【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/11(火) 15:55:11.73

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このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492413022/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦146番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496744285/

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**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM94-8/HV) · 2017/07/15(土) 06:49:05.93

かが公開まで三時間
ゆっくり待ちますわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ec6f-HRoc) · 2017/07/15(土) 07:08:46.01

>>50
抜かったな、ちゃんと配置に付けとけよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a4e-dQC/) · 2017/07/15(土) 10:25:48.60

エレベーター使ってますね
https://twitter.com/zawasan_noto/status/886028607696494592/photo/1

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-jNO3) · 2017/07/15(土) 12:55:27.65

>>51
なるほど。
エレベーターが降りきった状態だと、四隅にロープを通すための隙間が出来るのか。
そこに落ちたんだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 961f-YhDC) · 2017/07/15(土) 13:23:30.64

https://twitter.com/hunini181202/status/886077262629527552

こういう対策かー

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-YLdz) · 2017/07/15(土) 15:46:12.71

かが見学しに行った人、どうでした？
色々と疑問な事聞いてきた？？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-YhDC) · 2017/07/15(土) 16:25:49.54

何故WBが、と思えばそういうことかい
https://twitter.com/MOO2005/status/886086758756003840

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b0ab-92G0) · 2017/07/15(土) 17:33:49.50

戦前戦中の日本では、朝鮮半島や台湾の人々は、政府が義務を課す時だけ「帝国臣民として」と日本人扱いされたが、
普段の生活では「半島人」「台湾人」等の呼称で区分され、日本人から差別的な扱いを受けていた。当時の日本人は「白人は黄色人種を差別するな」と抗議しながら、自分も差別を行っていた。

差別的な言動を、ストレス解消や鬱憤晴らしにすることを覚えた人間は、同類の人間と徒党を組んで「差別の何が悪い」と居直る。
「本土の日本人」が「支那人（中国人）」や「半島人」、「台湾人」、「琉球人（沖縄出身者）」を差別しても許された戦前戦中の思想は、差別思想の持ち主に格好の餌を与える。

戦前戦中の価値観を肯定する人間が政権のトップに立ったあと、この国では「支那人（中国人）」や「（朝鮮）半島人」、「琉球人（沖縄出身者）」を差別するような言説が、
堰を切ったようにあふれ出した。「台湾人」は親日だと言いつつ、場面が変われば、やはり差別の対象にする。差別思想は麻薬と同じ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-6W30) · 2017/07/15(土) 19:19:59.65

関東に来ない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-YhDC) · 2017/07/16(日) 07:12:47.66

訓練航海かねての地方巡業中でしょ
TwitterでUpされてんの見ても乗組員になんか聞ける雰囲気でねえな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-YhDC) · 2017/07/16(日) 07:24:12.85

竹内のリツイートから、こんなんあったんで
https://twitter.com/EDCB_Apple/status/886210391109271552

アマの考察だから可能性は低いだろうけどねえ
海自UH-Xが仕切り直しな状況になっちゃったので色々臆測が出るのも無理ならぬところか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce6f-6W30) · 2017/07/17(月) 00:40:15.67

一般公開の様子
http://ihoku.jp/ishikawa/kanazawa-city/428668.html
さりげなくオスプレイ運用可能だと書いてます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce6f-6W30) · 2017/07/17(月) 00:46:22.98

「垂直離着陸が可能なタイプのステルス戦闘機F-35Bは、一時的に降りようと思えば降りられそうですが
運用するとなるといろいろ制約があるそうです。」とあるが、どういう制約なのか気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d8b1-1CH6) · 2017/07/17(月) 00:59:31.07

F-35が最大重量で運用できないとか、データリンクが100使えないとかでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d011-z1/d) · 2017/07/17(月) 01:25:07.90

艦上でRCSの計測ができない
ステルスコーティングに悪影響がでるので露天繋止できない
ぐらいかな

あとは垂直着陸時に燃料等を投棄しなければなら無い場合があるとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 961f-YhDC) · 2017/07/17(月) 02:20:28.79

滑走距離のほうじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-jNO3) · 2017/07/17(月) 08:41:20.67

