【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/12(水) 19:31:56.49

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このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の書込み禁止です
　特に中国、韓国、北朝鮮の国籍保有者は閲覧、書き込み共に固くお断りします
※ 初心者は過去スレを100スレ以上、熟読してから書き込みましょう
※ 漫画と現実の区別が付かない者（かわぐちかいじ厨、いぶき厨等）の書込み閲覧は厳禁です
※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで
　特に政治ネタで埋め立て行為を行う気狂いには絶対に触らないでください
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492413022/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦146番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496744285/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca5b-Auke) · 2018/01/01(月) 11:06:42.59

>>685

「運用はしてるけど運用能力はないキリ」←キチガイすぎて意味不明だわ。

また回答拒否？お前って卑劣だな。
SH60に関して、いずもでの運用能力があると公式発表がされたのか？w

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-yw8h) · 2018/01/01(月) 11:10:10.16

要するに納屋に車は置けるけど整備工場の真似は難しいよねって話では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca5b-Auke) · 2018/01/01(月) 11:12:13.98

>>687
さあ？どういう意味で彼は使ったのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) · 2018/01/01(月) 11:12:21.79

>>684
ほーらコレだよ
運用能力って意味を理解出来てないって白状しましたよｗ

運用能力ってのはまず第一条件として想定されるあらゆる事態に於いて機にも艦にも損傷等を与えずに安全に離着艦出来る事
第二条件として機の性能を維持して作戦能力を継続可能にする整備補給能力を持つ事

いずも型の場合、搭載するヘリに応じて必要な整備要員や整備機材を運び込んでかついずも艦内できちんと作業を完遂出来る事を
確認した上で運用能力があるとされてるの
故に確認作業が終わってない陸自のヘリは運用能力をまだ獲得してないの

まだ実機が配備もされてない、メーカー側の整備要員を実機で教育中の段階
必要な機材の取得もされてない、陸自の整備要員もアメリカで訓練中なのにどうやって運用能力を獲得出来るんだよ

本当にど素人は引っ込んでてくれ
お前がど素人で妄想しか出来ないバカなのはよーく分かったからさｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca5b-Auke) · 2018/01/01(月) 11:14:51.14

>>689

で、SH60に関して、いずもでの運用能力があると公式発表がされたのか？

いい加減に答えろよ、キチガイど素人反空母厨w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) · 2018/01/01(月) 11:15:16.23

おおすみ型の場合は第二条件を満たしていない
元々整備補給能力が無いので無理矢理に艦上で整備するも性能を維持するのが困難だった訳

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) · 2018/01/01(月) 11:17:37.38

>>690
お前頭大丈夫か？
いずも型は何の為に作られたフネだと思ってるの？
SH-60J/K積まないでどーすんだよ？
就役初日に着艦させてハンドリング機材にしてるのもSH-60Jだぞ？
マジで今すぐ病院行った方が良いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca5b-Auke) · 2018/01/01(月) 11:19:25.57

>>692
だっはっはっはw
またまた屁理屈で返答してきやがったよw

SH60に関して、いずもでの運用能力があると公式発表がされたのか？　←こんな発表ありませんw

ついでにさ、>>689の運用能力に関する【ソース】出してよ？
お前の脳内運用能力じゃないんだろ？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) · 2018/01/01(月) 11:23:52.17

ダメだこりゃｗ
海自の公式サイトも見た事がないらしいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca5b-Auke) · 2018/01/01(月) 11:26:15.23

>>694
さっさとURL貼れw　ど素人w　後はこっちで確認するわw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-KwZi) · 2018/01/01(月) 11:29:56.33

なんですかね？
元日から55レスもあぼーん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca5b-Auke) · 2018/01/01(月) 11:33:45.80

このキチガイ日本語、意味が分からんw

　685 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2018/01/01(月) 11:03:17.78 ID:aMen5k6D0
　運用はしてるよ
　でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの

運用してるのに運用能力はないキリ　←意味わからんわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-wI1h) · 2018/01/01(月) 11:40:00.29

さて日本も護衛艦と言う名の空母を造ろう
全長300m、幅50m、電磁カタパルト装備で4000億円～5000億円で建造。
外国人に無駄な生活保護費を廃止すれば二隻建造出来るな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) · 2018/01/01(月) 11:45:48.81

>>697
非ネイティヴには理解出来ないんだねｗ
無理しなくても言動からお前が在日朝鮮人だってバレバレだからｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca5b-Auke) · 2018/01/01(月) 11:48:28.32

