記念すべき100スレ目ですが喪中につきご挨拶をご遠慮させていただきます。
もっと御大の本を読みたかった…
佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。
新刊 (刊行済み)
地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
帝国宇宙軍 1: -領宙侵犯- (ハヤカワ文庫JA) 文庫 佐藤 大輔 (著)
エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(上) (カドカワBOOKS) 単行本 佐藤 大輔 (著), 竿尾 悟 (イラスト)
エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本 佐藤 大輔 (著), 竿尾 悟 (イラスト)
宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡 (中公文庫) 文庫 佐藤 大輔 (著)
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1名無し三等兵
2017/07/10(月) 17:07:56.04ID:KjDdMyJ0562名無し三等兵
2017/08/07(月) 20:01:26.20ID:YFDGJjU1 名無し同士で「ケンカ」とか笑わすな。
しかも理由が他人の空想って。
しかも理由が他人の空想って。
563名無し三等兵
2017/08/07(月) 20:06:55.34ID:S32NUVS1 クロスロードなしとなると、小沢艦隊全滅か、
北号的ドサクサ輸送を全滅するまで繰り返すか、
やっぱり呉がそれなりに攻撃されて湾内にへたりこんでた伊勢日向榛名が着底したか
北号的ドサクサ輸送を全滅するまで繰り返すか、
やっぱり呉がそれなりに攻撃されて湾内にへたりこんでた伊勢日向榛名が着底したか
564名無し三等兵
2017/08/07(月) 20:20:00.35ID:u6eBcZRK >>559
>というより、「ナンカ」が起きた場合はむしろ前倒しになるんでないかい?
無理でしょ。原爆の材料が無い。マンハッタン計画の分だってベルギー領コンゴからの輸入だったそうだし。
1950年に369発とはいえ、49年なら235発、48年には110、47年は32発で46年に11発なんだから。次に原爆実
験やったのだって48年に核兵器の量産を目指して3発、その次は51年から高威力化を目指して23発が使われ
たけど、46年ってマジに指で数える段階なのに、数揃う前に前倒しで手持ちの半分とか使っちゃうわけ?
>例えば「ソ連が1946年6月以前に反応弾の実験に成功した」とかのレベルだろうし、ブラフをやるなら
>なおさらアピールせにゃいかんので、むしろ実験を中止する理由が無いような。
ならば「なおさら」クロスロード作戦をやる理由がない。だってあれ「海軍艦艇」に対する核兵器の有効性確認
だから。米海軍が戦艦でも空母でも潜水艦でも使って、建設を始めたばかりのソビエト海軍をなんとでも料理
できる自信があるなら後回しにしてよいものだし、自軍装備に対する核攻撃の心配をするなら、それこそソ連
が原爆実験に成功したあとの話になる。
シルバープレート改修のB-29が突っ込むのはソ連の都市部なんだから、実験をやるにしても軍艦を使う意味
はないし、市街地に落としたらどうなるかについては、当時は広島と長崎というサンプルを絶賛解析中じゃん。
>というより、「ナンカ」が起きた場合はむしろ前倒しになるんでないかい?
無理でしょ。原爆の材料が無い。マンハッタン計画の分だってベルギー領コンゴからの輸入だったそうだし。
1950年に369発とはいえ、49年なら235発、48年には110、47年は32発で46年に11発なんだから。次に原爆実
験やったのだって48年に核兵器の量産を目指して3発、その次は51年から高威力化を目指して23発が使われ
たけど、46年ってマジに指で数える段階なのに、数揃う前に前倒しで手持ちの半分とか使っちゃうわけ?
>例えば「ソ連が1946年6月以前に反応弾の実験に成功した」とかのレベルだろうし、ブラフをやるなら
>なおさらアピールせにゃいかんので、むしろ実験を中止する理由が無いような。
ならば「なおさら」クロスロード作戦をやる理由がない。だってあれ「海軍艦艇」に対する核兵器の有効性確認
だから。米海軍が戦艦でも空母でも潜水艦でも使って、建設を始めたばかりのソビエト海軍をなんとでも料理
できる自信があるなら後回しにしてよいものだし、自軍装備に対する核攻撃の心配をするなら、それこそソ連
が原爆実験に成功したあとの話になる。
シルバープレート改修のB-29が突っ込むのはソ連の都市部なんだから、実験をやるにしても軍艦を使う意味
はないし、市街地に落としたらどうなるかについては、当時は広島と長崎というサンプルを絶賛解析中じゃん。
565名無し三等兵
2017/08/07(月) 20:26:53.78ID:7w7is9+X >>561
司馬遼太郎が『社会主義者はメイドスキー』を書くのかw
司馬遼太郎が『社会主義者はメイドスキー』を書くのかw
566名無し三等兵
2017/08/07(月) 20:32:45.47ID:tYt1oSwE いい加減、トリ付けて欲しい。まとめてあぼん出来るから
567名無し三等兵
2017/08/07(月) 22:10:36.11ID:raxW+/3n 征途世界の海自はやまと退役にあっては代替艦建造にあらず枠の純減になるんだろうな
もとより何故か生き残ってしまった艦種を有効活用してただけだし、キーロフ級もどきをつくるわけにもならんし
大型防空艦増強でワンチャンあるかと思ったけど、統一後の軍縮志向と仮想的の消滅で今でも過剰戦力だとみなされそうなレベル