ヘリのメンテナンスとF-35Bのメンテナンスはまた違うだろう。
武器の補給とかもあるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce6f-6W30) · 2017/07/17(月) 10:44:14.28

>>70
＞艦上でRCSの計測ができない
これだといずも型に限らずアメリカ級も全部アウトだけど、アメリカではどう運用するだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d011-z1/d) · 2017/07/17(月) 10:51:40.57

>>73
モサさんのレスによるとRCS計測装置は野球場ぐらいのスペースが必要なんだそうな
もしかしたら、艦上でRCSを計測できる装置が開発されるかも知れない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-YhDC) · 2017/07/17(月) 10:59:11.95

ああ、アメリカ級でも格納庫に入るF-35Bは8機だけだからね
あとの機体は露天繋上

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-YhDC) · 2017/07/17(月) 11:02:23.90

>>75
あれ？一本足りねw
露天繋止

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-6W30) · 2017/07/17(月) 12:18:33.11

ワロタw
>>74
逆に言うと艦上でRCSを計測出来る機器が開発されたら問題クリアできるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d011-z1/d) · 2017/07/17(月) 13:08:27.33

>>77
RCS計測問題はね
https://youtu.be/Z0Jzb8dfcC4

この動画を見るとステルス機と艦上配備は相性が悪いのが分かる
米海軍がスーパーホーネットを手放さないわけだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-jNO3) · 2017/07/17(月) 14:34:01.69

>>78
それでも露天係留はやめないんだな…
船首にあるヘリなんかもう海の中やん。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-YLdz) · 2017/07/17(月) 15:49:19.01

>>75
意外と少ないね格納庫に入るの。12～13機は入ると思ってた
ってことは軽空母としようする際は、残りの10機くらいを空母同様に露駐か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-YhDC) · 2017/07/17(月) 16:02:22.60

アメリカ級の航空機用格納庫の面積は2410平方メートルだからね(ワスプは1900平方メートル)L、Wは不明
ちなみにいずも型はL145m×W21mだっけ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-6W30) · 2017/07/17(月) 17:09:08.19

>>79
海の男なら部屋に籠らないで甲板に出て波風浴びながら航海しないとね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a4e-dQC/) · 2017/07/17(月) 17:56:56.75

ワスプクラスのハンガーは船体の後半部分しかないんやね
http://i842.photobucket.com/albums/zz349/ontheroger/lha_2_zpsqonoayq5.gif~original
http://cfile239.uf.daum.net/image/2224903F53E6B8D32390FB
https://image.slidesharecdn.com/lha-6basicparameters-120814193839-phpapp02/95/lha6-basic-parameters-3-728.jpg?

cb=1344973523

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-YhDC) · 2017/07/17(月) 18:05:43.80

>>83
なにせ揚陸艦じゃからな、乗組員外の兵隊を2000人程度乗せるわけだから、そのスペース確保も必要なのじゃろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-6W30) · 2017/07/17(月) 18:06:03.37

単純に航空機搭載能力だけならいずも型の方が全然上だな
面積比なら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbe0-92G0) · 2017/07/17(月) 18:06:16.36

日本スゴイ番組、ほんとひでーな。日本語学校にわざわざやってきて、日本語話せる人いますかって訪ねて学生無理やりつれてきて「ちょっとしか話せない」って言ってるのに嫌々知ってる日本語を喋らせてるのが、
ハラスメント感満載でほんとひどすぎる。こんな番組廃止にしてくれ

その嫌々カメラの前に連れ出された青年は和歌を暗唱しだしたんだけど、ひとしきり歌を詠ませた後、
ナレーターが「若いのに何とも風流な青年だ」と謎の上から目線で貶してスタジオの客がゲラゲラ笑いだしたの、これ完全に小学生のクラスメイトいじめの風景にしか見えないんだよね。ほんとひどい

なぜ若い青年なのに和歌が言えるかって？そりゃ語学の教材になってるからにきまってるでしょ。
もしそうでなかったとしても、たとえば純粋に日本の伝統文化を好んでいる青年だったとしたら、あの公開ハラスメントで番組から嘲笑去れる酷い経験をした時点で、和歌も日本も嫌いになるでしょ普通は

