先進技術実証機X-2 106機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/08(土) 16:19:42.34

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 105機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1490005874/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-j2BT) · 2017/08/14(月) 20:13:10.87

>>763
全くだ(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-j2BT) · 2017/08/14(月) 20:14:18.90

>>765
バスケットボール大

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-j2BT) · 2017/08/14(月) 20:15:56.31

ああ、ラグビーボール大だったな（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab3d-LplM) · 2017/08/14(月) 21:04:49.02

ラグビーボール大だとAAMのヘッドよりも直径がでかいので
AAM探知できるだいたいのレーダーで見つかってしまいます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab1-W16a) · 2017/08/14(月) 21:18:48.75

youtubeにもフェイクニュースがでてきたんだな。
ラジコンとは恐れ入った。X-2はこれが出来る筈だよな。
もう一つ。F/A37ステルスにも騙された。
X-2が本物で、機動するなら誇って良いだろうと思う。

今後はフェイクニュースを垂れ流す者は「世間を騒がす不届き者につき磔・獄門」にすべきだ。
フェイクニュースを垂れ流すことで金を得るものは重罪だと思い知る必要がある。
「お前が馬鹿だから騙されるのだ」は通用しない。むかし田中義一上奏文とかもフェイクだ。
ネットは「ラジコンだぞ池沼」と注意してくれるから有り難いと思うべきだな。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-qq3W) · 2017/08/15(火) 12:53:36.00

>>770
なに独り言言ってんだ？
大丈夫け？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7f4-wVA5) · 2017/08/15(火) 15:57:41.92

>>771
まじで本物と思ってたのを指摘されたんで恥ずかしかったんだよ
触れてやるなｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-9EEu) · 2017/08/15(火) 19:15:55.41

それは恥ずかしいなwww

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-qq3W) · 2017/08/15(火) 21:42:19.44

悪かった！

忘れてくれ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-5O3k) · 2017/08/15(火) 22:20:10.86

誰にも間違いはある
許してやれよ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-9jXW) · 2017/08/15(火) 22:39:51.72

駄目だ
忘れられない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-Lu2Q) · 2017/08/15(火) 23:03:38.33

お前のすべて～

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-5O3k) · 2017/08/16(水) 00:52:19.08

>>776
チョンかよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab3d-LplM) · 2017/08/16(水) 01:07:34.05

Aviation Week & ST 2007.08.06
0717-080604
防衛省技術研究本部は、ATD-X (Advanced Technology Demonstration-Experiment) 計画を開始しており、
ステルス技術だけでなく、将来戦闘機に必要な航空機器、TVC、Fly-by-Light 制御、新型エンジン及び
スキンセンサを総合的に研究する。機体は F-2 をベースにしたステルス設計で、試験用のラジコン小型無人機は
昨年4月から飛行実験を行っている。　本格的な開発には10年以上を要するが、開発機は Saab Grippen 規模の
大きさになるとみられる。日本はフランスと技術共同を行っており、先月フルスケール模型がフランスの Celar 研究所に運ばれ、
RCS の測定が行われている。

Aviation Week & ST 2007.08.20
0718-082005
日本のステルス実験機である ATD-X は5年以内の初飛行を狙っており、計画が順調に進めば F-15J の後継機開発に移行し、
10年以内に実用化をめざす。実験機の全長は約14m、11,000-lb推力のエンジン2基を搭載し、各エンジンは3基の推力方向制御板を持つ。

Aviation Week & ST 2008.02.11
0803-021106
ステルス実験機として試作する ATD-X は戦闘機に成りうる機体である。
ATD-X の最初の写真は RCS 測定用であったが、2011年に初飛行する機体の外観は RCS 測定結果で修正され、
若干代わったものに成りそうである。更に F-22 の導入に米国が同意しなかったことから、ATD-X は単なる
ステルス実験機ではなくなってきている。その証拠にキャノピにステルス性には不向きな F-1 のものを使用し、
吸気ダクトの曲がりを少なくしてエンジンファンを隠せない形状に変更している。
更に現在の大きさは Grippen 級であるが、吸気ダクトの上下などに余剰スペースが大きく、燃料タンクや弾倉に利用きそうである。
コックピットも試験機としては単座であるのに、複座のスペースを持っている。もし ATD-X を戦闘機にすれば Grippen より
大型の戦闘機になる可能性がある。

