佐藤大輔　100 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 17:07:56.04

記念すべき100スレ目ですが喪中につきご挨拶をご遠慮させていただきます。
もっと御大の本を読みたかった…

佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

新刊（刊行済み）
　地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
　帝国宇宙軍 1: -領宙侵犯- (ハヤカワ文庫JA) 文庫佐藤大輔 (著) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(上) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡（中公文庫）文庫佐藤大輔 (著)

前スレ
佐藤大輔　99 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1494654952/

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/

重複スレ防止の為、スレ立て宣言してから次スレを立ててください

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 16:16:27.25

各国のGDP推移（1995年を100とする）
http://i.imgur.com/VVt4VL1.png

　　　1995年 → 2015年
中国　　100　　2001.56
韓国　　100　　322.14
米国　　100　　301.71
英国　　100　　298.35

日本　　100　　99.31

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 16:22:01.98

>>623
つか、鮭先生が面白かったのは、あとがきで
「旭日の艦隊を何巻までにするかは編集が決めた。全部で50冊(巻数違ったかも)だと箱売のセットにする時に
ちょうどいいかららしい。」

って、自分が書きたいから書いてるわけじゃなく、単に出版社の事情で続けてるだけって堂々と書いてたとこよｗ
ああいう正直なとこは好感持てたが、作品の内容そのものはまーどーでも良かったというか。

特呂号潜水艦を搭載した通商破壊用海中要塞「鳴門」とか、出すだけ出して作中で一切活躍しないし、あまり
創作に対するコダワリは無いんだろうなとは思ってた。
仮想戦記というより、単に地政論とか自分の持論を展開するための手段に過ぎなかったかな。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 16:39:36.25

紺碧だって当初は全三巻の予定が売れたため
経営が火の車だった徳間側に泣きつかれて延長することに

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 17:14:07.72

荒巻先生は要塞シリーズは普通に面白かった。
あと要塞シリーズと旭日の艦隊はコミックが面白かった

**┐<^♯^>┌** ◆MANSEY703. · 2017/08/12(土) 17:21:19.58

＞佐藤は荒巻の作品を揶揄
そらまあそうなるわなあｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 17:51:10.64

>>628
嗚呼失われた20年。
ところで、征途世界の日本ではプラザ合意→バブル景気→崩壊の流れは無かったの？

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 17:57:20.37

>>630
それでか
戦記部分が仮想どころか妄想投げっぱなしgdgdになってったもんな
地政学的政略論()はどんどんふえてったけどw

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 18:07:51.58

谷甲州先生のはその辺だいぶ気を使っているんだろうけど、
自分ははやり佐藤作品が一番なんだよなー

やっぱり娑婆の人間が軍隊はかくあるべし、と理想を読ませてくれるからだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 18:21:23.78

御大の作品が、ヌルいミリヲタにとって、気持ちいいオナニーであったことは素直に認める

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 18:58:08.49

>>636
そいつらが今更、戦争を知ってるからこそ平和が分かる面してて正直死ねばいいのにと思ってるｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 18:59:54.50

>>633　日本は人口が最大になる1990年代前半に適当な戦争をやっておくべきだったー「黙示の島」

っつー訳で、統一戦争と北の再建需要で金が廻ってるんじゃなかろか。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 20:49:26.96

征途考察本を入手した住人はいないのか？

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 20:59:35.97

デフレ不況が長引くなか、ロシア系パツキン美少女を二等市民扱いして
カネでモノにするフランス書院文庫作品でおk

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 21:02:18.97

＞各国のGDP推移（1995年を100とする）

各国のGDP推移
http://blog-imgs-73.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20150219131549sdifpois111.jpg

＞嗚呼失われた20年。

日本のGDPが5兆ドルだけど本当は3倍成長していたはずだ、というけどさ。
いまのアメリカでさえ18兆6000億ドルなんだぜ？

給料も上がらんが物価も上がらん。
けど普及率が上がる品物やサービスについてはどんどん値段が下がったので相対的な暮らしぶりは悪くならない。
バブル後に借りてた大阪のマンションは16平米で4万8000という強気な値段だったが、契約の途中で6000円も値上げした。
経年でマンションそのものの価値が下がっても賃料そのものはあまり影響を受けないのだが、四半世紀過ぎたいまは3万で募集して埋まらない。

