【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492413022/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦146番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496744285/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>781
耐熱塗装してたのにF35Bの運用には能力不足で塗装やり直しっていうのはアメリカが隠して教えなかったって事?
排気温度でエンジンの性能バレるからな >>786
タービン直前温度がわかってるのに何を言ってんだw >>787
わかってるって、？？
公式発表は本当の数字かどうかわからんだろ >>788
無知を拗らせて陰謀厨にレベルアップの典型
>>620では2010年の時点で排気熱が既に報道されてるというのに隠すもクソもない >>785
格納庫に入るから運用できるか・・・
安直な奴だなー(^o^) >>783
艦自体には運用能力は無いって書いてるじゃん
このスレは日本語読解能力のない朝鮮人は閲覧書込み禁止ですよ おおすみ型のヘリ運用能力って極端な例えとするとビルの屋上ヘリポートみたいなものじゃないかな
対していずも型やひゅうが型、強襲揚陸艦は空港の格納庫みたいなもの
とりあえず降りられて、ちょこまかした整備や燃料補給はできるけど、しっかりしたサポートまでは無理ですよっていうのと、降りられて、しっかり整備できますよの違いと思ってる >>792
だと思う
本格的な整備の可否については、天井クレーンの有無が一つの判断材料になるかとｗ
ローターやエンジンなんかの重量級のパーツの整備には必須だからね おおすみ型は元々ヘリに関しては「支援能力」しかない
1ヶ所あるヘリパッドにCH-47クラスまでの離着艦は可能、但し荒天時や航行中の離着艦は不可能
整備は基本的に不可能
燃料補給は可能、油脂類の補給は不可能
また平成29年度及び平成30年度予算にはウェルドック周りの改修費用は要求されているが甲板周りの改修費用は計上されていない おおすみ型はどう頑張ってもオスプレイの離着艦用スペース運用でいっぱいいっぱいでしょ 「XXは不可能」について根拠を示してくれると助かります >>799
それに関しては詳細が入手出来てないんで不明
テストを兼ねてはいるからどういう状況をテストをしていたのか？オスプレイ側の都合なのか？全然分かりません
但し通常、陸自のヘリの離着艦は停止状態で行う >>797
おおすみ型は艦内に整備スペースが設けられていない、H-60クラスですらローターを外さないと艦内に入らない
整備に必要な設備が無い、航空機の交換部品や油脂類等を備蓄しておくスペースが無い
つまり機体の機能を維持する為に必要な装備を持っておらず燃料補給と非常時に限定的な対応しか出来ない
故に「支援能力」しか持っていない
ひゅうが型でH-60クラスに対する整備能力が従来型のDDHと同等以上のレベルで実装
いずも型でやっとCH-47クラスやMH-53クラスの整備能力が実装されてるんで
いずも型の整備スペース、特に高さはCH-47クラスのローターヘッド周りの完全な整備を行なえる用に決定されてる >>800
艦の能力ではなくて、パイロットの違いかとｗ
陸自のヘリパイロットは航行中の艦に離着艦訓練をしていないのでしょう >>800
船って荒天時に静止していると揺れが酷いんですよね。スタビライザーも効かないし…
その意味で荒天時は航行を続ける必要があり、その時に陸自のヘリが着艦出来ないと作戦に支障があります
実戦的ではないっていうか…
おおすみ型の改修に期待でしょうか？ >>798
今の基準だと赤城はイージス艦になる。蒼竜が潜水艦になったのと同じ。
DDHは旧国名が命名されるから、紀伊、土佐、長門あたり。 物知りの人達が、「いせ」「ひゅうが」や「いずも」「かが」はF-35Bを搭載出来るようになっていないし、
載せる計画もない、との公式見解を振りかざして、空母化を願望する人達を論破している。
この人達は、防衛省が全く正直で嘘をつくことなど決してない、と信じているナイーブな人達。
防衛省が、そんなことも考慮せずに、ドンガラばかり大きな艦をつくると思うかね？