>>699

　685 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2018/01/01(月) 11:03:17.78 ID:aMen5k6D0
　運用はしてるよ
　でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの

運用してるのに運用能力はないキリ　←車を運転してるのに車の運転能力がないと言ってるのと同じだねw

制限があるだけで、結局【運用能力はある】ってことなんだけどねぇw

キチガイの日本語は理解不能だわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d340-jNVJ) · 2018/01/01(月) 11:53:11.03

現中期防（平成25年）新装備

F-35A　28機
オスプレイ　17機
グローバルホーク　3機
KC-46A　3機
E-2D　4機
AAV7　52両
機動戦闘車　99両

次期中期防（平成30年）

F-35A
F-35B
EA-18G
いずも、かがの改修

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) · 2018/01/01(月) 11:54:19.21

おおすみ型は艦自体にヘリの運用能力はありませんので
陸自隊員が艦上で必死に整備して無理矢理に運用してたんですけどね
この経験からいずも型の格納庫の整備スペースやエレベーターのサイズが決定されてるんですが
そんな事も知らないど素人が妄想で
「いずも型にはF-35Bの運用能力が初めからあるﾆﾀﾞ！」
とかもう今すぐﾀﾋんで良いレベルですねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca5b-Auke) · 2018/01/01(月) 12:00:21.40

>>702
バカでキチガイてアスペだから日本語の基本的な使い方が間違ってるんだよw

　685 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2018/01/01(月) 11:03:17.78 ID:aMen5k6D0
　運用はしてるよ
　でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの

いずもやひゅうが並みの運用は無理でも、おおすみは【限定的】ながら運用能力があるんだよ、アスペw
だから、派遣したんだよw

運用してるのに運用能力はないキリ　←意味わからんわ、中卒w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca5b-Auke) · 2018/01/01(月) 12:12:35.81

>>702
これ、逆を言えば【運用能力がなくても運用はできる】って言ってることになるよな？w

　685 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2018/01/01(月) 11:03:17.78 ID:aMen5k6D0
　運用はしてるよ
　でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの

何もかも自爆w　あ～かわいそw

お前のレスが証拠だわw いずもでオスプレイの【運用】は可能だボケw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0356-F/7O) · 2018/01/01(月) 12:13:31.03

これ近いうちに防衛予算大幅増は間違いないな
常識的に考えて金が足りんわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a8a-8tcN) · 2018/01/01(月) 13:27:29.68

電子蜂導入日経記事
敵基地というより電子攻撃機を保有しないと東シナ海等での中国艦艇に対処できない
と考察されてる方いますね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7adc-WzGX) · 2018/01/01(月) 13:33:16.69

中国軍の物量は凄まじいが軍事技術に関する投資はまだまだアメリカに
及ばんからな。アメリカの技術で最も最先端の電子関連の兵器を
充実させんと抑止力が維持できん

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Rgsb) · 2018/01/01(月) 14:24:09.00

まさかと思って覗いたら元旦もいちゃついててﾜﾛﾀw
おまえらいい加減運用も良いけど参拝もしろよなﾆﾔﾆﾔ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Rgsb) · 2018/01/01(月) 14:35:49.81

いずもでのＦ-35の運用がもはやほぼ決まってるんだから今更オスプレイの運用どうのなんてどうでも良いだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e23-5kyR) · 2018/01/01(月) 15:08:08.96

次スレのタイトルは
【戦闘機搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
になるの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) · 2018/01/01(月) 15:34:54.81

>>710
やりたきゃ隔離スレでどうぞ
確定すりゃ話は別だけどその前に数スレは余裕で埋まるんで
あとワッチョイでスレを割ってるのにこっちにもいぶき厨が湧くんで次スレはシベリア化しますね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-YUmI) · 2018/01/01(月) 15:41:06.17

>>711
F-35B搭載はほぼ決定だぞ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-KwZi) · 2018/01/01(月) 16:10:44.60

ですね
改修の予算を検討するという公式な発表や動きも無い段階で【戦闘機搭載】は先走り過ぎでしょう
どうにもこのスレには「検討」が「確定」に「離着艦」が「搭載」「運用」に脳内変換されてしまう人種が多いみたいですし

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-B1LF) · 2018/01/01(月) 16:14:49.39

