防衛相が有事の際、合理的な指導を行えないことは明白だろう。
無能で無責任な指導者の下、事実の隠蔽や、願望を投影した主観による認識歪曲が、また繰り返される。
もう一つ重要なことは、森友、加計、日報問題の事実隠蔽という形で、安倍政権が各省庁の「組織内の信頼関係」に取り返しがつかないほどのダメージを与えている事実。
腐敗権力者に追従する人間が出世し、本当のことを国民に知らせようという「よからぬ動き」を監視する猜疑心と萎縮が組織内に蔓延する。
先の戦争で敗北が確実になっても降伏せず死者を増やし続けた日本の戦争指導部の精神文化を忠実に継承している。
戦前戦中の価値観や思考形態を手本とする安倍晋三氏や稲田朋美氏が、森友問題、加計問題、日報問題でとっている対応をみれば、この首相と防衛相が有事の際、合理的な指導を行えないことは明白だろう。
無能で無責任な指導者の下、事実の隠蔽や、願望を投影した主観による認識歪曲が、また繰り返される。
もう一つ重要なことは、森友、加計、日報問題の事実隠蔽という形で、安倍政権が各省庁の「組織内の信頼関係」に取り返しがつかないほどのダメージを与えている事実。
腐敗権力者に追従する人間が出世し、本当のことを国民に知らせようという「よからぬ動き」を監視する猜疑心と萎縮が組織内に蔓延する。
230名無し三等兵 (ワッチョイ bf27-QK4i)
2017/07/22(土) 18:21:42.50ID:xSp9uRLo0 エンジンをライセンス生産していいが、
それを搭載する機体もアメリカからライセンスを得たものに限る
とかだもんなあ
それを搭載する機体もアメリカからライセンスを得たものに限る
とかだもんなあ
231名無し三等兵 (ワッチョイ dfcd-A43S)
2017/07/22(土) 18:27:26.57ID:8FPVhjgK0 >>225
今の所、米の戦闘機計画はF-35シリーズしか無い(^o^)
空軍は無いし海軍もこの程度だぞ。
http://www.defensenews.com/articles/speed-and-range-could-be-key-for-navys-next-fighter-jet
今の所、米の戦闘機計画はF-35シリーズしか無い(^o^)
空軍は無いし海軍もこの程度だぞ。
http://www.defensenews.com/articles/speed-and-range-could-be-key-for-navys-next-fighter-jet
232名無し三等兵 (ワッチョイ 2748-dw5s)
2017/07/22(土) 18:49:15.44ID:vXVt24HB0233名無し三等兵 (ワッチョイ c732-Ed8Y)
2017/07/22(土) 19:29:42.20ID:O/6SzfMt0235名無し三等兵 (ワッチョイ 670d-E/h9)
2017/07/22(土) 20:03:19.18ID:R1UGTU0d0236名無し三等兵 (ワッチョイ dfcd-A43S)
2017/07/22(土) 21:18:19.07ID:8FPVhjgK0 >>235
でもタダで最新兵器をくれてやる度量も持っているよな。
でもタダで最新兵器をくれてやる度量も持っているよな。
237名無し三等兵 (ワッチョイ dfaa-ncVW)
2017/07/22(土) 21:46:14.63ID:GpelKHwd0 タダはないわ
238名無し三等兵 (ガラプー KK3b-OL+L)
2017/07/22(土) 22:25:17.10ID:spC/Oc6kK 昔余ったF86沢山くれなかったけ?