例えば、甲板の耐熱塗装だ。「してありません」って確かめたの？
イザ鎌倉！の時は、無論後日装備品の追加工事をする中には耐熱塗装も入っているだろう。
しかし、造船所側が「無断で」「官側の知らないうちに」実は既に耐熱にしてあって、費用は後払いとして頂戴します、なんてないかな？
更に言えば、知らない（ことになっている）のは書類上だけで、現場では皆周知の事実、とかね。
甲板のザラザラを剥がせばカタパルト用のレールが出てくる・・・とまでは無理かな。
とにかく、防衛省、海上自衛隊がやりたいことは分かっている。
それ等を、後日の為に、出来るだけのことは、今から考慮して手を打っておこう、と考えていない筈がない。
そして今回、観測気球を上げた。
このところ、次期防に向けて続々とリークが続いている。今流れている案件は全部書き込まれるだろう。
核武装は未だ当分無いだろうが、その前段として核アレルギー希釈化の為に原子力潜水艦の導入ぐらいは登場するかも知れない。
何故って、韓国でさえ原潜保有を計画するご時世だからね。荒唐無稽じゃないよ。 いずも型でオスプレイは運用はできないと声闘してるキチガイは
この世でただ一人、反空母厨共産党員のコイツだけw → (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)
おまけに日本語も大崩壊w 「運用能力はないけど運用はしてる」とか意味不明だわ。
運用してるなら、程度の差はあれ一応運用能力があるってことw
685 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2018/01/01(月) 11:03:17.78 ID:aMen5k6D0
運用はしてるよ
でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの
所詮、反空母厨だね。失笑ものだよ。 あれ？ワッチョイ変わったw
ということは、日本語大崩壊共産パヨク反空母厨爺も
しれっと復活してくるか？w >>807
だからそーいう妄想は隔離スレで好きなだけやって
ここではやめてね >>809
だからそーいうの要らないんで自分が立てたスレで好きなだけやってて
お前が「バカ」で「無知」で「認知バイアス 持ち」なのはよーく分かったら巣に帰れ >>807
それ言い出したらキリないし何も話せないぞ
それなら俺はそうりゅう型の弾薬庫にトマホークが勝手に積まれてると思うわw >>792
ちょっと揚げ足とりみたいだけど、
流石にビルの屋上のヘリポートでは燃料補給はできんだろ、
消防法にひっかかると思うよ。
ガソリンスタンドがややこしい規制が有るのに・・・
あくまでも火災などでの避難者の救助が目的だろ。
梯子車は届かないからね。
イズモへの着艦はこれに似た様な物だとは俺も思うけどな。 >>817
いずもへのF-35Bの着艦を規制する法律があるのか？ >>820
何処にそんな事書いて有る?
キチガイか? >>821
>>817にある自分のアホレスをもう一度読み返せ >>822
もう一度聞く、俺のレスの何処にそんな事書いて有る? >>823
もう一度言う
>>817にある自分のアホレスを読み返せ ID:DMB9E+fB0こいつやべえな
817の最後二行にだけえらく反応してる >イズモへの着艦はこれに似た様な物だとは俺も思うけどな。
何が似てるんでしょうか？ 俺もそう思ったw
似たような物ってどういう意味で書いたのかなとw こんごう型やあぶくま型の後部甲板と同じで、離着艦が出来るだけ、って言いたかったんだろ。 >>828
いずもにはカヴールより広くアメリカ級と同規模の航空機格納庫があって
整備区間も航空機の燃料槽も武器庫もあるのだから、そのいずもでF-35Bが離着艦できることと
おおすみやあぶくまでヘリが着艦することとは全く違うけど でも、改修するのは、いずも1隻だけじゃないかな
それも、あまり大規模な改修は、まずい なんかやたらと単発が増えましたね。
ﾜｯﾁｮｲをコロコロ変える方法があるようですね。 >>829
だからお前は自分の巣に帰れ
自分で分裂させたスレで妄想でも与太記事でも好きにやってくれ
では二度とここには来ないように この厚顔無恥さが朝鮮人そのものだよな
恥って言う概念を持たない半島原産の糞喰い寄生獣はコレだからｗ >>813
>>834
必死だなw