最低賃金が2000円だけどワンルームの家賃が20万で牛丼が1000円のほうがいいか？
人件費と円高で日本の輸出は完全に死ぬと思うけど。

GDPが3倍つっても、給料が3倍になるとも思えん。
バブルのあとだから土地は無いにせよ、税金を派手にもってかれるか、一事が万事物価高か。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 21:13:31.63

うっせーよ自称自衛官

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 22:08:29.58

>>639
はい。
残念ながらもう一つのサークルのは手に入らなかった。
これからじっくり読むが目次だけでもなかなか濃い。
http://i.imgur.com/S3Wifih.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 22:11:59.13

「今、超酔ってる」
ドラクエやってんだけど、騎士の国の王子、王子としての“立場”があるが故に“王子”として相応しい行動に出た一連の流れが佐藤節と通じるものがあって感動した。

どんな人間でも、その立場に立たされたら、それに相応しいことを求められる、ってとこがね。

あぁっ、考えまとまらん。
お休み。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 23:10:41.89

>>619
御大は同世代による時代の空気の共有というものをエルフで説いていたな。
あとからDVDを見たからといって理解できるわけでも共感できるわけでもないものとして。

御大が中学生くらいまでは、アメリカでさえVTOL空母とか言ってたからなぁ…。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 03:08:57.85

WikipediaでH級戦艦のページを読んでいたんだが、
登場作品のところにRSBCがあって

＞ウルリヒ・フォン・フッテン、ゲッツ・フォン・ベルリヒンゲンもある。

こんな一文があったけど、どこかで出てきましたっけ？全く記憶に無いんだが。

あと、すぐ上に例の80cm砲搭載H45があるもんだから
RSBC版H45であるヒンデンブルク級がまるで80cm砲搭載みたいに思えてしまうｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 03:19:54.99

>>646
履歴見たら今年の5月22日に誰か追加したみたいね。
少なくとも小説版には出てこないが、ボードゲーム版だとどうだったかな。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 03:23:18.44

>>647
ボードゲーム版のことは忘れていました。
もし全集を出すならなんとかそっちも収録してくれないものか・・・。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 03:25:31.70

ゲーム本体じゃなくてヒストリカルノート等を収録という意味でした。念の為。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 06:50:40.58

何十年もゲーム版資料読んでないから印象でしかないけど今読み返すといろいろ嘆声漏れる内容だと思うぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 07:19:43.18

キルヒアイス中将の活躍age

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:12:01.00

1944年以降、ウラル山脈以東に引きこもったソ連改め新生ロシア軍ですが、
史実同様に産業設備のかなりをウラル以東に移転させていたとしても、
戦前と比べれば国力と人口と資源地帯の過半を失い、それに加えて
ドイツ空軍による継続的な戦略爆撃と、各地で頻発する少数民族の
反乱への対応によるダメージが蓄積して、兵器開発はかなりの
ペースダウンを強いられていそう。

戦車開発にしても、T-34/85辺りまでは開発/量産出来ても、その後の
JS重戦車シリーズやT-54/55系がまともに開発/量産出来るほどの
リソースがあったかかなり怪しそう。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:22:17.76

この人は良くも悪くもゲームデザイナー気質であって
ゲームだとルールや舞台設定やバランスを設定すれば、あとは勝手にゲームプレイヤーがストーリーを作ってくれるんだが
小説となると最初から最後まで自分で話を作らないといけない
未完が多いのはおそらくこのせいなんでしょ
今時ボドゲでもないんでコンピューターゲームから野田元帥みたいに監修として呼ばれたりはしなかったのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:47:44.82

デストロイオールヒューマンズは結構面白かったなあ
>>648
秘録と密書っていま手に入りにくいのかねえ
あれ見たら大ちゃんのRSBCやパシストあたりの設定裏ネタは大抵書いてあるんだが