ありゃ最新鋭じゃないか…
ありゃ最新鋭じゃないか…
239名無し三等兵 (ワッチョイ e73d-dkZs)
2017/07/22(土) 22:46:47.72ID:5TNvuTEC0 空自の飛行隊一覧(この他に2年間であるがF-86Dの飛行隊である第101〜108飛行隊が存在)
第1飛行隊 F-86F
第2飛行隊 F-86F → 第11飛行隊に。ブルーインパルス。
第3飛行隊 F-86F → F-1に改変 → F-2に改変
第4飛行隊 F-86F → 第303飛行隊に改変されF-4EJ配備。その後F-15Jに改変。
第5飛行隊 F-86F
第6飛行隊 F-86F → F-1に改変 → F-2に改変
第7飛行隊 F-86F
第8飛行隊 F-86F → F-1に改変 → F-2に改変
第9飛行隊 F-86F
第10飛行隊 F-86F → 第304飛行隊に改変されF-4EJ配備。その後F-15Jに改変。
第201飛行隊 F-104J → F-15Jに改変。
第202飛行隊 F-104J → F-15Jに改変。→ 第23飛行隊に改変されF-15DJによる高等飛行訓練と機種転換訓練隊に。
第203飛行隊 F-104J → F-15Jに改変。
第204飛行隊 F-104J → F-15Jに改変。
第205飛行隊 F-104J → 第306飛行隊に改変されF-4EJ配備。その後F-15Jに改変。
第206飛行隊 F-104J → 第305飛行隊に改変されF-4EJ配備。その後F-15Jに改変。
第207飛行隊 F-104J → 第302飛行隊の那覇移転に伴い解散。
第301飛行隊 F-4EJ
第302飛行隊 F-4EJ
第1飛行隊 F-86F
第2飛行隊 F-86F → 第11飛行隊に。ブルーインパルス。
第3飛行隊 F-86F → F-1に改変 → F-2に改変
第4飛行隊 F-86F → 第303飛行隊に改変されF-4EJ配備。その後F-15Jに改変。
第5飛行隊 F-86F
第6飛行隊 F-86F → F-1に改変 → F-2に改変
第7飛行隊 F-86F
第8飛行隊 F-86F → F-1に改変 → F-2に改変
第9飛行隊 F-86F
第10飛行隊 F-86F → 第304飛行隊に改変されF-4EJ配備。その後F-15Jに改変。
第201飛行隊 F-104J → F-15Jに改変。
第202飛行隊 F-104J → F-15Jに改変。→ 第23飛行隊に改変されF-15DJによる高等飛行訓練と機種転換訓練隊に。
第203飛行隊 F-104J → F-15Jに改変。
第204飛行隊 F-104J → F-15Jに改変。
第205飛行隊 F-104J → 第306飛行隊に改変されF-4EJ配備。その後F-15Jに改変。
第206飛行隊 F-104J → 第305飛行隊に改変されF-4EJ配備。その後F-15Jに改変。
第207飛行隊 F-104J → 第302飛行隊の那覇移転に伴い解散。
第301飛行隊 F-4EJ
第302飛行隊 F-4EJ
240名無し三等兵 (ワッチョイ dfcd-A43S)
2017/07/22(土) 23:42:04.43ID:8FPVhjgK0 >>237
歴史を知らない、アホ・・・
歴史を知らない、アホ・・・
241名無し三等兵 (ワッチョイ dfaa-ncVW)
2017/07/22(土) 23:48:46.06ID:GpelKHwd0 気に障ると分かりやすい
242名無し三等兵 (ワッチョイ e73d-dkZs)
2017/07/23(日) 00:05:22.43ID:07smgG3Z0 なんで飛行隊はこんなに減ったのか
243名無し三等兵 (ワッチョイ 876e-xKRF)
2017/07/23(日) 09:23:13.74ID:EfMs4noF0 >>227
可変サイクルはF-3向きの技術じゃないなぁ。
可変サイクルは文字通り、高推力だけどやや燃費の悪い設定から、推力は控えめだけど低燃費の設定へと、
運転中に自在に変更できるエンジンだけど、F-3みたいに大型で機体規模に余裕があるのなら、
低燃費設定のエンジンで充分な推力が得られるように最初から作ればいい。
あれは、F-35みたいに、小型の機体に何でもかんでも詰め込んで、最高速度もいまいちだけど、
燃費もあまりよくない。もっと推力上げたいし、巡航時の燃費も上げたいが、エンジンをこれ以上大きくできない。
なんてときに、コストが上がるのを覚悟で仕方なく採用するような技術だと思うな。
実際YF120は採用されなかったでしょ。