Aviaation Week & ST 2011.02.14
1103-021402
F-2 の生産は今年で終了し、国内開発戦闘機の開発が2015～2017年に開始されとして、量産開始は2028年頃になる。　
日本の航空工業は、この間のギャップを F-X で埋めたいとしている。
※日本航空産業はF-35のライセンス生産で食いつなげると思っていた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-j2BT) · 2017/08/16(水) 04:16:12.66

>>779
その記事はことごとく外れた訳だな(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-j2BT) · 2017/08/16(水) 04:20:58.94

>>758
でもX-2のパドルはポストスポール下での機動用なんだが・・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ELbb) · 2017/08/16(水) 10:30:31.45

>>779
F-35はライセンス生産どころかノックダウン生産でもないからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-05U1) · 2017/08/16(水) 12:04:05.53

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1acd-j2BT) · 2017/08/16(水) 12:27:32.32

>>782
いや、明らかにノックダウン生産だよ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-5O3k) · 2017/08/16(水) 13:21:47.21

>>782
三菱の人直接と話をしたがノックダウンだそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-4ZJp) · 2017/08/16(水) 13:38:10.25

F-35の胴体製造もするつもりがアメリカ以外の胴体製造を手がけるBAEシステムズは三菱にまともな条件では仕事を譲らなかった
当然といえるね　10年も前に決まった仕事を見返りもなくライバル企業に渡すわけがない
日本の政治家がアホすぎたんだ

**名無し三等兵** (JP 0H7f-aEKd) · 2017/08/16(水) 14:06:12.81

>>786
日本の政治家などはあまりにも相手を信用しすぎだな。
「話をすればわかる」などと甘っちょろいことを思っているのかな。
一般世論のインタビューでも同じように答える奴がいるが甘いな。
世界ではスポーツも経済も軍事も戦争だぞ。
こちらが有利になるか相手が有利になるかの2者択一だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1acd-j2BT) · 2017/08/16(水) 14:51:18.46

>>786-787
何処に政治家が関与する余地が・・・
なんでも政治家が決めていると思っているのか、可愛そうね(^o^)

**名無し三等兵** (JP 0H7f-aEKd) · 2017/08/16(水) 14:58:07.48

>>788
お子ちゃん。
おれは戦闘機関連でなく一般論として書いたんだよ。
各国の慰安婦問題、北朝鮮のミサイルおよび核問題。
中国の尖閣諸島問題もそうだ。
今まで相手が日本人と同じように話をすればわかってもらえると思って交渉をして馬鹿を見ていた。
これからは話し合いはするがバックには経済制裁等の力がないといけないということだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1acd-j2BT) · 2017/08/16(水) 15:11:47.79

どうやら天敵的な陰謀論者の様だな、議論が通じん（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bab-05U1) · 2017/08/16(水) 17:36:43.12

「自分が日本人であること」以外に自尊心の拠り所を持てなくなった人に「そんなものはまやかしだ」と告げるのは酷だと思うし、

「ならず者の最後の隠れ家であっても、ここを追い出されたらもう行く場所がない」と言われれば言葉を失う。

だが「その形態の欺瞞的愛国心」が、前回はこの国を破滅に導いた。

「日本人が日本人でよかったと思うことの何が悪いのか」
「そんなに日本が嫌ならこの国から出て行け」式の、

判で押したような言い返しを送ってくる人には、

仕事でそれをしている人と、

無邪気にそう思っている人の二種類いると思うが、

その路線で最後に日本がどうなったか、自国の歴史を見るべきだろう。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rndX) · 2017/08/16(水) 18:57:24.42

なんというか、本当に荒らしが増えたな。
ずいぶん前は本当にマニアな過疎板で、FSX関連スレでも
書き込みが一日１レスだけとか普通だったような気がする。
上の人とかマジで在の人っぽいけど、こんなとこで一生懸命しこしこ荒らして
なにか意味を見いだしてるのかな。

荒らしが居なくなったら元の超過疎板になったりしてwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-KsLg) · 2017/08/16(水) 19:19:06.08

>>791
早く慰安婦の国に帰りなさい

**名無し三等兵** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM06-3ayO) · 2017/08/16(水) 20:14:34.31

もうかまわなきゃいいじゃん
かまうと増えるぞこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/16(水) 20:19:18.83