小学生ってガキだから些細な同級生の違いが許せないもんでしょ。子どもなのに漫画に興味を示さずに硬派な文学作品を好んでいる人がいたら、それだけでいじめの対象になる。
負ったトラウマはいつまでも残り続ける。でもそれはガキだからまだ許されることであって、公共の電波が推奨すべきことではない

愛国オナニー番組の気持ち悪さ抜きに、日本人と外国人という属性の違い抜きに、そもそも人類の普遍的なコミュニケーションとして、一番やっちゃいけないことを、平然とやってのける感じが嫌いなの。
こういう畳精神にじみでる内輪の馴れ合い文化がひどいのが、日本テレビと言う放送局。潰れてくれ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-6W30) · 2017/07/17(月) 18:09:37.86

>>85
途中で送信しちゃった
面積比だけならワスプ級の1.5倍だから、その分航空機搭載能力も高い

来年度で強襲揚陸艦作るとしても、いずも型の航空機搭載能力を活かす方向だろうね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-+SwC) · 2017/07/17(月) 18:10:46.99

>>87
兵員の居住区確保でメリット減るでしょ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-6W30) · 2017/07/17(月) 18:33:40.30

>>88
だからいずも型の航空機搭載能力を活かす方向だろう
強襲揚陸艦作るなら車両兵員搭載能力も必要だから、必要な航空機搭載はいずも型を利用して
強襲揚陸艦は必要最小限の航空機搭載能力と必要分の車両兵員搭載能力を確保する設計にすれば
強襲揚陸艦の大きさも予算も抑えられる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-+SwC) · 2017/07/17(月) 18:40:25.79

>>89
ああ、いずもの改良型を強襲揚陸艦に
云々じゃないわけね。
個人的にはひゅうがコアにガルシア級みたいの作って欲しいから
そこは異論ないな。

むしろいずもを、今アメリカでマケイン中心に
言ってるCVLight(アメリカ級コア)の代替として
売り込んでほしかったりする。
いずも型の方が>>85のように元から適切だと
思うんだよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-YhDC) · 2017/07/17(月) 18:41:23.26

>>87
そのへんは露天繋止を嫌う日本海軍の伝統もあるからなんとも

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-92G0) · 2017/07/17(月) 18:54:48.57

東京新聞:今治市、一転非開示　官邸訪問記録や開学スケジュール

安倍「全て隠せ」

今治市「かしこまり」

加計学園に関する資料、全面非開示へ。
この国ヤバイ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29aa-fb1u) · 2017/07/17(月) 19:10:53.50

>>83
まともにハンガーと車両甲板とウェルドックと兵員居住区を全て盛り込もうとすると、とんでもない大きさになって
それでもこんなくらいの規模なのか、しびれるなあ…
分けたほうがいいってはっきりわかんだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e0f-dQC/) · 2017/07/18(火) 12:10:05.69

海上自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦「かが」乗艦レポート
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20170717013/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 223a-92G0) · 2017/07/18(火) 12:29:07.12

京産大の黒坂副学長の会見によって、ますます「加計ありき」の疑惑が深まった。政権支持者は殊更に京産大の「準備不足」という点を強調しているが、
今治市は昨年８月時点で「平成３０年４月開学予定」という条件を既に知っており、それを京産大が知ったのは名ばかりの公募が行われた今年の１月。

要するに政権が、最終的に加計一校のみに獣医学部の新設が認められるようデキレースを仕組んだ疑いが、京産大の会見により一層高まったという訳です。
内閣府と事前協議を重ねていた今治市は、認可前にも拘らず公有地を無償譲渡し補助金交付を決定し、変更後の条件まで事前に知っていた訳ですからね。

政権が新たに盛り込んだ「平成３０年４月開学」という条件を見て、京産大は「教員の確保などを考えるとタイトなスケジュールだった。準備できなかった」として断念に追い込まれたのに、
今治市への情報公開請求で得られた文書にはその条件が既に示されており、加計は土地を得て建設まで始めていた。

モリカケ云々といった不祥事や失言、傲慢に驕りといった汚点の数々を全て抜きにしても、憲法違反を繰り返しているだけで現政権は万死に値しますよ。
立憲民主主義国家においてはこれ以上の罪はありませんからね。そんな連中が今まで野放しにされてきただけでも十分異常です。