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:51:25.57

デザイナーズノート追伸で高梨氏曰く「システムは動いて当然で、問題はそれが何を意味しているかだよ」だそうな
プロフェッサーはデザイナーとしては保守というか原理主義的な傾向があるから鵜呑みにはできないけど
佐藤が根っからのウォーゲームデザイナーとはいいきれないことが端的に現れてるとはいえる
類型を探すなら壮大な世界を構築して結末を決めた時点で飽きて放り出した小野某とか

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 12:07:00.54

征途の作中で信濃については登場しなかったよね？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 12:11:46.73

>>654
密書はAmazonで中古が￥3,000くらいで売ってる。
日本中のブックオフ探せば￥100で売ってるのがあるだろうけど。

秘録は絶版だけど新刊価格程度で手に入るよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 12:20:19.53

ttp://i.imgur.com/FLGFqBP.jpg
コミックマーケットに来ているが思わぬところで大ちゃんの名前を見つけて
なんだか寂しい気持ちになってしまった

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 12:55:57.28

>>652
軽火器の分野はカラシニコフが生き延びているかどうかだな
亡くなっていたら別の誰かの名前になってただろうし

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 13:07:59.67

>>658
パチスロはやったことないが、リーチアクションが「麗のおっぱいリーチ」とか、
「ゾンビリーチ」とか色んなアクションがあるのか？ｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 13:19:39.92

>>656
してない。
金剛と浦風の最期が史実同様なことや、信濃について全く言及が無いことから、その部分については
特に改変が行われていないのでは。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 13:36:01.76

>>652
あの世界の日本戦車が
史実の戦後イギリス&ソビエト戦車みたいな感じになるから
別にいいんだよw

八式なんてセンチュリオンとT-54、55の
合の子みたいな戦車だし
十式改なんて設定読む限りIS-7みたいな感じだし

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 13:39:27.30

そういや徳間文庫版だと120ミリ砲だった四八式戦車
Cノベルズ版だと127ミリ砲になっていたな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 13:47:08.31

>>662
そのために実質英米ソを滅ぼしたんだしなｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 13:47:29.16

>>662
そのために実質英米ソを滅ぼしたんだしなｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 15:58:45.22

>>657
けっこう高いな。
いまから大ちゃんの著作一式そろえようとしたら3万くらいはやっぱ行くわけか　

休みなのでRSBC見返してる最中だが
冒頭の平野大尉のセリフとかもけっこうトクマ版と中公の新書で変わってるなあ。
金剛のゆく手を遮る英駆逐艦にユルセユルセユルセ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 16:48:52.56

密書、いま尼でぽちったら3,200円くらいだった
(大ちゃん逝去直後は4,000円こしてたと思う
まだ数冊ある

それとHOTDフルカラーkindle版が尼にでてたんだが買ったひといる？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 17:32:10.70

>>627
ブラウサロンか

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 17:33:49.36

>>651
田中ハゲまで揶揄したのかよ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 17:56:20.31

キルヒアイス中将はドイツ東方艦隊の司令長官でWWIII中に戦死したけど、
ガスタービンと艦対空ミサイルを導入した正規空母の艦名に採用されたよ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 18:16:28.15

>669
大ちゃんは、銀英伝大好きだからな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 18:25:59.43

>>665
そもそもRSBCの日本軍の兵器が
史実の欧米ソビエト製兵器のパロディーだから
例えば富嶽なんて計画自体はあったけど
RSBCのそれはピースメーカーのパロディーでしょ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 18:50:57.44

WW3後のドイツ軍もペーパープランで終わったモノ+欧米ソ連のパロやな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 19:01:23.37

元ネタがちゃんとあるからこそ突飛になりすぎないリアリティが生まれるんだろうな
そりゃ重箱の隅をつつくみたいに調べればおかしくね？となる設定は多々あるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:15:40.14

そういうトコを評価してたのに末路は地の文で主張を垂れ流すラノベもどき作家という

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:42:50.32

>>672
富嶽については誤解が多くて、Z飛行機との混同、試製富嶽の要求仕様すら完全に固まってないってのを
知らない人も多いが、実際にはどの作家のどの作品でも、史実のいくつかある説を元にした創作。