>>792
反発化工作って奴だろう、キモリベラルっぽい事を何度も流せば、そのぶんイラついて反発する人間が増える
愛国心にあふれ、保守を増やそうとしているのだろうが…ウザイだけだなぁ、あの荒らしクン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab1-W16a) · 2017/08/16(水) 21:18:28.30

>>792
それもこれも「飛んで飛んで」がないためだ。

X-2がコンピュータ・シュミレータ上ではラジコン踊りが出来たって知っていた結果
あのラジコン踊りを「フェイクだ！」と思わせず、2014年にラジコン踊りを
したっていう驚愕に繋がったのだ。

X-2が実際にあのラジコン踊りを目の前でやってくれたなら、と思うのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab3d-LplM) · 2017/08/16(水) 21:38:28.90

X-2の元の計画(FI-X)では、5トンエンジン双発でF-15Jを代替するはずだった
しかし、F-22のライセンス生産の方が日本の国防にはいいんじゃね？という話になり
2002年初飛行という計画は凍結された

F-22については、F-4代替分とPreMSIP単座代替分の120機程度を予定していたと思われるが
アメリカの輸出規制が解けず、その間にF-22は生産終了に
F-XはF-4後継を対象として民主党政権でF-35に決定された
当初はもちろんライセンス生産を要求していたと思うが、
SDDにも入ってなかった日本のそんな要求を呑むわけもなくノックダウンで決着

日本のF-86F以来連綿と維持してきていた戦闘機製造基盤は危機に瀕している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/16(水) 21:40:50.27

> 5トンエンジン双発
これは確かに危機だな…（

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7ae-bCXE) · 2017/08/16(水) 21:48:51.13

過疎スレを自作自演で俺が盛り立ててるぜみたいな自己満と思ってるが、本気なら手遅れやろな

X-2のラジコン誰か作ってあんな動画作って欲しいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9717-KsLg) · 2017/08/16(水) 22:46:18.57

すっかり音沙汰がなくなってしまったな
最終試験に向けて改造中？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7e-aEKd) · 2017/08/16(水) 23:08:29.92

お盆まで働けというのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab3d-LplM) · 2017/08/16(水) 23:09:28.63

1/5サイズのラジコンは作られたよ
https://www.youtube.com/watch?v=hi15DQfuU-M&;t=872

そして、ラダーが効かなくなるモードとかをテストして
残りの舵とTVCでちゃんとリカバーできる事もわかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5969-xMhe) · 2017/08/17(木) 20:07:04.97

>>801
働いているが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5969-xMhe) · 2017/08/17(木) 20:12:01.07

>>797
5tエンジンで10tエンジン装着のF-15の代替なんぞ出来る訳が無いのは明白、
何アホな事抜かしているんだ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/17(木) 20:31:21.66

F-4じゃなくてT-4の後継機だったら可能性あるのに
アフターバーナー取り外してドライ双発にしたらアメリカのT-Xの候補にも成れそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-8P7d) · 2017/08/17(木) 20:43:30.24

>>805
T-4の後継ということはT-7の次に乗る機体なんだから推力は3トン台前半から
大きくは増やせないと思われるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/17(木) 20:53:00.26

中等兼高等練習機
まとめて買えばそんなに変わらないだろうしアメリカが高推力高機動の練習機を求めてるのも練習機と最新鋭の戦闘機との間が無視出来ないレベルになって来たからだし
同じF-35を日本が運用するなら高推力高機動の練習機があってもいいかなって感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-8P7d) · 2017/08/17(木) 21:01:01.10

それはF-2Bの後継でT-4クラスの次に乗るやつだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/17(木) 21:05:37.76

別々にするんじゃなくてまとめてしまえばいいのではないの？
まとめれば200～300機は作るから運用も楽そうに思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-8P7d) · 2017/08/17(木) 21:27:03.69

アメリカ
入門機各種＞T-6II（1200馬力）＞T-38（推力2.4トンアフターバーナー時3.4トン）＞F-16D

日本
T-7（400馬力）＞T-4（推力3.3トン）＞F-2B

アメリカは今の目で見るとT-38の推力が弱くT-Xの候補機はどれも推力ずっと増えてるが
日本でこれ以上まとめたらパイロットと教官が死にまくる気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-gBh6) · 2017/08/17(木) 21:35:53.12

>>810
けどT-4の後継機種にアメリカのT-Xをって声もあるから可能性はあると思いたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-8P7d) · 2017/08/17(木) 22:04:33.86