それよか大戦艦の運用維持コストやリソースがまるっと削れる方が現実的だろう
もとより何故か生き残ってしまった艦種を有効活用してただけだし、キーロフ級もどきをつくるわけにもならんし
大型防空艦増強でワンチャンあるかと思ったけど、統一後の軍縮志向と仮想的の消滅で今でも過剰戦力だとみなされそうなレベル
それよか大戦艦の運用維持コストやリソースがまるっと削れる方が現実的だろう
568名無し三等兵
2017/08/07(月) 23:02:05.96ID:le1TGRC0 この読みにくい逐次レスの奴って、毎回しゃしゃりでて議論混ぜ返す奴だな
来るなと言わないから、トリップつけてほしい
来るなと言わないから、トリップつけてほしい
569名無し三等兵
2017/08/07(月) 23:03:13.45ID:A7CYlDKs 仮想敵なんてSRIが北やイスラム原理主義や中国辺りを煽ってくれるから無問題
570名無し三等兵
2017/08/07(月) 23:13:15.57ID:A7CYlDKs 中国も史実程の軍拡は難しそうだけどな
上に書かれている様に史実より遥かに実戦経験豊富な分、指導者層は無理ゲー感漂ってそう
下手に尖閣諸島ガー、なんて言っただけでSRIと外務省による嫌味な報復(牽制)が行われるんだろうな
史実より「普通の国」な分
上に書かれている様に史実より遥かに実戦経験豊富な分、指導者層は無理ゲー感漂ってそう
下手に尖閣諸島ガー、なんて言っただけでSRIと外務省による嫌味な報復(牽制)が行われるんだろうな
史実より「普通の国」な分
571名無し三等兵
2017/08/08(火) 00:45:03.04ID:KW5BXvYs >>564
いや、何だ。
その理屈並べるのいいけど、そのまんま解釈すると史実のクロスロード作戦も不要になるんだが…
何というか、史実で起きたものを無理やり無かったことにする理由も無いし、そこまで考えなくていいんじゃないかと。
いや、何だ。
その理屈並べるのいいけど、そのまんま解釈すると史実のクロスロード作戦も不要になるんだが…
何というか、史実で起きたものを無理やり無かったことにする理由も無いし、そこまで考えなくていいんじゃないかと。
572名無し三等兵
2017/08/08(火) 00:49:48.22ID:KW5BXvYs >>567
空母自体にイージスシステム積んでるし、こんごう級(史実と違う1万トン超)が
ピケット艦として十分だし、あきづき級の数が揃えばSAMの数に不足は無いし、
やまとの存在理由も無くなるんだよね。
統一戦争が無くても、そう先は長く無かったかも。
空母自体にイージスシステム積んでるし、こんごう級(史実と違う1万トン超)が
ピケット艦として十分だし、あきづき級の数が揃えばSAMの数に不足は無いし、
やまとの存在理由も無くなるんだよね。
統一戦争が無くても、そう先は長く無かったかも。
573名無し三等兵
2017/08/08(火) 04:24:40.18ID:KnxoL1lJ >>571
>何というか、史実で起きたものを無理やり無かったことにする理由も無いし、そこまで考えなくていいんじゃないかと。
史実で起こったことを無いなんて言ってない。史実であったことがフィクションで同じ設定になるかは別の話。
それが史実を根拠に小説にも自動的にあると言うならアホだ。
クロスロード作戦はそもそもが「原子爆弾によって海軍が役立たずになるという観測を打ち消すには、実際に艦
艇に原爆落として生残性を立証してみせればいいんじゃね?」というルイス・シュトラウスの多分に政治的な打
算を含んだ発案が元なのだから、海軍の削減への要求が低い…たとえば、レイテに沖縄にと大損害を立て続
けに受けてわざわざ縮小しようという働きかけが薄い、というか現役4隻中3隻が沈んだアイオワ級に至っては5
隻目を戦後に完成させている…のであれば、ファットマンことMk3Mod0のコアが45年10月の段階で2発分、46年
8月で9発分しかないという、比喩抜きに指で数えるほどしか保有していない状況で「46年7月に何が何でも」原
爆実験しなきゃならない動機も余裕も無いだろうし、JTFのエイブルのといった部隊名そのものがクロスロード
作戦がなかったから国連日本援助軍が使ってるんだべという話。
>>567
役所的には1隻退役させるだけでDD10隻分くらいの乗組員と艦長ポストが手に入るし。
>何というか、史実で起きたものを無理やり無かったことにする理由も無いし、そこまで考えなくていいんじゃないかと。
史実で起こったことを無いなんて言ってない。史実であったことがフィクションで同じ設定になるかは別の話。
それが史実を根拠に小説にも自動的にあると言うならアホだ。
クロスロード作戦はそもそもが「原子爆弾によって海軍が役立たずになるという観測を打ち消すには、実際に艦
艇に原爆落として生残性を立証してみせればいいんじゃね?」というルイス・シュトラウスの多分に政治的な打
算を含んだ発案が元なのだから、海軍の削減への要求が低い…たとえば、レイテに沖縄にと大損害を立て続
けに受けてわざわざ縮小しようという働きかけが薄い、というか現役4隻中3隻が沈んだアイオワ級に至っては5
隻目を戦後に完成させている…のであれば、ファットマンことMk3Mod0のコアが45年10月の段階で2発分、46年
8月で9発分しかないという、比喩抜きに指で数えるほどしか保有していない状況で「46年7月に何が何でも」原
爆実験しなきゃならない動機も余裕も無いだろうし、JTFのエイブルのといった部隊名そのものがクロスロード
作戦がなかったから国連日本援助軍が使ってるんだべという話。
>>567
役所的には1隻退役させるだけでDD10隻分くらいの乗組員と艦長ポストが手に入るし。
574名無し三等兵
2017/08/08(火) 05:03:59.86ID:9kjAHHgi いいかげんトリップをつけろ
散々自分の意見は押し付けて他人の意見は聞けない奴?