で、RSBC版富嶽はZ飛行機(というかそれ以前の作品で書いたZ飛行機ベースの富嶽)のデチューン版で、
B-36とはまた別物。
あえて言えば富嶽改がJ47追加後の10発版B-36と純ジェット化+後退翼版YB-60の合いの子的存在と言える。

RSBC版富嶽が最初のベルリン爆撃に搭載したっていうパラサイトファイター「旭光」は姿形は不明だが、
XF-85ゴブリンと同じコンセプトだと言えるけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:50:11.25

おっと、ハインラインをディスるのはそこまでだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:02:37.65

>>676
そりゃ、Ｚ飛行機（≠富嶽）自体が、火葬の作者の妄想も裸足で逃げ出す
妄想の作品だしなあ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:05:17.68

だから川又千秋は
我がラバ空にあんな妄想兵器は絶対に出さない
てな事を言ってた訳だな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:19:44.00

>>679
ラバ空の伊吹も相当なもんだったが…可変式スキージャンプ甲板ってビックリドッキリメカが。

つか、架空でも妄想でもカヴァーストーリーがそれなりにあればいいのよ。
何の突拍子も無く「実は影でこっそり建造しておりました！釜山の秘密造船所で航空戦艦"摩利支天"完成！」とか、
そういうんじゃなければ、大抵はOKなんだ(摩利支天の出てくる作品って何だったかな)。

そういう意味で鮭先生はミリに詳しくないなりに、面白い兵器結構出してたけどね。
空中戦艦「富士」とか出番少ないけど好きだった。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:25:54.03

回天とかも、結構トンデモな気が・・・

連山＆回天による超長距離雷撃とか、見たかったけどな
（あれ、潜水艦からだっけ？）

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:28:15.07

>>681
史実なのか創作なのかわからなくなってきたが、回天は潜水艦発射（あれは発射とは言わないだろうけど）型しかないぞ。

航空機投下型は妄想した人はいるらしいよ。
「考えるまでもなく無理に決まってるだろバカ」
で終わった話だそうだが。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:30:46.11

>>682
ご免、ラバ空の話＞回天
wiki情報だと、ラバ空の回天は、潜水艦搭載型のみ
航空機搭載の誘導魚雷は、回天とは別にある模様

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 23:57:50.37

>680
役立たずの戦艦である大和級キャンセルで浮かしたリソースをつぎ込んだ潜水艦隊たる紺碧の艦隊が
大活躍する世界で建造される日本武尊

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 01:18:57.86

ははっ、カレーでも食べて落ち着くんだ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 01:21:00.56

昔、エロss板に「A君のエロss」みたいなスレがあって
明らかに過疎ってたんだが、ある時急に「いつもの文体」が寄稿していった

今でもあれは御大の犯行だと思う

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 01:21:08.33

艦隊シリーズの世界って
影の世界政府だか海の目だか最高法院とかいうのがアメリカを裏で牛耳っているんだよな

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 01:24:24.19

連休に読みたくなったから
佐藤先生ファン向けの仮想戦記のオススメを教えてください

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 01:46:13.71

>>688　まるっきり作風は違うけど、歴史改変もの仮想戦記ってくくりなら、谷甲州先生の覇者の戦塵は読んどかないかんと思う。
ただえらい量が出てる上に、まだ完結の見通しが見えたか見えないかってとこなんで（病を患ってるとは言え頑強な方なんで未完で亡くなるってことはない、と思いたいが）
戦塵がはじまる前の作家としての代表シリーズで、作品としては一段落ついてる、航空宇宙軍史・完全版（５巻、ただし１巻ごとに初出ほぼ2巻合本）が良いかと。日本SFのモダン・クラシックの地位は確実な作品だし。

戦車＆ロケット好き限定で陰山琢磨先生ってのもありだが。
表紙で割ってるネタとして、チハに88をアーチャー式に積んだ「一式砲戦車」でのサイパン戦（一巻読み切り）がデビュー作、で作風判るかな。
概ね単巻か3巻で完結。ここ十年位見ないけど電子書籍でなんとか。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 02:46:12.36