アメリカT-XはT-38と練習目的のF-16Dをまとめる計画
日本はもうまとめる余地はなさそう
X-2級の推力の機体は練習機で言えばLIFT機
そんな感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/17(木) 22:17:52.44

よくわからないけどアメリカがT-38とF-16Dをまとめるのは良いけど
日本がT-4とF-2Bをまとめるのはだめなのはなんで？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-JfG0) · 2017/08/17(木) 23:03:15.54

>>804
今なら15トンエンジンがどうのって話になるけど
立ち上がった1990年代では、10トンエンジンを企画しただけでもアメリカに潰されるのは明白
F-2のF110エンジンの供給してるのはアメリカなんだから、F-2さえエンジン無しになってしまう

そもそも日本には10トン級のアフターバーナー付戦闘機用ターボファンを作る技術は無かった
一方で1981年に導入されたF-15の代替は2010年ぐらいから必要と考えられていた
選択肢としてはその時点で可能な5トンエンジン双発の軽量要撃機という事になるそれがFI-X

XF5はアドーアより上だし、双発10トンはF-16C並、単発と違って安全性も高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-8P7d) · 2017/08/17(木) 23:14:19.81

>>813
アメリカは今度4機種を3機種にする
日本はもう既に3機種

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/17(木) 23:51:19.04

>>814
可能なもなにも、ＸＦ５は最初っ空実用エンジンでもないし、かってにＦＩ－Ｘつくらないでおくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 932a-98dk) · 2017/08/18(金) 00:29:37.97

>>805
雨のT-Xは、ボーイングもロッキードも
バーナーで10t程度の推力だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-JfG0) · 2017/08/18(金) 00:33:54.98

>>816
それは君が知らんだけの話

http://www.defencetalk.com/forums/air-force-aviation/japenses-5th-generation-fighter-5275/
AIRCRAFT - FIXED-WING - MILITARY, Japan
Date Posted: 09-Aug-2001

Jane's All the World's Aircraft
--------------------------------------------------------------------------------
NIHON KOKU JIEITAI (Japan Air Self-Defence Force)
FI-X

Programme for next-generation fighter, to succeed F-15J early in the 21st century.
Launched with FY95 allocation of \1 billion (US$10.2 million) to IHI to develop new
50 kN (11,240 lb st) class turbofan (XF-7) as power plant, to be test flown in TD-X technology demonstrator.
Preliminary TRDI (Japan Defence Agency's Technology Research and Development Institute)
design proposal for FI-X showed twin-engined configuration with canards,
low aspect ratio tapered wings, twin fins and rudders and thrust-vectoring exhaust nozzles.
Construction of up to four prototypes was originally expected to begin in FY99 and
to include co-cured composites, radar-absorbent materials and digital fly-by-light and engine control systems.
Wing span and length provisionally 9.15 m (30 ft) and 13.40 m (44 ft) respectively.
Avionics to include conformal radar and IR seeker.
First XF-7 engine was delivered for static testing in June 1998, but FI-X programme has been stretched,
and TD-X demonstrator not now expected to fly until 2007.

ARCHIVED
--------------------------------------------------------------------------------
(c) 2001 Jane's Information Group Paul Jackson MRAeS

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/18(金) 00:42:00.51

>>818
悪いけどJaneが勝手に誤解してた、古過ぎる記事もって来られてもねえ？
くだらないよ、そのページ切り取って芋でも包んでおきな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-JfG0) · 2017/08/18(金) 00:45:26.75

最初から戦闘機として作ってたら、そんなもの作るぐらいなら
スパホ買えとかF-15SE買えとか圧力かけられてたのは間違いないし
10トンエンジンの開発を開始しただけで
そんなのいいからF-15買えとか、勝手に戦闘機開発して
日米同盟をぶち壊すのかとか圧力かけられてただろうし
国産機開発するなら、F-22なんかいらんよな？とか交渉にも不利に働いていただろう
TBSの報道特集でも技術実証機だったからアメリカからの圧力が小さかった
へぼく見えたからスカンクワークスにモデル持っていても脅威とみなしてもらえずに済んだ

アメリカから見て今のF-3開発がどう映ってるのか知らんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/18(金) 00:48:47.01

>>820
それは状況を勝手に逆読みして適当言ってるだけだよ
単に技術力不足、彼我の格差を甘く見てるだけ
ま、あちらがどう思うかなんて知らんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-JfG0) · 2017/08/18(金) 01:02:00.24