可変サイクルはF-3向きの技術じゃないなぁ。
可変サイクルは文字通り、高推力だけどやや燃費の悪い設定から、推力は控えめだけど低燃費の設定へと、
運転中に自在に変更できるエンジンだけど、F-3みたいに大型で機体規模に余裕があるのなら、
低燃費設定のエンジンで充分な推力が得られるように最初から作ればいい。
あれは、F-35みたいに、小型の機体に何でもかんでも詰め込んで、最高速度もいまいちだけど、
燃費もあまりよくない。もっと推力上げたいし、巡航時の燃費も上げたいが、エンジンをこれ以上大きくできない。
なんてときに、コストが上がるのを覚悟で仕方なく採用するような技術だと思うな。
実際YF120は採用されなかったでしょ。
244名無し三等兵 (ワッチョイ df11-jYtz)
2017/07/23(日) 11:38:28.50ID:HEYU7hr70 YF-23とYF120の組み合わせが
最も速度性能が良かったという話もあるが・・・・
最も速度性能が良かったという話もあるが・・・・
245名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp1b-pSzm)
2017/07/23(日) 15:26:50.16ID:I4E2viCkp YF-23はミサイル搭載スペースに難があったな…せいぜい中距離×4くらいだったはず。
246名無し三等兵 (ワッチョイ ff23-Fo1Z)
2017/07/23(日) 16:18:39.20ID:2SI+ZNvz0 劣勢が伝わる中、社長さん御自ら弾薬スペースは増やせるとアナウンス
247名無し三等兵 (ガラプー KK3b-OL+L)
2017/07/23(日) 16:36:32.40ID:2aIBMxxyK 23は男のロマンだな
これ好きなヤツ多いじゃね?
これ好きなヤツ多いじゃね?
248名無し三等兵 (ワッチョイ 4769-QK4i)
2017/07/23(日) 16:43:22.23ID:XnIKcG6Y0 いっそラダーベータすらなければもっとノースロップらしかったのに
249名無し三等兵 (スッップ Sdff-ltyJ)
2017/07/23(日) 17:35:24.68ID:dZFhL3H4d お前らx32にも光を与えてください
なんとかならんでしょうか
なんとかならんでしょうか
250名無し三等兵 (ワッチョイ 279c-trZp)
2017/07/23(日) 18:07:33.04ID:BSsdDr+c0 微笑みデブは見た目がね…
251名無し三等兵 (ワッチョイ c732-Ed8Y)
2017/07/23(日) 19:23:59.30ID:f3xhl8Yi0 「米国空軍は性能より形で選考する、だから初めからX35に決まっていた。」と言う
投稿を見たな。
自主開発をしたがってる某国に売り込めば再生するかもね。
投稿を見たな。
自主開発をしたがってる某国に売り込めば再生するかもね。
252名無し三等兵 (ワッチョイ df11-jYtz)
2017/07/23(日) 19:29:04.44ID:HEYU7hr70 確かYF-23とYF120の組み合わせで
超音速巡航の試験をやったら最も成績よく
性能を隠す為に結果が非公開になったという話が
当時の『航空ファン』の情報コーナーに記事が出ていた
結構ガセ情報もあったから話半分かもしれんけど
超音速巡航の試験をやったら最も成績よく
性能を隠す為に結果が非公開になったという話が
当時の『航空ファン』の情報コーナーに記事が出ていた
結構ガセ情報もあったから話半分かもしれんけど
253名無し三等兵 (ワッチョイ df2d-pqVL)
2017/07/23(日) 20:00:23.70ID:ins0thI00 x32の何がx35より良いのか、何一つ心当たりはないけど。
yf23はポストストール時の空力、形状のみでの復帰を満たしてないでしょ。
yf23はポストストール時の空力、形状のみでの復帰を満たしてないでしょ。
254名無し三等兵 (ワッチョイ df2d-pqVL)
2017/07/23(日) 20:03:54.28ID:ins0thI00 敵国がステルスを装備した場合、ドッグファイトの機会が増える為ポストストールマニューバが重要で、
そのため機体形状のみで復帰できるのが絶対条件じゃなかったかな。
垂直尾翼が無いとこれを満たせないけど。
YF-23はドッグファイト時のポストストールマニューバで、YF-22に安全性で勝てる作りになってると思う?