>>684
日本武尊は注排水装置をフル活用した「半潜水戦艦」っていう超兵器だから、大和をそのまま作ったわけじゃないのよね。
それより日本武尊の木造版、八咫烏の発想は面白かった。
実物大モックアップに機関と装甲司令塔だけつけて実戦参加とはｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 03:39:33.75

影山琢磨は飛行機もいいぞ。火龍シリーズは新書3冊を文庫で1冊にまとめたからオトク感半端ないし。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 07:25:49.96

>>690
もともとSF畑の人だし、黄金の船のオマージュなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 07:50:04.20

どうも荒巻義雄は艦隊シリーズを
要塞シリーズというか
グラブロー世界の一環として描いていた感がある
だから日本海軍が短期間に一大艦隊を作り上げてしまうのも
彼的にはアリだったのだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 08:48:30.37

>>681>>683
ラバ空に登場した音響誘導式酸素魚雷は「蛟龍」な
登場したのは外伝で、昭和20年8月15日に連山に搭載されたそれで米機動部隊を攻撃
大戦果を挙げている

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 08:55:41.11

>>689
佐藤大輔が架空戦記に登場した当初
谷甲州や林譲治のファンのオッサンたちが飛びついて称賛していたな
ただその反面厄介なオッサンたちでもあったけどw

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 09:11:37.21

>>693
>日本海軍が短期間に一大艦隊を作り上げてしまうのも
彼的にはアリだったのだろう

RSBCの富嶽用の、4000馬力の土星エンジンを数万も量産できるような工業力を養うには
世界をどういう改変すればいいのかわかりません　　護衛空母も史実のアメリカCVEみたいにおそらく隔週刊で大量生産してるし
みたいなことを言い返されそう　架空戦記は粗を突っ込み始めたらどうしようもないからなあ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 09:58:38.30

>>696
RSBC世界は1930年代には高度成長期に突入して所得倍増計画を達成、1940年代にはモータリゼーションも
進んだ社会だからな…朝鮮半島と中国大陸に(表向き)介入してないし、合衆国は大恐慌から立ち直りきってないし、
ソ連は消滅するし英本土は陥落してるし、ドイツ領域はその内部需要で限度を超えてるし。

造船能力についても護送船団方式で民間造船所の活性化が進んでるしで、日本ばかり見てても答えは出ないと思うよ。
どっちかというとバタフライ現象的な観点から見ていった方が。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 10:49:10.43

>>697
そうは言ってもあそこまでの経済力持てるかねぇ・・・ってのはあるけど、まあそれは重要なポイントではないしな。
設定的には「関東大震災は起こってない」ってのも重要なポイントだろう。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 10:54:08.74

富嶽ってそんなに製造したっけ？と思いググっていたら個人的に驚愕の事実が
土星発動機は三菱製だと思い込んでたけど中島なの？
キャノンは時空の地平面の向こうなのでだれか解説plz

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 10:54:28.56

世界大恐慌の影響も英国のブロックに入ったから史実より少なかったんだっけか

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 10:55:40.21

土星は三菱への当てつけで命名された記憶が

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 11:00:37.71

>>699
そのうち例の詳しい人が解説に来ると思うけど、「中島が三菱に対抗して開発し、あてつけに三菱の命名基準パクって命名した」って経緯
＞RSBCの土星発動機

ちなみに名前自体の元ネタは、昔三菱自動車のエンジンに「サターン」っていうのがあったことから。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 11:16:13.98

>>701,702
なるほどありがとうまったく覚えてないｗ
とすると土星はハ50改あるいはハ42か43使った4列星型と想像してたんだけど
「本当」はどういう発動機なんだ？出力からしてハ54系じゃなさそうだし

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 11:31:29.54

富嶽はおそらく史実B-36ピースメーカーの日本版だろうし
そうなると土星エンジンのアイデア元はP＆WのR-4360だろうね

R-4360は整備がめっちゃ大変だったと某所で聞いた記憶があるんだが
土星はどうだったんだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 12:21:58.09