公式＝調査予算の確定なんで、まずは大綱を改定しないことには調査予算も出せないわけでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-YUmI) · 2018/01/01(月) 16:15:34.05

またID変えてきたw

運用能力がないのに運用できるという意味不明な珍判定するオスプレイ運用判定士w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0feb-cUZ6) · 2018/01/01(月) 17:19:37.09

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0feb-cUZ6) · 2018/01/01(月) 17:29:31.43

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-n93d) · 2018/01/01(月) 17:31:39.94

>>710
賛成！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0feb-cUZ6) · 2018/01/01(月) 17:34:57.19

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-KwZi) · 2018/01/01(月) 17:52:50.64

なるほど
ワッチョイならどんどんNG指定すれば見えなくなりますね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0feb-cUZ6) · 2018/01/01(月) 17:54:00.17

今の日本の何がヤバイかって、労働の価値がとんでもなく低いってことだよ。
株や為替、不動産への投資で富裕層がさらに富を得る一方、労働の対価は少ないまま。
税金や保険料等の負担は増えるばかり。
労働によって社会に必要なものを作ったり他人の役に立ったりする人があまりに報われない。

この国は今、基本的人権の尊重という憲法の原理とは真逆の方向へ進んでる。
このまま格差と貧困が拡大すると、労働者はますます奴隷に近い存在になる。
労働の対価だけでは健康で文化的な最低限度の生活を維持できない人がさらに増え、驚くべきことに、それに伴って社会保障も削減される。

労働者は社会の維持に欠かせない。でも彼らに富を渡したくない。富を渡さずに労働力を確保したい。
馬鹿げてるだろ。

対価の増加による労働意欲の向上ではなく生命を人質にとって働かせることを選ぶんだよこの国は。

現状の労働環境では心身を病む人も少なくない。
社会保障すら削ったら終わりだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-n93d) · 2018/01/01(月) 17:56:02.86

>>711
2chの板なんだから未来を想像で語っても全然OK！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-Auke) · 2018/01/01(月) 17:59:27.29

>>722
でも、想像をあたかも事実のように語るのは駄目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca7c-AggE) · 2018/01/01(月) 18:13:43.73

>>678
あれを運用能力とは普通言わんなー(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0feb-cUZ6) · 2018/01/01(月) 18:15:17.87

「森友も加計も、違法だという証拠がないのに騒ぐメディアがおかしい」という論理で安倍首相を擁護する意見を見るが、
諸々の公的記録や関係者の記憶が全てきっちりと保存・開示されている状態での「証拠がない」と、それらの核心部分が全て削除・消去された状況での「証拠がない」では意味が全然違う。

安倍首相の支持勢力は、この二つの違いをわざと混同して、後者の「核心部分が全て削除・消去された状況での証拠がない」は無罪の証明にはならないという事実をごまかしている。
南京虐殺でも、虐殺が行われたと兵士の日記に書かれている日の戦闘詳報「だけ」破り取られた事例がある。根は同じ。

億単位の国有資産の払い下げや、億単位の国費による助成などに関する公的記録は、役所のためではなく、税金を支払う（「納める」ではない）国民のために保存されなくてはならない。
役所が勝手に決めたルールで廃棄して「ルールに従って廃棄しました」と居直る国家公務員は、国民を公然と裏切っている。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Rgsb) · 2018/01/01(月) 18:15:57.79

>>710
乗せるのはF-35Bしかないんだから【戦闘機】じゃなく【F-35Ｂ+ヘリ搭載】をスレタイに貼ればいいかと

ヘリのみ搭載は対潜アスペ隔離で進行

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca7c-AggE) · 2018/01/01(月) 18:17:52.38

>>709
決まってネーよ(^o^)
まだそう言う案も有るってだけの話だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0feb-cUZ6) · 2018/01/01(月) 18:19:10.22

ネトウヨはなぜ、戦争で犬死し、死体を食べられる日本兵や、原爆で体の皮が焼けて苦しみながら死んだ広島市民、空襲で家と家族を全員失った子どもたちに自分を重ねるのではなく、
安全なところから勇ましいことを言って戦争を煽り、いけしゃあしゃあ生き延びた日本の支配階級に自分を重ねるのか？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Rgsb) · 2018/01/01(月) 18:39:55.96

>>727
クリスマスだって前もってツリーやイルミネーション飾るだろ？
正月だって元旦の前からスーパーの食料品売り場におせち料理並ぶだろ？
それと同じことだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-n93d) · 2018/01/01(月) 18:45:30.32