スピンしだしたら空力のみで復帰できない形状に見えるけど。
そのため機体形状のみで復帰できるのが絶対条件じゃなかったかな。
垂直尾翼が無いとこれを満たせないけど。
YF-23はドッグファイト時のポストストールマニューバで、YF-22に安全性で勝てる作りになってると思う?
スピンしだしたら空力のみで復帰できない形状に見えるけど。
255名無し三等兵 (ワッチョイ a7e6-dHSR)
2017/07/24(月) 00:27:15.87ID:t4rYqkKW0 X-32ってウィキペディアだとF-119搭載で推力191キロニュートンとか書いてるんだけど、F-135の間違えかね
256名無し三等兵 (ワッチョイ df62-dw5s)
2017/07/24(月) 00:41:15.33ID:Y8Lvj8mc0257名無し三等兵 (ワッチョイ 5f32-nPgp)
2017/07/24(月) 00:55:24.52ID:PcZmVhgc0 X−32は見た目もアレで現場から嫌がられてたのもあるかな。
258名無し三等兵 (ワッチョイ dfea-iFhb)
2017/07/24(月) 01:04:30.99ID:T8VG0eqY0 アクビ野郎なんて2ちゃんでもディスられてたな
259名無し三等兵 (ワッチョイ df2d-pqVL)
2017/07/24(月) 02:24:22.57ID:vzmDMVRi0260名無し三等兵 (ワッチョイ df2d-pqVL)
2017/07/24(月) 02:52:05.10ID:vzmDMVRi0 F-22にはMIL-STD-1797Aが要求されているけど、
これはYF-23の無尾翼で満たせるかといったらかなり怪しい。
https://www.nap.edu/read/5469/chapter/11#177
これはYF-23の無尾翼で満たせるかといったらかなり怪しい。
https://www.nap.edu/read/5469/chapter/11#177
261名無し三等兵 (ワッチョイ 8711-pqVL)
2017/07/24(月) 05:16:46.51ID:7jwKDLzK0 労組がどうたら、政治がどうたら言うレスは沢山見かける。
でも、こういう技術的な観点や要求仕様でちゃんと考えてYF-23を取り上げるレスはほぼ見たことが無い。
〜だそうだ、的な伝聞又聞き公式ソース無しの眉唾ばかりだ。
でも、こういう技術的な観点や要求仕様でちゃんと考えてYF-23を取り上げるレスはほぼ見たことが無い。
〜だそうだ、的な伝聞又聞き公式ソース無しの眉唾ばかりだ。
262名無し三等兵 (ワッチョイ 8711-pqVL)
2017/07/24(月) 05:32:55.39ID:7jwKDLzK0 そもそも無尾翼機は旋回性能に劣ったり主翼に大きな揚力を持たせられないけど、それなのに飛行性能は上とかおかしいと思わんかね。
安定性も当然悪いわけだ。
超音速巡航だけ勝ってそれ以外の安全性やマニューバで負けてたらそら採用されんだろ。
米空軍はステルス性も重要だけど、ステルスが全盛になったらドッグファイトが増える、だからこそドッグファイト性能も必要だという考えなわけで。
だからこそのMIL-STD-1797Aであり、そこで直線番長でドッグファイト能力と安全性が劣る戦闘機を採用すると決断するに足る何かがあるかね?
安定性も当然悪いわけだ。
超音速巡航だけ勝ってそれ以外の安全性やマニューバで負けてたらそら採用されんだろ。
米空軍はステルス性も重要だけど、ステルスが全盛になったらドッグファイトが増える、だからこそドッグファイト性能も必要だという考えなわけで。
だからこそのMIL-STD-1797Aであり、そこで直線番長でドッグファイト能力と安全性が劣る戦闘機を採用すると決断するに足る何かがあるかね?