>>704
外伝かどこかで、当初は「中島の技術陣が青くなるような」稼働率だったのが、
第二次大戦では本土が戦場にならなかったこと、第三次大戦までに平和な期間が有ったことで、
なんとか安定して実用レベルになった、みたいな記述があったような。

第二次大戦前辺りまでは(下地は準備されてたものの)史実に毛の生えたレベルだったのが、
英国陥落に伴う技術流入と独に対する具体的な危機感が生じたことで
爆発的に成長を遂げた、という感じになるのかな。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 12:23:14.55

ワスプメジャーは最終型でも4500馬力に達してないからね
たしかにググって出てくる土星のスペックはワスプメジャーの引き写しだけど
こっちの富嶽が目指した空中性能はその程度の出力じゃまったく無理なんで複合動力化してやっとB-36程度に使えるようになったということか
富嶽が28気筒で我慢してお荷物のピースメーカー並とか他の機材に比して詰まらん設定だな

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 12:44:05.70

遅レスだけど、荒巻義雄ごときに「人間が描けていない」なんて言われとうないわ！

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 12:45:09.24

>>707
じゃあ誰ならいいんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 12:47:33.10

>>699
当時はね、実は佐藤は無知なのでは？と勘繰った読者も多かったのよ
だから>>701の設定、も苦し紛れの誤魔化しと見た読者も結構多かったw

そういや「晴れた日はイーグルに乗って」では
第4次世界大戦が勃発したRSBC世界で
東西アメリカ境界線付近で空中戦を繰り広げる
日本戦闘機に日産製のジェットエンジンが搭載されていたな
それも惑星の名が付いたやつ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 13:07:58.88

>>709
ん、手元にある「地の王、空の勇」だと、三菱８７式迎撃戦闘機に搭載されてるのは
中島製『新星』１６型ターボジェットとなってるが・・・

ちなみに、商業誌デビュー作の「目標、砲戦距離四万」だと富岳のエンジンは中島ハ５４と
なってるな

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 13:49:12.13

>>708
誰もそういうことを言う資格はねーよ。そういうことを言ったら最後、言われ返されるだけだからな。
無論、御大も含むよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 13:55:39.32

まあ「撃って（殴って）もいいのは、撃たれる（殴られる）覚悟があるやつだけだ！」だな。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 13:55:40.83

>>699>>701>>702
三菱「土星」発動機の命名に関しては、そもそもRSBC世界における富嶽の元となった原計画にまでさかのぼる。
軍の要求に対して三菱と中島がまさに泥仕合というべく受注合戦を繰り広げ、互いに4発大型陸攻の仕様書を提出、
軍内部からのリークに応じてより煮詰めた仕様書を提出していたうちは良かったが、しまいに三菱の接待攻勢で
中島の優位が揺らぎ始めた。

そこで一計を案じたのが中島知久平で、WWII中東戦線に出撃した海軍中攻隊の一式陸攻が大損害を出している件を
国会でリークして、三菱は欠陥機を海軍に売りつけているとスキャンダルになった。
これによって一式陸攻の改良に追われた三菱設計陣が新型四発陸攻どころで無くなったのを見計らい、中島知久平は
画期的な六発超大型陸上攻撃機案を提示する。

その荒唐無稽とも言える計画は海軍の担当者すらも半ば呆れ果てるほどであったが、それはそれで実は問題無かった。
既にすったもんだしている間にWWIIは終わりが近づいており、新型機の開発は平時に時間をかけてじっくりやれると
判断されたから。

こうして動き出した試製「富嶽」計画は、現実的な性能を追い求めた結果、仕様書よりデチューンしながらも信頼性を高めた
発動機の長時間運転試験完了をもって、中島知久平により三菱への最終的な勝利宣言が出された。
すなわち、発動機の名称は従来三菱が使っていた星の名前、「土星」と命名されたのである。