散々自分の意見は押し付けて他人の意見は聞けない奴?
575名無し三等兵
2017/08/08(火) 05:19:21.43ID:+bK4mfLe576名無し三等兵
2017/08/08(火) 07:08:59.87ID:+bK4mfLe 読み返したら中共が介入して大変だったようだな
仁川はなさそうだが
クロスロード相当の実験は計画されてヤマトが標的になったが、バークが署名した文書で対象から外されている。(47年9月)
実のところフネは余ってるし(アーカンソーとか)
タマの確保の方も、史実通りの日付でやるとは限らないしタイミングズレで実施やろね
仁川はなさそうだが
クロスロード相当の実験は計画されてヤマトが標的になったが、バークが署名した文書で対象から外されている。(47年9月)
実のところフネは余ってるし(アーカンソーとか)
タマの確保の方も、史実通りの日付でやるとは限らないしタイミングズレで実施やろね
577名無し三等兵
2017/08/08(火) 08:11:01.54ID:PNl5ojv4 それだけ考察できるならたいしたもんだよ
じっさいそれだけの知識があるならRSBCの続編だって書けるかもしれない
ただなぁ……知識があっても知性がなきゃまともなもんは作れないだろうな……
じっさいそれだけの知識があるならRSBCの続編だって書けるかもしれない
ただなぁ……知識があっても知性がなきゃまともなもんは作れないだろうな……
578名無し三等兵
2017/08/08(火) 10:29:10.52ID:nW9oh43t 文中に知る人ぞ知るくすぐりも入れることができるかどうか
やっぱり同じ設定使っても故人を超えるものを生み出すのは難しそうだ
やっぱり同じ設定使っても故人を超えるものを生み出すのは難しそうだ
579名無し三等兵
2017/08/08(火) 13:17:54.55ID:KW5BXvYs >>575
考えてみると、第2艦隊は史実より大きな規模で出撃したとはいえ、それでレイテ戦後必死こいて
輸送した重油を作中でもほぼ使い切ったことになってるんだよね。
海上護衛総司令部傘下の艦艇にわずかばかり残したとしても、重巡2隻と駆逐艦若干追加する程度か。
考えてみると、第2艦隊は史実より大きな規模で出撃したとはいえ、それでレイテ戦後必死こいて
輸送した重油を作中でもほぼ使い切ったことになってるんだよね。
海上護衛総司令部傘下の艦艇にわずかばかり残したとしても、重巡2隻と駆逐艦若干追加する程度か。
580名無し三等兵
2017/08/08(火) 13:23:57.68ID:KW5BXvYs >>578
いわゆる「佐藤節」はさすがになかなかね…
読んでて時々ゾクゾクっと何か魂を震わせる場面がある。
それが史実や他の創作からのオマージュだと言われても、その使い方がうまいからたまらない。
その理由に、「作中における日常の平凡さとの落差」もあるかも。
作中の日常風景がともするとグルメ関係とか街歩きとか別ジャンルにすら思えるのに、いざとなると
狂戦士の宴になるという、アレはなかなか真似できない。
部下が次々と肉片に変わる中を対潜砲でパンテルIIを吹き飛ばしてた人物が、別な場面だとチリ紙や
羊羹の所要数を計算してるんだもんな…
いわゆる「佐藤節」はさすがになかなかね…
読んでて時々ゾクゾクっと何か魂を震わせる場面がある。
それが史実や他の創作からのオマージュだと言われても、その使い方がうまいからたまらない。
その理由に、「作中における日常の平凡さとの落差」もあるかも。
作中の日常風景がともするとグルメ関係とか街歩きとか別ジャンルにすら思えるのに、いざとなると
狂戦士の宴になるという、アレはなかなか真似できない。
部下が次々と肉片に変わる中を対潜砲でパンテルIIを吹き飛ばしてた人物が、別な場面だとチリ紙や
羊羹の所要数を計算してるんだもんな…
581名無し三等兵
2017/08/08(火) 23:26:18.76ID:8zxHO17M 要所で妙にグッとくるフレーズや描写があったりするもんな
俺は初めて読んだ征途で、後藤田の驚き云々や最後のモンスターとスカイキッドの通信でやられた
俺は初めて読んだ征途で、後藤田の驚き云々や最後のモンスターとスカイキッドの通信でやられた
582名無し三等兵
2017/08/08(火) 23:54:29.94ID:P1WwHDJl おれはこれだな
「ミッドウェーなんて名前の軍艦が存在することが許せないのだよ」
「ミッドウェーなんて名前の軍艦が存在することが許せないのだよ」
584名無し三等兵
2017/08/09(水) 07:36:15.48ID:wvbkloun 人生は驚きに満ちている。
子宮の外に出たとき初めて驚き、最後は心臓が鼓動止めるのに驚く
ってのあったよね。好きなんだけど、細かいディテール忘れちまったわい。
子宮の外に出たとき初めて驚き、最後は心臓が鼓動止めるのに驚く
ってのあったよね。好きなんだけど、細かいディテール忘れちまったわい。
585名無し三等兵
2017/08/09(水) 12:55:14.18ID:MWMEPElc >>583
全く逆だね。