敢えて「義務」という概念を用いますが、我々主権者が最も守らなければならない義務は、憲法１２条にある通り自由民主的基本秩序を公権力に守らせ、その維持に際して不断の努力を惜しまない事です。
権力の悪意から自由と権利を守り、将来へと引き渡す役割を果たす存在は他ならぬ我々ですからね。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-KOOw) · 2017/07/19(水) 17:20:56.63

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50文字以上非表示

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-4uQO) · 2017/07/20(木) 14:09:49.79

https://twitter.com/wingnews/status/887895969693487104

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-7pwG) · 2017/07/20(木) 19:00:34.56

加計は森友より壮大な補助金詐欺だろw

先日Facebookで公開された、加計学園の建築計画による今治市議会の資料によると、
新設される獣医学部の施設面積は3万2528平方メートル、建築費は148億1587万円で、坪あたりの建築単価は約150万円になるそうです。
実際の資料の写真。施設はすべて鉄骨造になる予定。
ちなみに3万2528平方メートルは約9840坪のため、確かに坪単価はおよそ150万円になります。

しかしFacebookでも指摘されている通り、鉄骨造の建物の坪単価が150万円になることはなく、以下の建築会社公式ページでも85万円程度。
大規模な建物の場合、スケールメリットを生かして建築コストを引き下げられる場合もあるため、見積もり額は相場の倍近くになっているわけです。

http://buzzap.jp/news/20170626-kake-juui-cost/

参考

森友学園建築費との比較w
どっちが嘘か知らんが、高い方の倍じゃないか？

15億円説:197,472円/平方メートル(坪65万円）
7億5600万円説：130,435円/平方メートル(坪43万円）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-A43S) · 2017/07/21(金) 03:03:50.12

アウアウカーって何やねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-A43S) · 2017/07/21(金) 03:04:07.37

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e711-QK4i) · 2017/07/22(土) 09:18:46.44

>94　4gamerらしさが士官室テーブルのL2スイッチに表れてるｗ　テレビの下りはまぁｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a76f-yfYj) · 2017/07/22(土) 09:27:35.39

言われて気付いたL2スイッチw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ab-7pwG) · 2017/07/22(土) 18:17:11.87

「稲田防衛相、記者会見で『しっかりやるべきことはやりたい』と述べ、辞任する意向がないことを明らかに」

先の戦争で敗北が確実になっても降伏せず死者を増やし続けた日本の戦争指導部の精神文化を忠実に継承している。

戦前戦中の価値観や思考形態を手本とする安倍晋三氏や稲田朋美氏が、森友問題、加計問題、日報問題でとっている対応をみれば、この首相と防衛相が有事の際、合理的な指導を行えないことは明白だろう。
無能で無責任な指導者の下、事実の隠蔽や、願望を投影した主観による認識歪曲が、また繰り返される。

もう一つ重要なことは、森友、加計、日報問題の事実隠蔽という形で、安倍政権が各省庁の「組織内の信頼関係」に取り返しがつかないほどのダメージを与えている事実。
腐敗権力者に追従する人間が出世し、本当のことを国民に知らせようという「よからぬ動き」を監視する猜疑心と萎縮が組織内に蔓延する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/22(土) 18:44:04.85

>>87
来年度はDX二隻だから有り得んよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/22(土) 18:46:09.70

>>70
なんでRCSを計測する必要が有るんだ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6c-ut9k) · 2017/07/22(土) 19:12:08.75

>>105
ステルスをなんと心得るか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a76f-yfYj) · 2017/07/22(土) 19:18:05.01

>>104
来年度で調達決定であって来年度で調達するという訳じゃない
調達装備の詳細を発表して調達決定してから予算化されるのだから
強襲揚陸艦の調達計画は次期中期防に盛り込まれるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/22(土) 19:27:58.12

>>107
言い訳乙（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/22(土) 19:28:54.71

>>106
なんでRCSを測定する必要が有るんだ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a76f-yfYj) · 2017/07/22(土) 19:30:27.84