>>723
ウザ
アンタがチェックしてOK/NG判定しようっての？
何様だよw

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM2f-dBDE) · 2018/01/01(月) 18:48:59.78

運用と言う言葉はちと整理した方がいうと思う

大前提として、運用の意味は｢効率的に使える｣と言うこと

例に上がってるおおすみ型はヘリの離発着や格納はできるが運用能力はない
理由
　整備区画が存在せず整備ができない
　複数搭載の場合、車両用のスペースに無理やり押し込んで搭載してる
　ヘリの管制能力が低い
結果、おおすみ型はヘリ運用能力はないと判断されている
だからヘリ運用能力がある強襲揚陸艦ではなくドック型揚陸艦に分類されてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-Auke) · 2018/01/01(月) 19:09:58.50

なんや、NGして欲しかったんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) · 2018/01/01(月) 19:21:51.92

>>722
それやりたきゃ隔離スレでどうぞ
そのためにスレ割ったんでしょうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-YUmI) · 2018/01/01(月) 19:23:57.93

>>733
おまえから現実が孤立していくのだから、おまえが自分専用の隔離部屋を作って入れば問題ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-n93d) · 2018/01/01(月) 19:41:27.48

>>733
アンタってppZの成れの果て？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) · 2018/01/01(月) 22:19:59.37

「現時点でいずも型にF-35Bの運用能力は無い」
これが理解できない人は速やかに下記のスレへ移動してください

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499756111/

このスレに妄想を書き込むのは迷惑かつ荒らし行為なんで
タイトル改ざん等もやりたければそちらのスレの更新時にお好きなように
但しタイトルもスレ番も仕切り直してね
本スレとは切り離してお願いします

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Rgsb) · 2018/01/01(月) 23:18:17.58

改ざんじゃなく是正な
もはやF-35Ｂ絡みじゃないと伸びないし意味ないだろｗ

今年の焦点は憲法改正と策源地攻撃能力の保持
それに伴ういずも型改修+F-35Ｂそれとグラウラーの導入

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-KwZi) · 2018/01/01(月) 23:54:28.54

そうやって過去にもガセネタに踊らせらたニワカが荒らしまくって終わった訳で
二の轍を踏みかけてるんで断固お断りします
やりたきゃ隔離スレでやるか新スレ別に作ってそこでどうぞ
少なくとも現時点で今年度中と来年度中にいずも型が改修される予定も予算も組まれてないんで

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-KwZi) · 2018/01/02(火) 00:10:08.56

そうやって事実でない推測や願望に妄想を積み重ねて既成事実化しようとするやり方
中国韓国北朝鮮のやり方と全く一緒です
現時点で変えるのは事実に基づかない「改竄」ですから
タイトルの改正等は実際に改修が決まってからでも遅くはありません
現時点では時期尚早ですので私も反対します

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db21-oB9t) · 2018/01/02(火) 00:11:53.80

>>739
何でわざわざ自演してんの？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-KwZi) · 2018/01/02(火) 00:17:43.04

思い込みの激しい人ですね？
自演？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db21-oB9t) · 2018/01/02(火) 00:20:39.99

ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-KwZiって同一人物やん？ID変わっただけじゃ最近はダメやん？ていうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-n93d) · 2018/01/02(火) 08:03:30.19

https://this.kiji.is/317708664863835233
－－－「空母」運用機を本格検討　短距離離陸のF35B導入－－－
> 防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、
> 短距離で離陸できるF35B戦闘機の導入を本格的に検討していることが24日、
> 政府関係者への取材で分かった。
それにしても日本を代表するような通信社の共同通信が発信して、

http://news.livedoor.com/article/detail/14082866/
－－－日本は世界をだまして戦闘機F－35B導入し「いずも」空母化、ならばわが方は空母建造を急げ－－－
> 共同通信社など日本メディアが25日、防衛省は海上自衛隊の「いずも」など
> ヘリコプター搭載型護衛艦での運用も視野に、短距離で発進できるF－35B戦闘機の導入を
> 検討していると報道したことを受け、中国紙・環球時報は同日、中国は空母建造を急ぐべきとする
> 記事を発表した。
中国共産党の機関紙みたいな還流時報が応じている。

それでもレスがダメですって何なんだろうね（呆）

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-5LTd) · 2018/01/02(火) 08:14:17.87

自演乙

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Rgsb) · 2018/01/02(火) 09:29:24.96