23DMUとか24DMUとかを出してきたのも
F-XにF-35が決定した2011年の後でしょう

前に出してたらF-35に決まらなかったかもしれない
というぐらいアメリカは自国の航空産業に与える影響を恐れている
同盟国だからもろ手で支援するなんてことは無い

アメリカの次世代機も2030年頃とか言ってるので、F-3と完全にかぶるわけで
F-3は戦闘機開発を前面に出さなかった方が良かったと思うんだよね
第6世代ステルス技術試験機とかオブラートに包んで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/18(金) 01:06:31.44

そうかい、そう思うならすきなようにどうぞ
個人の範囲でどう考えようが自由だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b27-oL0b) · 2017/08/18(金) 02:17:51.80

＞アメリカの次世代機も2030年頃とか言ってるので

FA-XXが2035年くらいだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-JfG0) · 2017/08/18(金) 09:15:12.37

>>824
http://scout.com/military/warrior/Article/Air-Force-Has-Begun-Experimentation-Planning-and-Investments-for-101453042
The new aircraft, engineered to succeed the 5th-generation F-35 Joint StrikeFighter
and explode onto the scene by the mid 2030s, is now in the earliest stages of conceptual development
with the Air Force and Navy.

アメリカが先行していれば真似すればいいんだけど、現状はアメリカと共同開発にさせられて
日本の研究成果を全部アメリカに取り込まれる可能性が高い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-9PNI) · 2017/08/18(金) 12:30:45.32

日本のほうが技術が進んでいるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-JfG0) · 2017/08/18(金) 17:54:04.68

>>825
それがホントかどうかはともかく、報道特集のインタビューでは技本の人がそれを強く警戒してた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ab-zxXl) · 2017/08/18(金) 17:58:54.24

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/18(金) 17:59:46.02

>>825
根本的にコンセプトが違うつってんだよスカタン

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-zxXl) · 2017/08/18(金) 18:59:26.97

よく共謀罪と重ね合わせて考えられる治安維持法も、成立してすぐに大弾圧の手段に利用されたわけではない。大正14年に成立してから後、厳罰化、対象の拡大などいくつもの改悪を加えられ、
より実行性や凶悪さを増し、昭和20年に廃止されるまで多数の弾圧被害者・犠牲者を出す大悪法となっていった。

今思い返しても共謀罪（テロ準備罪）には、内容だけでなく、その成立過程などにも、いくつものおかしな点があった。そのひとつが可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月だったこと。通常、法律には、
それをより実行性のあるものとするため、十分な準備期間が与えられるものだが……。

可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月。これでは、共謀罪どころか、ほとんどの法律に実行性を持たせるのは無理だろう。
それでも、そんな無理してまで共謀罪施行を急いだのには、いくつか理由が考えられる。そのひとつは、早く規制事実化することによって、反対派の諦めを促す為と思われる。

十分な準備期間もなく、実行性を持たられないのに、共謀罪の施行を急がせた理由がもうひとつ考えられる。昔からこの国には、一般人の中にも
「警察気取り」「国家の代理人気取り」で、喜々として権力の手先となって暴力を振るう人たちがたくさん居る。そんな人たちを勢いづさせる為ではないか、と思う。

共謀罪が成立・施行されたら、警察や国家の代理人を気取る「普通の人々」による監視や密告、暴力や嫌がらせなどが激増するのではないか、と思っていた。しかし幸いなことに、
この予想は外れた。これには、彼らの精神的支柱である安倍自民党政権の凋落という事情もあったのではないかと私は思っている。

逆に言えば、もし共謀罪施行後の現在も安倍自民党政権の凋落がなかったら、支持率が高いままだったら一体どうなって居たのだろうか。それで反安倍がびびって萎縮してしまったら、どうなっていただろうか。安
倍政権の代理人気取りの一般人による密告・監視や嫌がらせが激増してたかと思うとぞっとずる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11f4-faiX) · 2017/08/18(金) 22:00:57.55

アメリカのＦＡ－ＸＸって
ステルス能力の優先度が低くて航続距離も短くして積載量多くして攻撃機能力を増強する方向じゃなかったっけ？
で
Ｆ－Ｘが
ステルス強化で大型のミサイルキャリアー

Ｆ－３が要求しそうな能力とかすりもしないって記憶があるんですけど？

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM35-smz9) · 2017/08/18(金) 22:46:26.26