変な奴きたな
自演スレを建てた荒らしかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4e-/jiT) · 2017/07/22(土) 21:36:24.92

護衛艦「さざなみ」（右）への給油の様子（２０１７年　ロイター/Nobuhiro Kubo）
http://www.newsweekjapan.jp/headlines/images/world/2017/06/23/2017-06-23T103856Z_1_LYNXMPED5M0MD_RTROPTP_3_JAPAN-DEFENCE-CARRIER.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-7lrd) · 2017/07/22(土) 23:23:36.07

>>110
なんか分かりやすいね

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-5Y6I) · 2017/07/23(日) 08:55:50.51

朝鮮人は漢字を図形として認識するから大変だな。
漢字表から似た字を探すの手間だろ。
もう書き込みしなくて良いから。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-az8Z) · 2017/07/23(日) 18:57:47.37

>>111
コレ「いずも」から「さざなみ」に洋上補給してるって理解で良いのだべか。

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDff-IsOh) · 2017/07/23(日) 21:11:23.96

>>114
その理解でOKです

**名無し三等兵** (JP 0H2b-TFmo) · 2017/07/24(月) 16:39:24.95

米新空母に来たトランプさん、まあ当然だけど普通にオスプレイ着艦してるな
https://youtu.be/PYx5tAaZsyI

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-IE2D) · 2017/07/24(月) 17:00:41.55

>>111
時間が掛かりすぎる、無駄な装備品

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-7lrd) · 2017/07/24(月) 18:23:59.50

>>111
他艦に供給するほど余裕あるなら航空燃料も十分積めるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-4uQO) · 2017/07/24(月) 20:47:24.14

数少ない補給艦を随行させんで良いなら役にたってるわな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-IE2D) · 2017/07/24(月) 22:09:07.96

>>119
補給艦無しなら、「いずも」も燃料切れだが。

2017/07/24(月) 22:10:45.60

>>118
航空燃料や真水も補給できれば更に良かっただろうけど、>>111写真では蛇管は1本だけだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-4uQO) · 2017/07/24(月) 23:25:16.27

>>120
意味不明

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-3tmt) · 2017/07/24(月) 23:45:15.83

補給給油能力はいずも型の中枢艦としての重要な能力だろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-99UK) · 2017/07/25(火) 08:41:56.29

まあ、必要ならば僚艦に燃料を分けてあげることもできる、いう程度じゃないかな。
補給艦の代りになるほど燃料を積めるわけでもないだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7e0-7pwG) · 2017/07/25(火) 18:24:11.21

安倍首相は相変わらず自身の本分そっちのけで斜め上を飛んでいるようですね。この夏は臨時国会を召集して国民に対する
説明責任を果たして然るべきなのに、公人としての義務もどこ吹く風で御自分のシュミである改憲に汗を流すとは、その首尾一貫した厚顔無恥ぶりにだけは感嘆を禁じ得ません。

あれだけドロドロに腐敗した実態を露わにしておきながら、尚も国民の支持なき改憲に執念を燃やす安倍自民党の暴走は撃砕されるべき。
欲望の赴くままに法秩序を壊乱して止まぬ連中の薄汚れた手から、防波堤たる憲法秩序と民主主義の普遍的価値観を守らなければならない。

内閣支持率が２割台で推移している現実から逃避し、今日もまた性懲りもなく改憲に言及した安倍首相ですが、
臨時国会の召集要求を無視して憲法違反を犯している最中の癖に、よく臆面もなくソレを口に出せますね。
鉄面皮と言うのはああいうのを指すんでしょうが、もういい加減我慢の限界です。

何故この人物はいつも無条件に、自身の提案が対案を出すに値する代物だと自惚れているのでしょうね。
反対意見を認めていない時点で相手の意見を尊重する気なんて皆無じゃないですか。あんな酷い改憲案には反対だけで十分ですよ。

総選挙の時も参院選の時も、ひたすら改憲を争点から隠し続けていた安倍政権が、世論調査でも未だに支持を得られていない改憲に拘泥し、
あまつさえ憲法を尊重する真っ当な人々に対して「反対するな」というのは民主主義の否定です。そんな独善的な連中に独裁権限を与える為の改憲など断固反対です。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-IE2D) · 2017/07/26(水) 00:34:22.06