機体の仕上げはまだまだであったが、エンジンさえどうにかなれば後は何とかなるものなので、「富嶽」の完成は約束
されたようなものだった。

ただしこの逸話にはさらに後日譚があり、中島が富嶽の高性能版「富嶽改」の開発を命じられる一方、三菱には統合航空軍の
新機種である戦略爆撃機「飛鳥」の開発が命じられていたのだ。
期待の新機種にかける三菱の意気込みは、「土星」の恨みもあって凄まじく、「飛鳥」完成への原動力となっていく。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 14:08:20.70

そんなわけで、RSBCで当初提案されていた大型陸攻は、史実の「試製富嶽」原案の1つだった4発案なんだけど、
最終的にWWII後の安定した開発期間を見越して「いっそZ飛行機を作ってしまおう！」という6発重陸上攻撃機になりましたとさ。

>>702
三菱自動車は戦後も三菱飛行機時代からのエンジン命名法を受け継いで、1980年代前半まで星の名前を自動車のエンジンにつけてたね。
ただし日本語じゃないけど。
サターンはそのひとつで、他に
ネプチューン
アストロン
バルカン
オリオン
シリウス
と続いて、1986年に登場した「サイクロン」がなぜか星の名前じゃなかったのを最後に、エンジンにペットネームをつけるのをやめちゃった。

なので、「富嶽用の土星エンジン」の元ネタに「三菱自動車のサターンエンジン」を選んだのは、戦後の自動車用エンジンから語呂のいいのを
選んだのかもね。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 17:05:18.29

富嶽はその後に飛鳥が控えてて
しかも同盟国にホイホイあげられるような代物じゃないから
戦後は徹底的な軍縮だろうし富嶽維持する予算があれば飛鳥配備するだろうから
片っ端からスクラップ行きなんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 17:32:52.01

>692
要塞の時から可潜戦艦みたいなの好きな人だったはずだが

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 18:11:28.24

征途の頃は妄想膨らませるにしても資料は紙媒体だったから何となく納得できていたんだけど、ネットで簡単検索出来るようになってからはつまらないと言うか、
一つ歴史を弄ったらもうあっちもこっちも辻褄が合わなくなって、結局SFやファンタジー世界で妄想膨らませるようになったんだよなぁ…

自分で妄想していて、無意識なのか“戦艦大和夜襲命令”と同じ流れになってて1人でニヤニヤしてたよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 18:22:01.58

だからこそ地連外伝や帝国宇宙軍、エルパンや皇国、その他おっぱいゾンビに逃げていたわけか
ドヤ顔で御高説垂れてたわりにはショボい奴だな御大

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 18:32:36.92

その辺が架空戦記が下火になっていった理由だろうね
「真珠湾反復攻撃」「運命の五分間回避」「小松機魚雷に体当たり成功」「謎のターン行わず」みたいな気楽なif話書いていればリアルだと言われた時代ならではの産物だった

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 18:58:52.85

718はいつもの御大と住人disるのが趣味な
無能な働き者だろ。相手にしなくて結構

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/08/14(月) 19:04:07.97

2017年8月14日（月） 20時00分～20時43分
NHKスペシャル「樺太地上戦　終戦後7日間の悲劇」

藤堂元帥やコンドラチェンコ上級大将の回想が発掘されて
通信所の悲劇とか言及されるのかねえ？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 19:27:16.00

艦隊シリーズは死後の世界の一変種だろ？
お盆になると前世へ帰るとか書かれていたし

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 19:29:37.03

日産のはAAMのロケットモーターじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 20:07:54.96

日産が航空宇宙やってるってことは中島飛行機が解体されちゃった世界？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 20:35:36.66

一部が飛び出してプリンスを設立するも日産に合併されたってパターンじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 21:26:06.82

規模拡大か合併で社名変更してもええやろ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 21:31:13.17

>>722
山本五十六から「あの人」まで、失意の中で死んでいった人たちの
「もし生まれ変われるなら今度はこういう世界に生きたかった・・・」
という今際の夢を書いたのが紺碧シリーズである、と言うのはあながち間違ってないかもな。

佐藤大輔 100 [無断転載禁止]©2ch.net

佐藤大輔　100 [無断転載禁止]©2ch.net