完全オリジナルの文章を作る才能は必要無いが、ありきたりのフレーズをいかに感動的に組み込むという才能が
あれば良いと教えてくれた。真似はとてもできないが。
「ワレハ来タリ、ソシテ見タリ、誓ッテ共ニ勝タン。全軍突撃セヨ。」
征途1巻でこれを見て以来、三州公よろしく突撃するハメになってずいぶんたつ。
しかもこれ、仮想戦記でよくありがちな「栗田艦隊」や「宇垣艦隊」でもなけりゃ「鈴木艦隊」でも無く、橋本少将から
打電させるという演出がまた泣けた。
全く逆だね。
完全オリジナルの文章を作る才能は必要無いが、ありきたりのフレーズをいかに感動的に組み込むという才能が
あれば良いと教えてくれた。真似はとてもできないが。
「ワレハ来タリ、ソシテ見タリ、誓ッテ共ニ勝タン。全軍突撃セヨ。」
征途1巻でこれを見て以来、三州公よろしく突撃するハメになってずいぶんたつ。
しかもこれ、仮想戦記でよくありがちな「栗田艦隊」や「宇垣艦隊」でもなけりゃ「鈴木艦隊」でも無く、橋本少将から
打電させるという演出がまた泣けた。
586名無し三等兵
2017/08/09(水) 18:28:10.28ID:4/0GQGAO 907 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2017/08/09(水) 15:49:15.96 ID:x214BXQ6
「SS-GB」のドラマか。AXNミステリーで9月放送。
https://www.mystery.co.jp/programs/ss_gb
「SS-GB」のドラマか。AXNミステリーで9月放送。
https://www.mystery.co.jp/programs/ss_gb
587名無し三等兵
2017/08/09(水) 18:57:59.51ID:RZTU2JRy589名無し三等兵
2017/08/10(木) 00:43:45.09ID:HitVBYCT きっと>>587は毎日独創的な料理を発明して喰っているのだろう。御苦労なこった。おれは誰かが作った旨いリシピにのっかるけどな
590名無し三等兵
2017/08/10(木) 09:18:35.27ID:rm//3u5i 釣った肴にエサはやらない
-佐藤大輔(2017年)-
-佐藤大輔(2017年)-
592名無し三等兵
2017/08/10(木) 12:57:03.42ID:7k9IA416 酷士とか言いつつ未だに日本は財政危機だとか信じている間抜けな人種もいますしな
593名無し三等兵
2017/08/10(木) 15:28:57.19ID:s5wJgE/p また、無能な働き者か
暇さえあれば湧くなあ
暇さえあれば湧くなあ
594名無し三等兵
2017/08/10(木) 16:11:26.60ID:cvWjUCSn 軍事評論家の次は文学評論家ですか。
595名無し三等兵
2017/08/10(木) 17:25:20.87ID:5AYFt9Kd 未だに日本国債がデフォルトすると信じている有能な働き者に叶う人はいませんしね
599名無し三等兵
2017/08/10(木) 19:33:55.55ID:DiHiAgra くっさ藤大輔
600名無し三等兵
2017/08/10(木) 19:34:11.79ID:DiHiAgra :::::::::::::::::::::``ヽ
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ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
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ヽ、 ノ
`` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード 09058644384
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602名無し三等兵
2017/08/10(木) 20:25:22.62ID:NC9WSXXN すまん、スレ違い
603名無し三等兵
2017/08/10(木) 22:38:52.94ID:vqDX5gmm 難しい小理屈はともかく、単に好きな場面を挙げるだけでも楽しいけどねー
604名無し三等兵
2017/08/10(木) 22:39:45.33ID:YV3mIZ6N コミケで征途本が出ているのうれしい。
605名無し三等兵
2017/08/10(木) 23:32:29.06ID:/XLYLIgI どんな話なん?
606名無し三等兵
2017/08/11(金) 01:05:05.04ID:stcrvKcW 前に征途4巻の表紙ってのがあったな。
スーパーフランカーと解放っていう。
スーパーフランカーと解放っていう。
607名無し三等兵
2017/08/11(金) 08:16:21.97ID:8VDupT1n 征途4巻って何がネタになるんだろう
北日本残党との非対称戦とか、南日本の軍縮、あと何だろう?
北日本残党との非対称戦とか、南日本の軍縮、あと何だろう?