>>122
いずもも、補給艦無しなら、燃料はすぐに保有制限を越える。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-IE2D) · 2017/07/26(水) 00:35:32.34

>>123
大した搭載量ではないんだが？
自艦でも相当燃料消費するからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-kC+n) · 2017/07/26(水) 01:38:41.80

ドゴールでもF18の離着艦はできるんだ
https://youtu.be/st85Z4mrExc

いずもも改造すれば何でも出来そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df11-E/h9) · 2017/07/26(水) 03:57:24.14

出来るわけねーよ低能

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-4uQO) · 2017/07/26(水) 09:45:15.00

2～3隻で行動するときの給油能力としちゃ十分だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e0-7pwG) · 2017/07/26(水) 18:29:07.96

そもそも、内閣改造でイメージが変わると思っている時点で安倍首相は浅はかというか、市民を小馬鹿にしているのが丸分かりですからね。
今村元復興相や金田法相、そして稲田防衛相など、前回の改造で閣僚に据えられた人物を思い返してみれば、内閣改造が市民に何ら益を齎すものでない事は一目瞭然です。

「改める部分があれば」って言い草がもうね… 稲田防衛相は改める部分しか無いどころか、もはや改めるだけでは収拾がつかないほど不祥事を積み上げているから罷免しろと言っているのに、
何処まで国民を馬鹿にすれば気が済むのか。罷免権を行使すべき時に体裁を気にするような首相は国政に不要。

首相が自らの判断において選定した閣僚が資質を欠いていた場合、躊躇なく罷免権を行使して然るべきでしょう。
行政府の長たる首相に授けられている権限は主権者の利益の為にあるのであって、使うべき時に使わないのならそれは主権者に対する裏切りです。内閣は馴れ合い前提のサークルとは違うのです。

安倍政権の支持率は安倍首相が自身の言動によって勝手に下げているだけですし、メディアは特に「安倍下ろし」などしていませんからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/26(水) 20:40:21.59

>>123
重要とは思わんな、何の為に補給艦が有るんだ?
餅は餅屋だよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-IE2D) · 2017/07/26(水) 21:02:00.77

>>132
送油能力が低いから、補給艦の倍ぐらいの時間が掛かるし、搭載量も大した量じゃないからね。
米海軍の空母を真似たかったんだろうが、実用性には乏しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/26(水) 21:20:50.59

>>133
すまん全面的に同意するが、
俺はベトナム戦争時の艦載機のバディ給油を思い出したんで、
給油能力が無いよりはマシだとは思うけどな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-4uQO) · 2017/07/26(水) 21:41:11.61

だから2～3隻で災害派遣なんかで海外出すときでもいいけどさ、わざわざ補給艦をあてがわなくても良いくらいで十分でねえの？
軍板に巣食ってるオタク(結局素人)がどのこの言っても「何様？」ぐらいにしか思えないけど
まあ、いつもの「息をするように嘘を吐く人」なら「中の人に聞いたんだ」程度の真贋不明エピデンスにならんことを言い出すんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ab-PaQG) · 2017/07/27(木) 18:15:03.16

政権の支持率が高い間は、左翼は一般の国民をバカにしている、だから左翼は国民からの支持を得られないのだ、

みたいな世間知おじさん的言説をよく見たが、

政権の支持率が低下しはじめた今は、森友加計問題でマスコミの印象操作を真に受ける国民はバカだ、洗脳されている、みたいな言説をよく見る。

普段は、朝日新聞や左派メディアはすでに世論の支持を失った、俺たち振興メディアが凋落させた、

みたいなことを言っていたアゴラ的な人たちが、政権が支持率を落とすと、

朝日新聞や左派メディアを敵に回すと安倍政権も崩れる、

マスコミは恐ろしいみたいなことをいっているのを見るとさすがに（笑）ね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-f7um) · 2017/08/01(火) 15:35:46.10

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00089069-playboyz-pol

うわっ、見れてないや

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-3k2t) · 2017/08/01(火) 20:24:47.57