>>830
東朝鮮国賊ゴキブリ韓唐チョンコを始末せな終わらんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5969-CoxA) · 2017/08/19(土) 02:00:38.55

>>831
それは検討中でまだ何も決まってないのが本当のところでしょ
個人的には大型ミサイルキャリアの方向性には興味はあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11e3-oL0b) · 2017/08/19(土) 10:25:47.06

>>831
それってスパホで何も問題ないような。
ボーイング贔屓なのはわかるが、F-35Cを併用前提で
新型スパホを導入すればいいんでないかね？＞FA-XX

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-JfG0) · 2017/08/19(土) 16:40:02.73

>>834
ステルスの優先度が低いだけでステルスはマストなの

ステルスの優先度が低いってのは、アメリカの第６世代機の想像図に出てくる
無尾翼デルタ機みたいな徹底的なステルスまでは要求しないという意味で
F-35程度のステルスはマストなの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b6-8P7d) · 2017/08/20(日) 09:02:52.19

>>835
>ステルスはマストなの
それって優先順位から言って「最重要性能」なのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e18c-JJVS) · 2017/08/20(日) 09:26:37.99

だからマストなんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-uo0j) · 2017/08/20(日) 11:44:44.99

ステルスは必須だけどどこまでステルス性追求するか、ってことじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-JfG0) · 2017/08/20(日) 12:40:50.01

ステルス性能自体は必須だが
B-2並にコスト度外視のガチガチのステルス性能は求めない。
という話に近いかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-jLVh) · 2017/08/20(日) 13:56:11.36

要するに程度問題。

別にステルス性に限った話ではないが、特定の要素の絶対的性能を追求すればするほど技術的難易度が跳ね上がり
それに伴いコストも激増するので、必要な一定水準以上の性能を確保したら、戦闘での優位性を効果的に得られる
他の要素、あるいはコスト低減に開発リソースを振り分ける方が現実的だからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/20(日) 17:20:48.14

F-3もいいけどリージョナルボマーも作れや
アメリカにも適当な日本が運用できそうな飛行機無いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5969-CoxA) · 2017/08/20(日) 17:23:08.83

日本に必要なのはリージョナルじゃなくてハイスペックな超音速ステルス爆撃機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11f4-faiX) · 2017/08/20(日) 18:37:18.32

>>841
おいらは爆撃機はＢ－１Ｂが欲しい
自衛隊だとボマーよりもミサイルマシマシな攻撃機になるだろうけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e18c-JJVS) · 2017/08/20(日) 19:10:14.63

ボマーだったらP-1がおるさかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/20(日) 19:21:47.13

P-1じゃ小さすぎるし高高度性能に乏しい亜音速機じゃ生存性も低い
P-1がFHI案みたいなのならそれでもよかったかもしれないけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-9PNI) · 2017/08/20(日) 20:17:37.86

どこを爆撃する気だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-JfG0) · 2017/08/20(日) 20:35:17.82

島嶼防衛で敵上陸部隊や上陸舟艇をマーベリックでやるみたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e18c-JJVS) · 2017/08/20(日) 20:41:54.12

P-1の爆撃能力というか搭載量ってB-29より上だろ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-Rvcp) · 2017/08/20(日) 20:42:33.11

>>846
大陸沿岸…かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b00-3d84) · 2017/08/20(日) 20:58:14.02

>>849
アメリカでもB-2使わんと無理じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c96e-Qofn) · 2017/08/20(日) 21:43:57.09

X-2試験再開みたいだね

ttp://www.mod.go.jp/asdf/gifu/gifukichikaranooshirase/index.html

てっきりXASM-3の試験が終わってからかとか思ってたがあんま関係ないみたいだな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-l8Ze) · 2017/08/20(日) 23:06:03.45

>>851
暑いから休んでたのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117e-oL0b) · 2017/08/20(日) 23:24:55.18

これで試験終わりかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3928-JJVS) · 2017/08/20(日) 23:27:40.50

>>851
>飛行時間：　0700頃～0800頃

結構早朝に離陸するのね
スピンシュートも付いたみたいだし、いよいよ高機動試験か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-jLVh) · 2017/08/20(日) 23:27:53.50

50回くらいの予定で現状24だか25回までこなしてるからようやく半分だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113a-zxXl) · 2017/08/21(月) 12:14:33.11