608名無し三等兵
2017/08/11(金) 08:24:42.60ID:y9E01eH4 >>605
考察本。2つサークルがあるけど、両方とも新刊では征途世界の自衛隊ヴェトナム派遣について考察するみたい
http://i.imgur.com/s3XI1Or.jpg
http://i.imgur.com/EI07G8l.jpg
考察本。2つサークルがあるけど、両方とも新刊では征途世界の自衛隊ヴェトナム派遣について考察するみたい
http://i.imgur.com/s3XI1Or.jpg
http://i.imgur.com/EI07G8l.jpg
609名無し三等兵
2017/08/11(金) 08:24:58.99ID:WVEZ5+ud 北日本残党による宇宙基地へのテロ事件
あれ、どこかであったような。
あれ、どこかであったような。
610名無し三等兵
2017/08/11(金) 08:27:20.88ID:y9E01eH4611名無し三等兵
2017/08/11(金) 08:31:48.64ID:EKkNZj7/ アジアでなんかあったら空母出せよって流れで
613名無し三等兵
2017/08/11(金) 20:32:27.98ID:D7yz7IWC 艦船本はとらのあなに委託されてるのを通販で買った。
今度のも委託になれば…
今度のも委託になれば…
614名無し三等兵
2017/08/12(土) 01:49:53.72ID:9EABp4Se とら専売か。とりあえず期待。
615名無し三等兵
2017/08/12(土) 06:12:54.48ID:C4QqpDsC 某古書店で夜襲命令を調達
616sage
2017/08/12(土) 14:09:46.04ID:V0RA9HhS 史実の歴史と日本を見るに付け、
どんだけ金があっても80年代以降に日本が大型戦艦や空母保有とか身の程知らずとしかいいようがない
兵器がハイテク化しすぎて導入コストと維持コストが肥大化しすぎた
所詮エロゲデブの小説も経済無視した荒巻や那智の下層戦記と変わらん
まあ、つまらんわけじゃなく、面白い事は面白いんだが
登場人物のキャラ性とセリフで何となくかっこいい感じがするだけで
戦略も戦術も世界にもリアリティはない
なんつーかエロゲデブの小説は松本零士の戦場ロマン漫画とかに近い
どっかの異次元空間でカッケーキャラがカッケーセリフしゃべって死んでいく、ロマン作品で
決して「史実のシミュレーション作品」じゃない
どんだけ金があっても80年代以降に日本が大型戦艦や空母保有とか身の程知らずとしかいいようがない
兵器がハイテク化しすぎて導入コストと維持コストが肥大化しすぎた
所詮エロゲデブの小説も経済無視した荒巻や那智の下層戦記と変わらん
まあ、つまらんわけじゃなく、面白い事は面白いんだが
登場人物のキャラ性とセリフで何となくかっこいい感じがするだけで
戦略も戦術も世界にもリアリティはない
なんつーかエロゲデブの小説は松本零士の戦場ロマン漫画とかに近い
どっかの異次元空間でカッケーキャラがカッケーセリフしゃべって死んでいく、ロマン作品で
決して「史実のシミュレーション作品」じゃない
617名無し三等兵
2017/08/12(土) 14:16:28.92ID:Mldg1Uqz CVH四隻も持ってるけどな
618名無し三等兵
2017/08/12(土) 14:31:38.22ID:75htdwjc619名無し三等兵
2017/08/12(土) 14:47:34.77ID:ctPNa4M5 しょうかく級の時は奇跡的な予算処置と言ってたけど、ほうしょう級はFV-2の実用化くらいでもっともらしい嘘は無かったな
キエフ級がYak-36の過大評価で建造された経緯あったからそのオマージュかもしれないが
キエフ級がYak-36の過大評価で建造された経緯あったからそのオマージュかもしれないが
620名無し三等兵
2017/08/12(土) 14:51:52.02ID:D7N6rYXv あのあたり、もう飽きてきて面倒くさくなってるなって思った
621名無し三等兵
2017/08/12(土) 14:53:05.85ID:AXBFCFsb >>616
流石に「史実のシミュレーション」だなんて思って読んでた人はいないでしょ。
そもそも戦艦大和がたった1隻でアメリカ戦艦部隊全滅させるような話なんだから。
そういう意味じゃ
>荒巻や那智の下層戦記と変わらん
ってのはそれはそれで間違ってはいないと思うよ。
自分は荒巻義雄は有能な空想戦争小説家だったと思っているけど、それはそれとして、
「本質的に同じ」ってのはそのとおりだと思うね。
ただ、「本質的に同じ」でも、上手下手ってのはあるわけでね。
佐藤大輔はとても上手だった。
それは確かだろ。
繰り返すけど自分は荒巻義雄が「下手だった」とは全く思っていないけど、
「特に軍事に高い興味があったり知識があるわけじゃない」
実は架空戦記の売上を支えてた読者ではなく、
「ミリタリーマニアの趣味の一つとしての架空戦記の読者」
に対して書いて売る小説家としては、佐藤大輔は非常に優れてた。
そういうことだろ。
流石に「史実のシミュレーション」だなんて思って読んでた人はいないでしょ。
そもそも戦艦大和がたった1隻でアメリカ戦艦部隊全滅させるような話なんだから。
そういう意味じゃ
>荒巻や那智の下層戦記と変わらん
ってのはそれはそれで間違ってはいないと思うよ。
自分は荒巻義雄は有能な空想戦争小説家だったと思っているけど、それはそれとして、
「本質的に同じ」ってのはそのとおりだと思うね。
ただ、「本質的に同じ」でも、上手下手ってのはあるわけでね。
佐藤大輔はとても上手だった。
それは確かだろ。
繰り返すけど自分は荒巻義雄が「下手だった」とは全く思っていないけど、
「特に軍事に高い興味があったり知識があるわけじゃない」
実は架空戦記の売上を支えてた読者ではなく、
「ミリタリーマニアの趣味の一つとしての架空戦記の読者」
に対して書いて売る小説家としては、佐藤大輔は非常に優れてた。
そういうことだろ。
622名無し三等兵
2017/08/12(土) 15:21:47.23ID:61pIIc6t 荒巻も成功した部類だろ
623名無し三等兵
2017/08/12(土) 15:31:42.64ID:AXBFCFsb >>622
荒巻義雄が「成功した」作家に入らないのであれば、日本の架空戦記作家に成功した人はいないだろうな。
荒巻義雄が「成功した」作家に入らないのであれば、日本の架空戦記作家に成功した人はいないだろうな。
624名無し三等兵