263名無し三等兵 (ワッチョイ a7e6-dHSR)
2017/07/24(月) 06:11:27.00ID:t4rYqkKW0 一口に「飛行性能」といっても色々あるしな
最高速度、巡航速度、安定性、機動性、航続距離
どの要素で考えてるのよっていう
最高速度、巡航速度、安定性、機動性、航続距離
どの要素で考えてるのよっていう
265名無し三等兵 (ワッチョイ df56-pcut)
2017/07/24(月) 07:03:56.82ID:1NBqfJMh0 >>264
事故レス。果たしてほんとにYF-23の飛行性能がYF-22を上回っていたのかと言う観点は傾聴に値すると思ってるし別に攻撃的意図もないので、そこの所は誤解なきようお願い致したく。
事故レス。果たしてほんとにYF-23の飛行性能がYF-22を上回っていたのかと言う観点は傾聴に値すると思ってるし別に攻撃的意図もないので、そこの所は誤解なきようお願い致したく。
266名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp1b-pSzm)
2017/07/24(月) 07:53:10.99ID:/GQ0FyOop まーしかし、23DMUと24DMUの戦闘シュミレーションで24DMUの方が攻撃機会多かったらしいじゃないか。マニューバビリティは劣ったとしてステルス機同士の戦闘でも側面のステルス性上がるV字尾翼機が有利な面もあるんじゃないか?
動きや安定性が良くとも、最終的な攻撃機会で劣っては仕方ない気がするわ。
動きや安定性が良くとも、最終的な攻撃機会で劣っては仕方ない気がするわ。
267名無し三等兵 (ワッチョイ dfc2-WJhm)
2017/07/24(月) 08:31:17.22ID:6iAvyTtp0 次期防にPreMSIP後継の選定が入るのは確実で
F-35だけというのはFACOの生産能力やF-35Bの調達もありうる事と
F-86Fから続いている国内戦闘機製造基盤の維持から考えて
X-2の量産型は十分ありうるだろう
将来的には
F-3 洋上要撃と洋上対艦攻撃
F-35 ステルス戦闘攻撃機
X-2量産型 本土防空
程度に任務分けして
F-35だけというのはFACOの生産能力やF-35Bの調達もありうる事と
F-86Fから続いている国内戦闘機製造基盤の維持から考えて
X-2の量産型は十分ありうるだろう
将来的には
F-3 洋上要撃と洋上対艦攻撃
F-35 ステルス戦闘攻撃機
X-2量産型 本土防空
程度に任務分けして
268名無し三等兵 (ワッチョイ df56-pcut)
2017/07/24(月) 08:53:44.73ID:1NBqfJMh0 ウェポンベイもない機体でどうやって防空任務を遂行するというのか。
269名無し三等兵 (ワッチョイ dfc2-WJhm)
2017/07/24(月) 09:18:18.87ID:6iAvyTtp0 量産時に作ればいい
https://pbs.twimg.com/media/CxUJHOLUUAANZoq.jpg
後部脚を含めたアンダーパネルをウェポンベイ対応のものに置き換えればいい
初期は既存のAAM-4やAAM-5しかないので搭載量は少ないかもしれないが
AIM-120Cのようにミサイルの直径を抑えたり羽根をおりたためるようにしたり
全長を切り詰めたウェポンベイ搭載用のAAM-4を開発することで
搭載量を増やすことも可能だろう。
量産時に最低限必要なのはこれとレーダーとFCSと空中給油口ぐらいか
https://pbs.twimg.com/media/CxUJHOLUUAANZoq.jpg
後部脚を含めたアンダーパネルをウェポンベイ対応のものに置き換えればいい
初期は既存のAAM-4やAAM-5しかないので搭載量は少ないかもしれないが
AIM-120Cのようにミサイルの直径を抑えたり羽根をおりたためるようにしたり
全長を切り詰めたウェポンベイ搭載用のAAM-4を開発することで
搭載量を増やすことも可能だろう。
量産時に最低限必要なのはこれとレーダーとFCSと空中給油口ぐらいか
270名無し三等兵 (ワッチョイ 5f32-nPgp)