いずも型ではオスプレイを運用できないと声闘してるキチガイは
この世でただ一人【お前】だけw
おまけにクッソ恥ずかしい崩壊日本語まで曝して嘲笑されまくってるのに
まだこのスレに未練があるのか？w
お前の巣は馬鹿チョンパヨク揃いの嫌儲だろ？w さっさと巣に帰れw さすが根拠のない妄想か罵倒しかできないppZさんw >>834
いずも型は、オスプレイだけでなくF35Bも搭載可能。
ソースも出さず、声闘しかできないキチガイパヨク反空母厨は巣に帰れw
海上自衛隊「悲願の空母」になる「いずも」の実力 2017年12月31日
gendai.ismedia.jp/articles/-/54043?page=2
その「いずも」型だが、筆者の取材では、すでにV-22オスプレイの自重の10倍の甲板
強度に対応しており、F-35Bの垂直着艦にともなうエンジンからの排熱に対応する耐
熱加工も施されているという。
つまり、V-22オスプレイ、F-35Bともに、着艦することは理論上、可能ということになる。
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
…日本も北朝鮮や中国の弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を
考えるなら、F-XにF-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきであろう。
もしF-35Bを採用するなら、第4章で述べるように、海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター
護衛艦（DDH）、ないしは、より航空機運用能力を高めた発達型DDHへの搭載も可能で、
強力な洋上航空作戦能力、つまりは（現在日本に欠けている軍事力の一分野である）
パワープロジェクション能力を持てるようになる。
岡部いさく? @Mossie633 10:47 - 2017年12月24日
twitter.com/Mossie633/status/945002971179266048
前に冗談で、空自RF-4後継どうする？
→F-35ならEOTSとEO-DASがあるね
→尖閣もあることだし南西諸島で運用しなくちゃね
→空港狭いからSTOVLがいいね→あ、F-35BだとSTOVLだし
→あ、STOVLだとDDHに載るし
→…っていうのを書いたことがあったんだけど、それがまさかねえ…。 >>835
またIDコロコロですかｗ
少なくとも現時点でいずも型にオスプレイの運用能力があると断言出来る状況に無いんでｗ
海自自身がいずも型で運用可能なヘリは現時点でSH-60J/KとMCH-101だけ
101に関してもまだ完全な状態じゃないし本格的な搭載運用の実績も無し
現状のいずも型で運用可能であると断言しても良いのはSH-60J/Kだけなんで
これとて実際の現場レベルで全く何も問題が無いとは限らないし
陸自のヘリに関してもまだまだテスト程度の離着艦しかしてないのにｗ
就役して僅か数年のフネだって事をお忘れなく
>>837
だからいずも型でF-35Bが運用可能だとするお前の大好きな公式のソースを宜しくｗ
妄想はお前の分裂させた隔離スレでどうぞｗ >>838
＞少なくとも現時点でいずも型にオスプレイの運用能力があると断言出来る状況に無いんでｗ
できない根拠をどうぞ
ってずっと言ってきたのに今まで一度も根拠出さないんだよな
全ては「ボクちんの独断と偏見」で判定しただけ >>838
はあ？IDコロコロ？w お前と違って仕事に行ってるんだからPC切るわ馬鹿w
キチガイ反空母厨がいくら声闘やっても無駄無駄w
お前のキチガイ解釈を裏付けるものが何一つない。
いずも型で「オスプレイの運用はできない」と言ってるのはこの世でただ一人【お前】だけw
「運用能力がなくても運用できる」なら問題ねーわw
685 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2018/01/01(月) 11:03:17.78 ID:aMen5k6D0
運用はしてるよ
でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの
あっはっは～w さっさと嫌儲に帰れw 乗員がオスプレイの扱いに慣れてないから運用できないと言ってるように読めるね。 >>838