見れてない？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/08/02(水) 00:42:13.20

>>135
最近いろんなところに出るよな、中の人に聞いたクン
同じ人なのかもしれんが、なんなんだろうねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b34e-vqAz) · 2017/08/05(土) 19:03:07.73

小野寺防衛相、北朝鮮を念頭に「自衛隊の『敵基地攻撃能力』保有を検討」
小野寺五典新防衛相が４日、自衛隊の「敵基地攻撃能力」保有を前向きに検討するという意思を明らかにした。

小野寺防衛相はこの日の記者会見で、自衛隊の敵基地攻撃能力について「そのような能力を米国に依存している。
自衛隊は敵基地攻撃を目的とした装備体系を保有せず、保有する計画もない」とし「日米同盟全体の抑止力を強化し、
日本国民の生命と財産を保護するために保有を検討するべき」と明らかにした。続いて「（３月に）提言で示した観点を
踏まえ、弾道ミサイル対処能力の総合的な向上のための検討を進めていきたい」と話した。・・・
http://japanese.joins.com/article/049/232049.html

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd37-vhBC) · 2017/08/05(土) 23:26:12.20

今んとこ攻撃ミサイルらしき兵器はMLRSくらいか
艦に載せるのはしもきたでもやってたけどちょっと射程が足りないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-+jSF) · 2017/08/05(土) 23:58:48.25

>>141
お前が馬鹿なのは分かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b34e-vqAz) · 2017/08/06(日) 03:01:23.83

>>137

つ週刊プレイボーイ電子版 2017 No.33
https://goo.gl/jFHv9f

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-ju9K) · 2017/08/06(日) 03:29:18.33

変なもん貼るなよ！

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-vhBC) · 2017/08/06(日) 09:53:34.73

>>142
陸自はピンポイント攻撃能力のあるGMLRSの弾体を調達してるから近距離ならミサイル代わりになるんだよなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-vhBC) · 2017/08/06(日) 10:07:42.59

>>143
いずもの航海軌跡まで載ってるな
軍秘じゃないみたいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb1f-NVaz) · 2017/08/09(水) 17:13:41.23

https://twitter.com/phantom2navy/status/895190845116174336

お帰りになられたようで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ab-ao0z) · 2017/08/09(水) 18:00:15.89

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 14:43:59.62

>>135
補給艦を海外派遣する際は自国船だけでなく外国艦への補給も任務の一つだな。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-05U1) · 2017/08/11(金) 09:55:41.59

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-zxXl) · 2017/08/23(水) 18:52:13.10

安倍晋三　総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

西田昌司　副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」

船田元　自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

谷垣禎一　幹事長（東京大学法学部卒、弁護士）自民党総裁として野党時代に自民党改憲案をまとめた。
「安保法案採決はデモ参加者が少ない平日昼にしてもらいたい」

高村正彦　副総裁（中央大学法学部法律学科卒、弁護士）
「解釈改憲に反対の奴は日本人なら勉強しろ」
「たいていの憲法学者より私の方が考えてきたという自信はある」
「安保法案に国民の理解が十分得られなくても決めないといけない」

片山さつき　参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」

稲田朋美　衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
「選挙権は国家と運命をともにする覚悟のある者がもつ資格」
「安保法制が違憲かどうか国会審議する意味は無い」
「一般的意味の戦闘であり法的な意味での戦闘ではない」

礒崎陽輔　自民党の憲法起草委員会事務局長　安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「法的安定性は関係ない」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93cd-xMhe) · 2017/08/23(水) 19:35:47.92

>>145
MLRSにピンポイント攻撃能力が有るなんて初めて聞いた話だが、ソースを提示してくれないかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d0-KbZO) · 2017/08/23(水) 22:41:02.34

>>152
浦島太郎かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/24(木) 00:43:56.34

>>152
クラスター廃棄のとき単弾頭型入れたの有名な話じゃないですかー！

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-6R8w) · 2017/08/24(木) 03:33:44.32

>>152
目の前の箱で検索すりゃすぐ分かる。
聞いたこと無いというやつは、ほとんどが単なる無知。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-6R8w) · 2017/08/24(木) 03:35:33.31

GMLRS だからな！
書き間違いだとは思うけど。