戦前戦中の日本では、朝鮮半島や台湾の人々は、政府が義務を課す時だけ「帝国臣民として」と日本人扱いされたが、
普段の生活では「半島人」「台湾人」等の呼称で区分され、日本人から差別的な扱いを受けていた。当時の日本人は「白人は黄色人種を差別するな」と抗議しながら、自分も差別を行っていた。

差別的な言動を、ストレス解消や鬱憤晴らしにすることを覚えた人間は、同類の人間と徒党を組んで「差別の何が悪い」と居直る。
「本土の日本人」が「支那人（中国人）」や「半島人」、「台湾人」、「琉球人（沖縄出身者）」を差別しても許された戦前戦中の思想は、差別思想の持ち主に格好の餌を与える。

戦前戦中の価値観を肯定する人間が政権のトップに立ったあと、この国では「支那人（中国人）」や「（朝鮮）半島人」、「琉球人（沖縄出身者）」を差別するような言説が、
堰を切ったようにあふれ出した。「台湾人」は親日だと言いつつ、場面が変われば、やはり差別の対象にする。差別思想は麻薬と同じ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-Tu1b) · 2017/08/21(月) 14:16:49.67

FSXを政治問題化させたのは
何とかF-18を売り込みたいマクダネル・ダグラス社の勘違い
MD社は外国機の中では最有力候補だと思い込んでた
根拠は国産FSX案にコンセプトも機体規模も近かったから
だから政治家を動かして政治問題にして売り込もうとしていた
ところが意外にも防衛庁・航空自衛他は海軍機が大嫌いだった
F-18だけはダメだという意見が非常に強かった
意外にも単発で有力候補ではないと言われていたF-16ベースになって
MD社は政治問題化させたのにもかかわらず何も得られなかった
F-16のGD社の方は有力候補でないと思ってたので大幅改造には消極的
それはそれでF-2開発時にトラブルの原因になってしまった
MD社がF-18は有力候補だと思い込まなければ、あの政治騒動はなかっただろう
日本側も海軍機は有力候補ではないと伝え説くべきだったね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-JfG0) · 2017/08/21(月) 14:19:41.03

空虚重量9.7トン、推力10トンは

F-2の空虚重量9.5トン、推力13.4トンに劣るけど
飛行性能的にも劣るのかが気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/21(月) 14:21:05.88

基本的に重量と推力の比率に準ずるんじゃないの
得意な気圧帯と速度帯が違うだけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 019e-JJVS) · 2017/08/21(月) 14:42:22.03

>>852
お盆時期は海と山、空には近付かないこと。
霊に引き込まれる。

毎年８月１３日から１５日に掛けて、どれだけ海に引き込まれて亡くなっているか？
あれは、全部海の霊が引き込んでるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/21(月) 15:13:56.77

潮流の変わり目や天候の急変が多くなるのをそうやって危機意識煽って命を守ってきただけ
霊とか馬鹿げてる
死んだら終わりなんだよ
だからこそ必死に生きるし、その人生を守るために国防を含めた社会福祉がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-JfG0) · 2017/08/21(月) 15:31:59.29

>>859
いや、飛行性能は空力がものをいう
空気抵抗が小さければより低い推力でも速度が出るし
同じ空気抵抗でも揚力が大きければ少ない推力で水平飛行が可能になる
クライムレートも大きくなる

推力が効くのは格闘戦のように運動エネルギー駆使するような戦闘時

X-2とF-2を比べると、空気抵抗は明らかにX-2の方が小さいと思われる
空力がより優れているならば、加速もクライムレートも意外とF-2より上かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/21(月) 15:35:45.52

>>862
重量の大きさがまさにその空気抵抗の原因になるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-JfG0) · 2017/08/21(月) 15:50:04.16

前方投影面積ならともかく
重量と空気抵抗は関係ないだろう

そもそも最大推力の比較というのは格闘戦を除いた実戦ではあまり意味が無くて
自重を支えるだけの揚力を発生できれば水平に飛べるわけだから、バランスが問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/21(月) 15:55:50.03

飛行機がどうやって機体を浮かせるのか知ってるかな
なぜ軽量化が航続距離の延伸に繋がるか理解してなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01a6-uY3S) · 2017/08/21(月) 16:14:12.96

その知識を紙にでも書き出してみると良い

重力による落下エネルギーは質量に比例するし
揚力がこれに打ち勝ってはじめて航空機は浮くが

空気抵抗は質量と無関係