2017/08/12(土) 15:39:41.77ID:tlDZ7EZ5 リアル「風味」の味付けが上手いんだよなぁ>大ちゃん
それも、読者の嗜好に合うように作るのが
もちろん、それらは膨大な知識からの裏付けが無いとダメなんだが
(そして、それでも少なくない人からは「知識の面でも突っ込まれた」)
なんつーか、仮想戦記作家って要求される知識が非常に多いんで、大変だなぁと思う
それも、読者の嗜好に合うように作るのが
もちろん、それらは膨大な知識からの裏付けが無いとダメなんだが
(そして、それでも少なくない人からは「知識の面でも突っ込まれた」)
なんつーか、仮想戦記作家って要求される知識が非常に多いんで、大変だなぁと思う
625名無し三等兵
2017/08/12(土) 15:40:51.31ID:U/WXtdmv 戦争はロジックの塊(笑)ってネタは仮想戦記が原因だよな
626名無し三等兵
2017/08/12(土) 15:46:25.35ID:AXBFCFsb >>624
実のところ殆どの「架空戦記」は、軍事系の知識なんか殆どない人に売るものだったのだけれど
(だから「戦艦大和、ゼロ戦があれば勝つ」のWセットばっかりになる)、こっちの系列は
ミリタリーマニアに売るものだからね。
とはいえ、「完璧すぎて全くツッコミどころがない」架空戦記は、マニアには、というかマニアにも
ウケないだろうな。
それはそれで面白くないし。
実のところ殆どの「架空戦記」は、軍事系の知識なんか殆どない人に売るものだったのだけれど
(だから「戦艦大和、ゼロ戦があれば勝つ」のWセットばっかりになる)、こっちの系列は
ミリタリーマニアに売るものだからね。
とはいえ、「完璧すぎて全くツッコミどころがない」架空戦記は、マニアには、というかマニアにも
ウケないだろうな。
それはそれで面白くないし。
627名無し三等兵
2017/08/12(土) 15:57:03.26ID:ohd5WHfH でも佐藤は荒巻の作品を揶揄するようなことを書いていたし
荒巻は荒巻で佐藤の作品を「人間が描けていない」と批評していたし
まぁ架空戦記作家の間でも色々あったみたいだな
荒巻は荒巻で佐藤の作品を「人間が描けていない」と批評していたし
まぁ架空戦記作家の間でも色々あったみたいだな
628名無し三等兵
2017/08/12(土) 16:16:27.25ID:U/WXtdmv 各国のGDP推移 (1995年を100とする)
http://i.imgur.com/VVt4VL1.png
1995年 → 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
日本 100 99.31
http://i.imgur.com/VVt4VL1.png
1995年 → 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
日本 100 99.31
629名無し三等兵
2017/08/12(土) 16:22:01.98ID:Lra+joqJ >>623
つか、鮭先生が面白かったのは、あとがきで
「旭日の艦隊を何巻までにするかは編集が決めた。全部で50冊(巻数違ったかも)だと箱売のセットにする時に
ちょうどいいかららしい。」
って、自分が書きたいから書いてるわけじゃなく、単に出版社の事情で続けてるだけって堂々と書いてたとこよw
ああいう正直なとこは好感持てたが、作品の内容そのものはまーどーでも良かったというか。
特呂号潜水艦を搭載した通商破壊用海中要塞「鳴門」とか、出すだけ出して作中で一切活躍しないし、あまり
創作に対するコダワリは無いんだろうなとは思ってた。
仮想戦記というより、単に地政論とか自分の持論を展開するための手段に過ぎなかったかな。
つか、鮭先生が面白かったのは、あとがきで
「旭日の艦隊を何巻までにするかは編集が決めた。全部で50冊(巻数違ったかも)だと箱売のセットにする時に
ちょうどいいかららしい。」
って、自分が書きたいから書いてるわけじゃなく、単に出版社の事情で続けてるだけって堂々と書いてたとこよw
ああいう正直なとこは好感持てたが、作品の内容そのものはまーどーでも良かったというか。
特呂号潜水艦を搭載した通商破壊用海中要塞「鳴門」とか、出すだけ出して作中で一切活躍しないし、あまり
創作に対するコダワリは無いんだろうなとは思ってた。
仮想戦記というより、単に地政論とか自分の持論を展開するための手段に過ぎなかったかな。
630名無し三等兵
2017/08/12(土) 16:39:36.25ID:JDMmPxH4 紺碧だって当初は全三巻の予定が売れたため
経営が火の車だった徳間側に泣きつかれて延長することに
経営が火の車だった徳間側に泣きつかれて延長することに
631名無し三等兵
2017/08/12(土) 17:14:07.72ID:SrkJVvpC 荒巻先生は要塞シリーズは普通に面白かった。
あと要塞シリーズと旭日の艦隊はコミックが面白かった
あと要塞シリーズと旭日の艦隊はコミックが面白かった
632┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703.
2017/08/12(土) 17:21:19.58ID:h0NW+RQm >佐藤は荒巻の作品を揶揄
そらまあそうなるわなあwww
そらまあそうなるわなあwww
633名無し三等兵
2017/08/12(土) 17:51:10.64ID:6EhwMoTz634名無し三等兵
2017/08/12(土) 17:57:20.37ID:043P64KM635名無し三等兵
2017/08/12(土) 18:07:51.58ID:WS6OM2i0 谷甲州先生のはその辺だいぶ気を使っているんだろうけど、
自分ははやり佐藤作品が一番なんだよなー
やっぱり娑婆の人間が軍隊はかくあるべし、と理想を読ませてくれるからだろうけど。
自分ははやり佐藤作品が一番なんだよなー
やっぱり娑婆の人間が軍隊はかくあるべし、と理想を読ませてくれるからだろうけど。
636名無し三等兵
2017/08/12(土) 18:21:23.78ID:QVt7YB50 御大の作品が、ヌルいミリヲタにとって、気持ちいいオナニーであったことは素直に認める
638名無し三等兵
2017/08/12(土) 18:59:54.50ID:9EABp4Se639名無し三等兵
2017/08/12(土) 20:49:26.96ID:q2y4b3OR 征途考察本を入手した住人はいないのか?