「運用能力はなくても運用できる」と書いてるお前の糞レスを根拠にしてるんだから文句ないだろうがw
685 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2018/01/01(月) 11:03:17.78 ID:aMen5k6D0
運用はしてるよ
でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの
雑魚反空母厨w >>839-840
え？
一体何時いずも型でオスプレイが搭載運用されたの？
海兵隊のオスプレイが整備要員や整備機材含めていずも型に派遣されて常駐したの？
そんな話は聞いた事が無いんだけどｗ
いずも型にオスプレイの運用能力がある根拠って何？
だから僅か数回の離着艦で運用能力があるとは言わないと何度言えばｗ
何回繰り返すのかねこの鳥頭はｗ >>843
え？いずも型で「オスプレイやF35Bは運用できない」とか一体誰が言ってるの？w
キチガイの【お前だけ】じゃんw
【搭載可能】なのに【運用できない】とか日本語が成立してるの？
キチガイキチガイ、完全にキチガイの反空母厨w
「運用してる＝運用可能」ってことだろうがw
685 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2018/01/01(月) 11:03:17.78 ID:aMen5k6D0
運用はしてるよ
でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの ひゅうが型にオスプレイが着艦したのは知ってるだろ。エレベーターに載せて、格納庫にも入ったのに、まだ運用できないとか言ってるのか？
因みに、ひゅうが型はオスプレイに合わせて、最後尾こ甲板の着艦位置を描き替えている。これも長期的な運用を考えての措置だ。
描き替えた理由は、チヌークと違いオスプレイは、左右方向の位置取りがシビアなので、より甲板の中央に寄せる必要があるため。
ヘリが地面や海面、甲板上の低高度で飛んでると、地面効果が出るので、ローターがはみ出ると、揚力が劇的に変わってしまう。
縦長のチヌークなら甲板中央でなくても良いが、横幅の広いオスプレイだと、チョットしたことでローターがはみ出てしまう。
安全を考えて、ひゅうが型だとオスプレイの離着艦は、甲板最後尾に限定される事になりそうだな。 >>845
＞因みに、ひゅうが型はオスプレイに合わせて、最後尾こ甲板の着艦位置を描き替えている。
あー、これはもう確定だな >>845
＞オスプレイに合わせて
お前の大好きな公式のソース宜しくｗ すでに、何を論争してるのか、わかりにくくなってるな
少し論点を整理したら >>851
あいつらはただマウンティング取りたいだけ
二人なのか三人なのか知らないがいい加減全員ともどこかに行ってほしいわ
うざいったらありゃしない >>852
自演臭くてワロタw
馬鹿パヨはさっさと嫌儲に帰れよw >>852
マウンティング取りたいのは根拠も出さず妄想と決め付けと罵倒だけのppZという人ね
少しでもいずもでオスプレイやF-35Bが離着艦できる話をすれば発狂して罵倒レス連発してマウンティング
おまえように人の文句しかいわないのもマウンティングかな 海自の空母保有検討、防衛官僚や制服組の中にも否定的意見が多い
理由 日本の防衛に程遠い縦割りの弊害
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180105/soc1801050004-n1.html
＞現実的に日本に空母が必要なのか？
＞これについては防衛官僚や制服組の中にも否定的意見は多い。
＞「やるべきことは他にもあるのに、予算や人員が足りない」
＞「海自だけにおいしい思いはさせない」という、日本の防衛には
＞程遠い縦割りの弊害とも言うべき確執もある。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ でもさ、北朝鮮って潜水艦を70隻くらい保有してるんだけど
有事になったら、対潜哨戒任務が手薄にならないか >>855
夕刊フジの記事とか信じる奴いるんだろうか？ >>858
北朝鮮の潜水艦は日本海から出られるレベルじゃないから問題ない よくこのスレに出てくるppzって何ですか?