2017/07/24(月) 09:32:35.66ID:PcZmVhgc0 T−4に毛が生えた程度の小型機でどうしろって感じだが。どう金かけてもせいぜい韓国のT−50みたいな軽戦闘機がいいところ
日本では用はないな。
日本では用はないな。
271名無し三等兵 (ワッチョイ dfc2-WJhm)
2017/07/24(月) 09:35:34.93ID:6iAvyTtp0 PreMSIP後継も国際競争入札にしなくてはならない
これは90年代の日米貿易摩擦におけるスーパー301条などで決まってるもので
人工衛星調達やスーパーコンピューター調達でも課せられている
ただし国内開発していて政府がそれに出資していれば随意契約可能
そうじゃない場合は、また
F-35
F-15SE
F/-18E Block3
タイフーン
グリペン
から選ぶ事になるだろう
国内産業面では、三菱重工業が製造するF-2戦闘機の調達数が減少したため、
F-Xで決定された機体のライセンス生産が行えない場合、
50年にわたり継続して戦闘機の生産を行ってきた部署が浮いてしまうことになる。
その際、会社としては技術者を他部署に配置転換することを免れず、
後継者の育成が滞り、再度生産の機会が訪れても、技術者が不足する或いは技術力が落ちる、
技術が断絶しているなどの恐れがある(現中期防の策定が政権交代により先送りされた影響で既に住友電気工業が事業から撤退)。
そのため、国内航空機産業保護の点から、今回のF-Xもライセンス生産が望ましいと三菱は指摘している。
これは90年代の日米貿易摩擦におけるスーパー301条などで決まってるもので
人工衛星調達やスーパーコンピューター調達でも課せられている
ただし国内開発していて政府がそれに出資していれば随意契約可能
そうじゃない場合は、また
F-35
F-15SE
F/-18E Block3
タイフーン
グリペン
から選ぶ事になるだろう
国内産業面では、三菱重工業が製造するF-2戦闘機の調達数が減少したため、
F-Xで決定された機体のライセンス生産が行えない場合、
50年にわたり継続して戦闘機の生産を行ってきた部署が浮いてしまうことになる。
その際、会社としては技術者を他部署に配置転換することを免れず、
後継者の育成が滞り、再度生産の機会が訪れても、技術者が不足する或いは技術力が落ちる、
技術が断絶しているなどの恐れがある(現中期防の策定が政権交代により先送りされた影響で既に住友電気工業が事業から撤退)。
そのため、国内航空機産業保護の点から、今回のF-Xもライセンス生産が望ましいと三菱は指摘している。
272名無し三等兵 (ワッチョイ dfc2-WJhm)
2017/07/24(月) 09:38:26.92ID:6iAvyTtp0273名無し三等兵 (ワッチョイ 2748-dw5s)
2017/07/24(月) 09:45:46.32ID:rsWXIqzi0 双発機が 単発故にエンジンの両サイドにウエポンベイを設けられるF-35と同じ長さでどうなるってんだよw
274名無し三等兵 (JP 0H8b-dw5s)
2017/07/24(月) 09:47:36.60ID:nuYKwMxyH YF-23の飛行時の映像はyoutubeでもあるがなかなか機動性はよさそうだ。
275名無し三等兵 (ワッチョイ dfc2-WJhm)
2017/07/24(月) 09:59:50.96ID:6iAvyTtp0276名無し三等兵 (スップ Sd7f-o6O9)
2017/07/24(月) 10:43:45.87ID:e/YJTsasd その機動性がよいって根拠が怪しいと上で言われてるわけで。
二言目にはセイジガーで思考停止するの止めない?
機動性がよい根拠、今まで一度もまともな理論みたことないよ?
二言目にはセイジガーで思考停止するの止めない?
機動性がよい根拠、今まで一度もまともな理論みたことないよ?
277名無し三等兵 (スップ Sd7f-o6O9)
2017/07/24(月) 10:51:51.11ID:e/YJTsasd まともな機動性が上という理論が見つけられないから、考えなくてもわかった気になるそれっぽい話に飛び付いてる感がある。
YF23が好きな割りには、突き詰めて考えてなくない?