自演とか迷惑なんで出て行って欲しいですね

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Rgsb) · 2018/01/02(火) 09:38:24.43

>>743
F-35B運用なんかは22DDH計画段階から想定されてたって言う政府関係者も居るらしいからある意味出来レース
まあちょっと考えれば分かることなんだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-Auke) · 2018/01/02(火) 09:50:04.00

毎日ID真っ赤にしてワッチョイでバレてそれでもなお涙目でカキコを続ける、必至だな。ｗ

**名無し三等兵** (ｱﾒ MM27-FW1Z) · 2018/01/02(火) 10:18:29.42

さあ米海兵隊の下ろすんだ
見たい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db21-oB9t) · 2018/01/02(火) 12:38:54.08

>>748
というか読売の報道ではそれが目指す主軸みたいな話になってた
離島有事の際に日米連携をより強化する方向性の一環としていずもで米軍のF-35Bに補給を行える様にという線
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171225/20171225-OYT1I50049-L.jpg

防衛省側はこう考えてた所で、その後「自民党内の意見」として自衛隊自身がF-35Bを運用すべきという話が上がってるみたいだから
結局どういう方向になるのかまだまだ流動的だな

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 12:39:41.11

しかし、いずもにF-35搭載の真偽はおいても
国力が急激に墜ちていくのがわかっているのに
軍拡せざるを得ないのは、日本の敗北だろうと

政治外交の敗北が軍拡
軍拡やってる間にどんどん他の国に追いつかれ抜かれる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-PMPS) · 2018/01/02(火) 12:45:26.82

>>750
アメリカが出てくるのが確定したようなもんだが

中国、大丈夫なのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d340-jNVJ) · 2018/01/02(火) 12:46:12.68

>>750
おまえ村本？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8630-qHCR) · 2018/01/02(火) 13:39:45.12

>>751
アメリカが衰えたから日本が無理して軍拡してるんだぞ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-PMPS) · 2018/01/02(火) 13:42:04.01

>>753
F-35Bって日本のどの"軍"がいずもで使うと書かれているのか

…海兵隊ってのは自衛隊にはないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07b5-yMDK) · 2018/01/02(火) 13:47:53.56

>>754
まだ、自衛隊には1機も配備されてない
岩国基地にアメリカ海兵隊所属機が16機あるだけ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-PMPS) · 2018/01/02(火) 13:49:04.80

つまり、？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d340-jNVJ) · 2018/01/02(火) 13:53:20.02

最初は海兵隊の補給目的と言う名目ｗ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Rgsb) · 2018/01/02(火) 14:27:10.13

先月中旬ごてんと河野が英海軍と太平洋における空母共同演習の合意を取り付けたね

いずも型にF-35Bが離発着するなら
岩国のそれが島嶼防衛の筋でQEのF-35Bはシーレーン防衛絡みということか

http://www.sankei.com/smp/world/news/171216/wor1712160007-s1.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-n93d) · 2018/01/02(火) 14:41:48.08

>>758
根本的に勘違いをしている

１．英国にとって北朝鮮のICBMが現実的な脅威となったのが大きい
２．中国の脅威は南シナ海における中国戦略ミサイル原潜の聖域化

その二つを打破することで海自と英海軍は利益が一致したので訓練を始めた

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Rgsb) · 2018/01/02(火) 14:50:34.07

>>750
中露の経済??に付随して北のミサイル開発が伸びている以上軍拡は避けられないでしょ

ただ、こちらの地政学上のアドバンテージと拡張内容を合致させることでより多くの軍拡を相手に強いることは出来るかも

ということで政府が模索してるのが今回のいずも型へのF-35Ｂ搭載案なのかなと

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Rgsb) · 2018/01/02(火) 15:20:38.35

>>759
報道からはインド太平洋戦略の一環だと読み取れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-n93d) · 2018/01/02(火) 15:55:39.83

>>761
インド太平洋だと英国は関係が薄いかとｗ

主な英国の主な航路は大西洋と欧州

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-vmP9) · 2018/01/02(火) 15:57:42.40

【自衛隊】大量の電磁波で敵の通信やレーダーを機能不全にする電子攻撃機を導入検討…候補はＥＡ１８Ｇなど

攻撃は最大防御

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-cnjM) · 2018/01/02(火) 16:08:27.50

>>740
よく見ろ。日付が変わってIDが変更されただけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffff-ayga) · 2018/01/02(火) 17:09:39.61