640名無し三等兵
2017/08/12(土) 20:59:35.97ID:KQ5nyPl7 デフレ不況が長引くなか、ロシア系パツキン美少女を二等市民扱いして
カネでモノにするフランス書院文庫作品でおk
カネでモノにするフランス書院文庫作品でおk
641名無し三等兵
2017/08/12(土) 21:02:18.97ID:+zShSG7e >各国のGDP推移 (1995年を100とする)
各国のGDP推移
http://blog-imgs-73.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20150219131549sdifpois111.jpg
>嗚呼失われた20年。
日本のGDPが5兆ドルだけど本当は3倍成長していたはずだ、というけどさ。
いまのアメリカでさえ18兆6000億ドルなんだぜ?
給料も上がらんが物価も上がらん。
けど普及率が上がる品物やサービスについてはどんどん値段が下がったので相対的な暮らしぶりは悪くならない。
バブル後に借りてた大阪のマンションは16平米で4万8000という強気な値段だったが、契約の途中で6000円も値上げした。
経年でマンションそのものの価値が下がっても賃料そのものはあまり影響を受けないのだが、四半世紀過ぎたいまは3万で募集して埋まらない。
最低賃金が2000円だけどワンルームの家賃が20万で牛丼が1000円のほうがいいか?
人件費と円高で日本の輸出は完全に死ぬと思うけど。
GDPが3倍つっても、給料が3倍になるとも思えん。
バブルのあとだから土地は無いにせよ、税金を派手にもってかれるか、一事が万事物価高か。
各国のGDP推移
http://blog-imgs-73.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20150219131549sdifpois111.jpg
>嗚呼失われた20年。
日本のGDPが5兆ドルだけど本当は3倍成長していたはずだ、というけどさ。
いまのアメリカでさえ18兆6000億ドルなんだぜ?
給料も上がらんが物価も上がらん。
けど普及率が上がる品物やサービスについてはどんどん値段が下がったので相対的な暮らしぶりは悪くならない。
バブル後に借りてた大阪のマンションは16平米で4万8000という強気な値段だったが、契約の途中で6000円も値上げした。
経年でマンションそのものの価値が下がっても賃料そのものはあまり影響を受けないのだが、四半世紀過ぎたいまは3万で募集して埋まらない。
最低賃金が2000円だけどワンルームの家賃が20万で牛丼が1000円のほうがいいか?
人件費と円高で日本の輸出は完全に死ぬと思うけど。
GDPが3倍つっても、給料が3倍になるとも思えん。
バブルのあとだから土地は無いにせよ、税金を派手にもってかれるか、一事が万事物価高か。
642名無し三等兵
2017/08/12(土) 21:13:31.63ID:+lLBr0mE うっせーよ自称自衛官
643名無し三等兵
2017/08/12(土) 22:08:29.58ID:eE7/H+Ql644名無し三等兵
2017/08/12(土) 22:11:59.13ID:27Intr9h 「今、超酔ってる」
ドラクエやってんだけど、騎士の国の王子、王子としての“立場”があるが故に“王子”として相応しい行動に出た一連の流れが佐藤節と通じるものがあって感動した。
どんな人間でも、その立場に立たされたら、それに相応しいことを求められる、ってとこがね。
あぁっ、考えまとまらん。
お休み。
ドラクエやってんだけど、騎士の国の王子、王子としての“立場”があるが故に“王子”として相応しい行動に出た一連の流れが佐藤節と通じるものがあって感動した。
どんな人間でも、その立場に立たされたら、それに相応しいことを求められる、ってとこがね。
あぁっ、考えまとまらん。
お休み。
645名無し三等兵
2017/08/12(土) 23:10:41.89ID:+zShSG7e >>619
御大は同世代による時代の空気の共有というものをエルフで説いていたな。
あとからDVDを見たからといって理解できるわけでも共感できるわけでもないものとして。
御大が中学生くらいまでは、アメリカでさえVTOL空母とか言ってたからなぁ…。
御大は同世代による時代の空気の共有というものをエルフで説いていたな。
あとからDVDを見たからといって理解できるわけでも共感できるわけでもないものとして。
御大が中学生くらいまでは、アメリカでさえVTOL空母とか言ってたからなぁ…。
646名無し三等兵
2017/08/13(日) 03:08:57.85ID:EQW3HTtD WikipediaでH級戦艦のページを読んでいたんだが、
登場作品のところにRSBCがあって
>ウルリヒ・フォン・フッテン、ゲッツ・フォン・ベルリヒンゲンもある。
こんな一文があったけど、どこかで出てきましたっけ?全く記憶に無いんだが。
あと、すぐ上に例の80cm砲搭載H45があるもんだから
RSBC版H45であるヒンデンブルク級がまるで80cm砲搭載みたいに思えてしまうw
登場作品のところにRSBCがあって
>ウルリヒ・フォン・フッテン、ゲッツ・フォン・ベルリヒンゲンもある。
こんな一文があったけど、どこかで出てきましたっけ?全く記憶に無いんだが。
あと、すぐ上に例の80cm砲搭載H45があるもんだから
RSBC版H45であるヒンデンブルク級がまるで80cm砲搭載みたいに思えてしまうw
647名無し三等兵
2017/08/13(日) 03:19:54.99ID:t/rC7dWr648名無し三等兵