情弱ですんません >>848
お前？ 誰と勘違いしてるか知らんが、情報は下記の通り。
まず、ひゅうが型によるオスプレイの運用状況。
オスプレイ格納。
https://i.imgur.com/WrJTTHr.jpg
https://i.imgur.com/0m5OiDB.jpg
以前の着艦位置（甲板に描かれた着艦位置と、実際の着艦位置がズレている）
https://i.imgur.com/Epxcb7X.jpg
最後尾に追加された着艦スポット
https://i.imgur.com/XuhaZyM.jpg
書き込みに間違いがあったので訂正しておくと、着艦スポットの描き替えではなく、新たに増設したんだったよ。 >>861
もし、北朝鮮有事となれば、その日本海で
北の潜水艦と交戦することになるだろうから。 >>858
北の潜水艦なら、「マリアナの七面鳥撃ち」が再現されるだけだろう
面白がって撃沈し続けるレベル >>865
なにしろ演習では米原潜のシーウルフ級を撃沈してしまう実力があるからね
「沈む能力があるだけのガラクタ」は日本海に出てこないと思うよ >>864
日本海に出られるではなく 日本海から出られると書いただろ・・・良く読め
太平洋まで出られる潜水艦多数なら少し面倒だが 日本海なら問題ない（自衛隊は充分な密度でやれる） ひゅうが形へのMV-22用着艦スポットの追加って、普通に世艦あたりにも載ってたしよく知られた話だと思ってた。 >>863
だと思った
ただし追加の部分はオスプレイ用じゃなくてMH-53とMCH-101用なんで一応突っ込んどく >>869
「日本の空母保有の必要性について否定的な意見も多い」と書いてあるだけで、いずも型空母化の可能性を否定したものではないばかりか
それを大前提とした話だな。
しかも記事の内容としては空母化を肯定する立場から否定論を「日本の防衛に程遠い縦割りの弊害」と斬って捨てている。
当然いずも型空母化の可能性の有無については全肯定の記事なのだが、ppzはこれを「防衛官僚や制服組はいずも型空母化を否定している」
と脳内変換するんだろう。 >>870
なんでもともとある装備の分作ってないんだよ
どう見てもオスプレイ用だろ >>862
病的な海自空母叩きが居るんだよ
かれこれ10年はやってるはず >>815
こんなことは随所にあるのよ。
時々、〇検にバレて大目玉を喰らうけどね。
あなたの言う「トマホーク」で一つ思い出したよ。
日本の潜水艦の魚雷発射管は米国潜水艦のそれより長い。
これは昭和２９年制式の「５４式３型改１」潜水艦魚雷用の仕様だった。
その後、この長さは不要になった。
だが、四十余年前の先輩達は「いつの日か我国も水中発射長距離巡航ミサイルを」と夢見て、その仕様を残した。
そして今回リークの開発ニュースがある。もう時効だろう。大先輩方よ！以て瞑すべし。（合掌）
各時代の計画担当者達が、将来必須と信じる某装備の準備仕様を設計の細部に密かに仕込んだとして、それが〇検に見抜ける、無駄と指摘される、と思うかね？
むしろ担当者達のホンネにすれば、「そんなこと、我々が考えていないと思いますか？」でしょうよ。
こんな目立たない細工はザラにあるのよ。
世界の軍事技術の進歩で「有事になったら必ず必要になる」コトやモノは、その時代々々の実務計画レベルではよく分かっている。
だから、世論と予算と様々なしがらみをかいくぐって、出来るだけのことは今からやっておこう、と官もメーカーも真剣に考えている。
皆さん、「天地神明に恥じない」と信じている勇気ある人達です。 そうそう、F-35Bばかり取り上げられるけど固定翼UAVも使えるよね
キャンベラ級の乾板はそれにも使う予定と聞いたことがあるが、自衛隊はやる気ないのかしら？ >>874
＞日本の潜水艦の魚雷発射管は米国潜水艦のそれより長い
酸素魚雷が使えるように？ 悪いけど雑誌とかでもあのスポットは掃海ヘリ用と書かれていたと思うので間違いではないはず(今手元にその雑誌が見当たらないのであれだけど...)
勿論オスプレイにも使えるだろうが、建前としては掃海ヘリ用だったはず
ここまで来ると言葉遊びだけども 着艦出来て格納庫に入れられた、は「運用できる」の証拠にはならんよ、馬鹿なの？ >>881
否定する材料にはもっとならんよ。自爆？ >>793
でも最近はメンテナンスフリー化やモジュール化が進んで重整備は基地でやるけどね >>793
ロータのヒンジなんかも昔はベアリングがあったからロータを展開する場所が無いのでDDHでないと整備できなかったけど今はヒンジレスハブ使ってるので必要無いし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