YF23が好きな割りには、突き詰めて考えてなくない?
278名無し三等兵 (JP 0H8b-dw5s)
2017/07/24(月) 11:05:03.30ID:nuYKwMxyH280名無し三等兵 (スップ Sd7f-o6O9)
2017/07/24(月) 11:13:52.43ID:e/YJTsasd つまり、機動性が良い根拠はないわけか。
281名無し三等兵 (ワッチョイ df84-l+nO)
2017/07/24(月) 11:20:43.06ID:I0TV9UhM0 関係者の発言ソース出せば良いんじゃ
282名無し三等兵 (ワッチョイ bfc5-3g0N)
2017/07/24(月) 11:23:04.31ID:OLo/I/px0283名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-QK4i)
2017/07/24(月) 11:24:32.76ID:0RS216qw0 大学逝け藁
284名無し三等兵 (ワッチョイ bfc5-3g0N)
2017/07/24(月) 11:25:01.86ID:OLo/I/px0 >>282
F22のような取り付け位置が機軸から離れた4枚尾翼の場合のことね。
F22のような取り付け位置が機軸から離れた4枚尾翼の場合のことね。
285名無し三等兵 (ワッチョイ c732-Ed8Y)
2017/07/24(月) 11:27:23.00ID:95OtOX840 YF23は正面からエンジンが丸見えじゃないのか?
RCSは大丈夫なのか?
RCSは大丈夫なのか?
286名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-QK4i)
2017/07/24(月) 11:31:01.85ID:0RS216qw0 >>285 バフェットとウェポンベイはまだ手付かずの時期がとか違ったかな?
287名無し三等兵 (ワッチョイ dfc2-WJhm)
2017/07/24(月) 11:45:07.06ID:6iAvyTtp0 そういえば2002年まで、技本は「自己修復飛行制御システムの研究」として
http://obihiro3.tripod.com/p4432.jpg
こんな形状の機体をテストしていた
これからカナードをもいだのが24DMU
カナード無しのこの形状だと静安定になってしまうが
YF-23は主翼形状を菱形にすることで揚力中心を前方に移動させ動安定にしていた
24DMUでも同様の工夫はしてたと思う
http://obihiro3.tripod.com/p4432.jpg
こんな形状の機体をテストしていた
これからカナードをもいだのが24DMU
カナード無しのこの形状だと静安定になってしまうが
YF-23は主翼形状を菱形にすることで揚力中心を前方に移動させ動安定にしていた
24DMUでも同様の工夫はしてたと思う
288名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-QK4i)
2017/07/24(月) 11:50:11.35ID:0RS216qw0 京大応用化学KKY派には何言ってるのか解ら無い実物が有るのに何言ってるのか解ら無い中華忘れた位でも
可笑しいよね。
可笑しいよね。
289名無し三等兵 (ワッチョイ dfc2-WJhm)
2017/07/24(月) 11:58:29.74ID:6iAvyTtp0 これの1:33までにJ-10が2機、超機動しているけど
https://www.youtube.com/watch?v=c1ioiEeE8hM&t=7
たぶん空自の現有機でこれができるのがいるかというと微妙だと思うんだよね
F-2ならできるかもしれないけど
X-2はこれを越えるぐらいの機動ができるのか興味がある
https://www.youtube.com/watch?v=c1ioiEeE8hM&t=7
たぶん空自の現有機でこれができるのがいるかというと微妙だと思うんだよね
F-2ならできるかもしれないけど
X-2はこれを越えるぐらいの機動ができるのか興味がある
291名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-QK4i)
2017/07/24(月) 12:04:46.37ID:0RS216qw0 マジで言っとくが国立帝大とか理系とか全然オタク居無いから100%ちょっとそろそろ弱腰内閣ね限度が有るんだが?
292名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-QK4i)
2017/07/24(月) 12:10:34.84ID:0RS216qw0 ラブライブでも観てろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
293名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-QK4i)
2017/07/24(月) 12:12:36.60ID:0RS216qw0 [4/5]
限度が有るんだが?