2017/08/13(日) 03:23:18.44ID:EQW3HTtD649名無し三等兵
2017/08/13(日) 03:25:31.70ID:EQW3HTtD ゲーム本体じゃなくてヒストリカルノート等を収録という意味でした。念の為。
650名無し三等兵
2017/08/13(日) 06:50:40.58ID:lsudoqhO 何十年もゲーム版資料読んでないから印象でしかないけど今読み返すといろいろ嘆声漏れる内容だと思うぞ
651名無し三等兵
2017/08/13(日) 07:19:43.18ID:t4CRVq5H キルヒアイス中将の活躍age
652名無し三等兵
2017/08/13(日) 10:12:01.00ID:k7dIGF1I 1944年以降、ウラル山脈以東に引きこもったソ連改め新生ロシア軍ですが、
史実同様に産業設備のかなりをウラル以東に移転させていたとしても、
戦前と比べれば国力と人口と資源地帯の過半を失い、それに加えて
ドイツ空軍による継続的な戦略爆撃と、各地で頻発する少数民族の
反乱への対応によるダメージが蓄積して、兵器開発はかなりの
ペースダウンを強いられていそう。
戦車開発にしても、T-34/85辺りまでは開発/量産出来ても、その後の
JS重戦車シリーズやT-54/55系がまともに開発/量産出来るほどの
リソースがあったかかなり怪しそう。
史実同様に産業設備のかなりをウラル以東に移転させていたとしても、
戦前と比べれば国力と人口と資源地帯の過半を失い、それに加えて
ドイツ空軍による継続的な戦略爆撃と、各地で頻発する少数民族の
反乱への対応によるダメージが蓄積して、兵器開発はかなりの
ペースダウンを強いられていそう。
戦車開発にしても、T-34/85辺りまでは開発/量産出来ても、その後の
JS重戦車シリーズやT-54/55系がまともに開発/量産出来るほどの
リソースがあったかかなり怪しそう。
653名無し三等兵
2017/08/13(日) 10:22:17.76ID:ndHtuyNG この人は良くも悪くもゲームデザイナー気質であって
ゲームだとルールや舞台設定やバランスを設定すれば、あとは勝手にゲームプレイヤーがストーリーを作ってくれるんだが
小説となると最初から最後まで自分で話を作らないといけない
未完が多いのはおそらくこのせいなんでしょ
今時ボドゲでもないんでコンピューターゲームから野田元帥みたいに監修として呼ばれたりはしなかったのかな
ゲームだとルールや舞台設定やバランスを設定すれば、あとは勝手にゲームプレイヤーがストーリーを作ってくれるんだが
小説となると最初から最後まで自分で話を作らないといけない
未完が多いのはおそらくこのせいなんでしょ
今時ボドゲでもないんでコンピューターゲームから野田元帥みたいに監修として呼ばれたりはしなかったのかな
654名無し三等兵
2017/08/13(日) 11:47:44.82ID:XJ3PezGI655名無し三等兵
2017/08/13(日) 11:51:25.57ID:lsudoqhO デザイナーズノート追伸で高梨氏曰く「システムは動いて当然で、問題はそれが何を意味しているかだよ」だそうな
プロフェッサーはデザイナーとしては保守というか原理主義的な傾向があるから鵜呑みにはできないけど
佐藤が根っからのウォーゲームデザイナーとはいいきれないことが端的に現れてるとはいえる
類型を探すなら壮大な世界を構築して結末を決めた時点で飽きて放り出した小野某とか
プロフェッサーはデザイナーとしては保守というか原理主義的な傾向があるから鵜呑みにはできないけど
佐藤が根っからのウォーゲームデザイナーとはいいきれないことが端的に現れてるとはいえる
類型を探すなら壮大な世界を構築して結末を決めた時点で飽きて放り出した小野某とか
656名無し三等兵
2017/08/13(日) 12:07:00.54ID:89e/t2ID 征途の作中で信濃については登場しなかったよね?
657名無し三等兵
2017/08/13(日) 12:11:46.73ID:t//qM5//658名無し三等兵
2017/08/13(日) 12:20:19.53ID:JZgJT/A2 ttp://i.imgur.com/FLGFqBP.jpg
コミックマーケットに来ているが思わぬところで大ちゃんの名前を見つけて
なんだか寂しい気持ちになってしまった
コミックマーケットに来ているが思わぬところで大ちゃんの名前を見つけて
なんだか寂しい気持ちになってしまった
659名無し三等兵
2017/08/13(日) 12:55:57.28ID:hUT7jJlj660名無し三等兵
2017/08/13(日) 13:07:59.67ID:sjxhCUJ9661名無し三等兵
2017/08/13(日) 13:19:39.92ID:t/rC7dWr662名無し三等兵
2017/08/13(日) 13:36:01.76ID:kYEeolfV >>652
あの世界の日本戦車が
史実の戦後イギリス&ソビエト戦車みたいな感じになるから
別にいいんだよw
八式なんてセンチュリオンとT-54、55の
合の子みたいな戦車だし
十式改なんて設定読む限りIS-7みたいな感じだし
あの世界の日本戦車が
史実の戦後イギリス&ソビエト戦車みたいな感じになるから
別にいいんだよw
八式なんてセンチュリオンとT-54、55の
合の子みたいな戦車だし
十式改なんて設定読む限りIS-7みたいな感じだし
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