艦尾延長、昇降型スキージャンプ空母にして可能ならF-35C搭載のほうがいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a61-FiVz) · 2018/01/02(火) 17:15:48.04

この時代が　懐かしい。　懐かしの　日本　空母機動部隊。　いずれ復活するのだろうが。
待ちどおしい。

https://www.youtube.com/watch?v=Q3LYUhipEUc

https://www.youtube.com/watch?v=TOIo_Yoea7k&;t=45s

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-YUmI) · 2018/01/02(火) 17:32:28.21

>>762
英連合の加盟国見てみ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-5LTd) · 2018/01/02(火) 18:13:43.43

>>764
日付けは既にかわってる。
文言が自演。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-n93d) · 2018/01/02(火) 18:36:11.94

>>767
見たけれど５０カ国以上だね
それで？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-YUmI) · 2018/01/02(火) 18:37:16.92

>>769
どこにあるのか地図を見てみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-n93d) · 2018/01/02(火) 18:38:28.60

>>770
世界中にある

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-YUmI) · 2018/01/02(火) 18:40:30.95

>>771
だからインド太平洋地域の安定はイギリスにとって戦略的利益がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-n93d) · 2018/01/02(火) 18:45:30.40

>>772
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Commonwealth_realms_republics_and_monarchies.svg/940px-Commonwealth_realms_republics_and_monarchies.svg.png
そんなことよりも、インド、パキスタン、バングラデシュ、スリランカって、殆ど断絶状態の国ばかり
英連邦なんぞ何の力もないことの証左かと

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-YUmI) · 2018/01/02(火) 19:12:28.42

>>773
インド系と断絶状態とか無知過ぎる
そう思うなら一回ロンドンに行ってみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-AggE) · 2018/01/02(火) 19:22:06.16

>>753
軍拡では無いよ、敵が大軍拡しているから相対的には現状維持にもならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-n93d) · 2018/01/02(火) 19:28:41.96

>>774
そうではなくて英連邦として何らかの影響があるなら、インド vs パキスタンとか介入できる筈だよね？
インドとスリランカの関係も最近まで酷かったが、英国なんぞ全く影響力がないってこと

英国がインドの防衛に関して何か出来る関係ではない
それどころか英国の武器ってインドが採用とか少なかった希ガス

国家間では疎遠になって久しいかとｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0381-Auke) · 2018/01/02(火) 19:57:25.89

>>776
別に調停する理由もないしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-n93d) · 2018/01/02(火) 20:10:32.78

>>777
今の英国にとって、インド太平洋地域なんぞ関係がなくて、影響力もないってこと

英国がなんで東アジアにやってきたか？
北朝鮮の核が自国の脅威になったってことの証左
それは北朝鮮の弾道ミサイルに搭載されるだけではない

北朝鮮は核兵器を相手構わず売る可能性が高いんだよｗ
米国と共に英国にも恨みを持つ国は多いからね

英米が何を考えているか分かるだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bb0-bwNW) · 2018/01/02(火) 20:21:54.61

そもそも海兵隊って空戦訓練やってんの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca5b-Auke) · 2018/01/02(火) 22:34:00.67

>>724
運用能力があるかないかを判断するのはお前じゃねーわ、ばーか反空母厨雑魚w

それに、お仲間の声闘キチガイ反空母厨は、
「運用能力はなくても運用できる！」と言ってるんだから問題ないわww

　685 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2018/01/01(月) 11:03:17.78 ID:aMen5k6D0
　運用はしてるよ
　でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0381-eF23) · 2018/01/03(水) 12:19:56.98

今後の経緯で明らかになるだろうけど、22DDH設計段階からB型運用を想定してたのならグッジョブだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-5LTd) · 2018/01/03(水) 12:21:42.44

想定してなかったら今のサイズになってません。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-cnjM) · 2018/01/03(水) 13:40:52.88

『無理矢理に運用してるんで……中略……運用能力はない』ってのは、自己矛盾が過ぎるだろ。
そういう時は、『格納庫に入らない』とか『整備が出来ない』って表現するんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0381-eF23) · 2018/01/03(水) 13:48:45.44

無理に運用している・・・運用能力が低い
余裕で運用できる・・・運用能力が高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-YUmI) · 2018/01/03(水) 13:59:00.12

>>783
実際格納庫入れたからそう言えずに「運用できない！」というあやふやな表現に逃げたんだろう