限度が有るんだが?
294名無し三等兵 (アウアウアー Sa4f-LQht)
2017/07/24(月) 12:14:53.26ID:p44Z114ya なんだこいつ
295名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-QK4i)
2017/07/24(月) 12:38:05.92ID:0RS216qw0 ラブライブ以下ラブライブ以下ラブライブ以下ラブライブ以下ラブライブ以下ラブライブ以下ラブライブ以下ラブライブ以下ラブライブ以下ラブライブ以下ラブライブ以下
自民共産工作員陥落自民共産工作員陥落自民共産工作員陥落自民共産工作員陥落自民共産工作員陥落自民共産工作員陥落自民共産工作員陥落自民共産工作員陥落
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296名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-QK4i)
2017/07/24(月) 12:38:38.51ID:0RS216qw0 工作員は洪水で涼んでろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
297名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe3-wx5Z)
2017/07/24(月) 12:39:41.27ID:aGRVlm0W0 夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・
★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
http://slib.net/71604
上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意?!
w
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
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ちょっと気色悪いけど・・・
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http://slib.net/71604
上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意?!
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298名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-QK4i)
2017/07/24(月) 12:42:19.32ID:0RS216qw0 , r ´ ヽ
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. ○っぱいも禁止! ,.彡 、 .、 、 .ヽ
'" ./ .i l ィ、 .|∧| l .ヘ .、 ヘ ヽ
. ./ | .|i |_Nヘ: N .|ヘ| /从.}━ ヘ
( `、 ハ 从-`ミミ-┘ ‐彡=ミ-、.{━ ヘ、
.ヘ .ヘ' ∨〉 l.,ィ'.ひハ ∪:::) .'.| .ヘ ヘミヽ
(⌒ヽ ヘ .ヘ .ノ 、 ヘ.弋:::::j. , `‐‐' .ィ 、ヘ ヘ '/
ヽ .\ .ヘ Y ..::.:} ヘ  ̄ __ .人 `ヽ、 { ,
.ヽ ` 、 ヘ .ヘ:/: >.ヽ .r´ .l ノ´ ,⊃:.....:) .`=イ
`.ヽ、 ` ´ `ヽ '‐-┴ .、 `- .' ,ィ´:/:::::v' ´::.、 , ヽ
..r' ` ` ‐- - ィ' ` マ__.{´:`<` ‐ ´.|..、::::`ヽ、\::::::}ノ, ィ
. ヽ 、 ___ / ` ̄ ̄ `) ヘ::.ヽ、::ノ::ノ:::::ィ:( .,
ノ l -ァ、__,,.彡.ヘ'三ミ}:::::`ァ:7、::ノ'.ヘ:`´ノ
,>´ / _ ノ ノ:) } > .ミヽヽ:::}::::ノ:/ :ヘ↑こいつクビ後意味無いからつまんねえよ中学生の慣れ合い何て軍オタから見てもなあ!
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299名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-QK4i)
2017/07/24(月) 13:01:32.78ID:0RS216qw0 先ずは日教組”から”追放だよねえ上に合わせろよ
300名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-QK4i)
2017/07/24(月) 13:06:32.97ID:0RS216qw0 水野遥熊耳武雄がエレキギター買い増してもっと練習して官営ももっと良いレンズで撮ってよ〜
https://www.youtube.com/watch?v=VAlluPGBd9Q 痛ギターを作りました 〜マミさんギター〜 魔法少女まどか☆マギカ 巴マミ
たまんね超欲しい欲しいって何だ?生前って何だ?服役もエレキギターに換えようか?
https://www.youtube.com/watch?v=VAlluPGBd9Q 痛ギターを作りました 〜マミさんギター〜 魔法少女まどか☆マギカ 巴マミ
たまんね超欲しい欲しいって何だ?生前って何だ?服役もエレキギターに換えようか?
301名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-QK4i)
2017/07/24(月) 13:19:52.08ID:0RS216qw0 自民党や非オタだってお金で幸せを買うなんてそうは言わ無いよねアニメつか日芸臭い。
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