【嗚呼堂々の】清谷信一part42【妄想座談会】©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
実名報道の誤りの責を我関せずと編集におっかぶせ、同趣旨の記事をア○○という別媒体に投稿し、
「過去の取材結果を再構築した」と明記された、前代未聞・空前絶後の「現役＆ＯＢ座談会」を堂々と誌上に晒す、
入り口は「記者クラブの一般報道」、結論は己が信じる「アレな総理」批判と、パターンが固定されつつある軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド
前々スレ【掲載見合わせ】清谷信一part40【次号送り】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488995670/l50
前スレ（実質part41）【駆け付け警護】清谷信一part37【♪翔べよ内閣】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1470908583/l50 >>507
空母いぶきを荒唐無稽と読める位の読者リテラシーが求められるのでは？ >>508
連載されているのがビックコミック（月2回）なので、軍事に詳しくない読者も大勢いたりします。
そういう方たちには、出版社がリアリティを売りにした「軍事エンターテイメント」と宣伝してる作品の
「これは現実だけど、これはありえないよね～」という見極めは難しいのではないかと・・・ パラダイムの古さ、まだるっこさが問題
リアリティは二の次で、実は大した問題じゃない 空母いぶきは、センチメンタルな軍人が出てくるので物凄く大嫌いな火葬戦記だねぇ。
侵略してくる中華を叩くのに「日本人が中華をころしていいのか？」とか超クソ笑う。
「敵は敵。叩き潰すのみ」が職業軍人じゃないのかね？ ジパングもヒトラーをわざわざ暗殺しに行ったり
補充の効かない貴重な対空ミサイルを無駄に使ったり
馬鹿じゃねーのと思った >>473
ズムウォルト
ＬＣＳ
というか、中止になったのはなったので１兆円近くつぎ込んで何も得られなかったから
いまだにあれほどの予算がありながら旧式化している車両や機体も多いですし
戦車は有名ですが、自走砲も３９口径だったり、「いまだに古い水陸両用車」なのも遠征戦闘車がコケたせい
軍事以外でも、スペースシャトル移行ことごとくコケて、有人はロシア頼み、無人も民間企業参入に任せる
ありさまだし、アメリカの官製プロジェクトもしかしなくてもものすごい効率悪いのでは？
>>489
ほぼ間違いなくイスラエル製だから、でしょ。
>>509
ビッグコミック、青年誌の中ではメジャー誌だしねえ キヨがまるで賢いやり方みたいに言ってたアパッチを偵察ヘリ代わりに使うのも
コマンチがコケてさらにその代替のARH-70もコケて、みたいなのが繰り返された挙句の結果
陸でもMGV（軽すぎて装甲が不安） がコケたと思ったらＧＣＶ（重すぎて運べない）もコケた
>>491
>>492
逆に言えば昔の軍事界隈はアレでもある程度もてはやされるほどだったんじゃね？ 空母「いぶき」読んでないので、wikiセンセで調べたところ、
>部隊の運用方法や兵器の描写などについては、
>一部で現実世界とは相容れない部分がある
>（後述の#軍事的に不自然な点を参照のこと）。
とのこと。
見る人から見れば、オカシイ点が多々ある、とのこと。 >>517/続き)
>軍事ジャーナリストの
>清谷信一は、
>以下の点を挙げている。
【解散】
． ∧,,∧ ∧,,∧
． ∧ ∧ ( ) ( ・ω・)
． (ω・ ) ( Ｕ) ( つ日ﾉ ∧,,∧
． ｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ ( uω)
． ｕ-ｕ (∩∩)
．
． ∧,,∧ ∩ ∧_∧
． (・ω・') ⊂⌒（ ・ω・）
． ⊂∪∪⊃ ｀ヽ_∩∩ >>517
空母いぶき自体は平和ボケ日本に活を入れる為には良いとおもうのですよ～
しかしキヨ……は >>518/オチ)
東京FMのソースは「wiki」＞⊂(´･ω･`)(´･ω･`) >>487
単にグローバルホークじゃないから
というだけじゃないかな
ヘロンはどうせイスラエル製だから、以上の理由はない ブログ記事「三○範英『読売新聞』編集委員 アレな人間に自覚がないのは本当らしい」のコメ。
リンク先の「http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2017/08/22/antena-53/」の「kinyobi」を空見して、何時もの「自分のブログがソース」と思ったら･･･、
週間「kinyo」日 ＞⊂( ´･ω･`) ( ´･ω･ )っ＜ アッチョンブリゲ 522/続き)
kytnセンセの主張は
>記者クラブは官庁などの記者会見は勿論、各種の勉強会やセミナー、
>懇親会などの場を独占しています。
>このためフリーランスや雑誌の記者はその機会を奪われています
との様に、いつもの「記者クラブ悪玉論」あるいは「記者クラブ無能論」。 >>523
「組織による身柄の担保」がないフリーランサーが今まで胡散臭い行動してきた結果の帰結だろｗ＜冷遇
誰とは言わないが胡散臭い論説や胡散臭い「取材」やらして自身の記事すら毀損するのを
恥じないフリーランサーも居るしなｗ さて ＞⊂(`･ω･´ ) ( ´･ω･ )っ＜ 以下長いです
「国境なき記者団」によれば、日本の報道の自由は、180カ国中72位とのこと。
普通に考えて、こんなに低いという肌感覚はないのは同様の様で、
最も多いのは「評価基準が明確でない」と言うもの。
ちょいとググると、RSF（国境なき記者団：Reporters Sans Frontièresの略称）は、サイトでその評価方法を公表している。
https://rsf.org/en/detailed-methodology
英語はワカラン ＞⊂( ´･ω･`) ( ´･ω･ )っ＜ そう思いまして
「世界ランク下がり続ける日本の「報道の自由」/評価方法を知っていますか？」
https://www.buzzfeed.com/jp/eimiyamamitsu/houdou-no-jiyuu?utm_term=.wunBLXee6#.kxbKjrggV
参照 >>525/続き)
そもそも、このランキングはどのようにして作られているのか？
まずアンケート調査。その対象は180カ国の「メディア専門家」「弁護士」「社会学者」とのこと（それが誰かは公表されていない）。
質問項目は87で、その中身は、
・権力者がメディア関係者の解雇を強制するのは、どれくらい簡単か
・ジャーナリズムを学ぶ学生に、批評的判断を養成するトレーニングはあるか
・メディアは一般市民が持つ様々な意見を反映しているか
・どのように報道の自由、情報の自由、表現の自由は保障されているのか
等とのこと。
その回答に重み付けを付けて、ランキングを作製している。
こういう流れを踏まえても、
・質問が曖昧
・アンケート対象と、その回答が示されていない
・「重み付け」の根拠が示されていない
と言った問題点が指摘できる。
結局、どうとでも操作できるアンケートであると言わざるを得ない。 で、kytnセンセの主張は、先に記したとおり「記者クラブ悪玉論/記者クラブ無能論」なんだけど、
「世界自由度ランキング」をグラフ化したもの
http://livedoor.blogimg.jp/bbgmgt/imgs/5/0/50a232d5.jpg
をみると、2011年の11位以降2016年の72位まで極端な右肩下がり。
これほどの「極端な右肩下がり」が、「記者クラブ」の責なのか？ >>523
てか、そりゃ記者クラブが主催してるからじゃろに バカヒ、赤旗、性狂新聞なんてのが堂々と有る時点で日本はマスゴミ天国やんけ
偏向報道、捏造報道、嘘つきなんでもありやわ >>527/続き）
んなわけない
「記者クラブ」の創設は1969年11月。
https://www.jnpc.or.jp/outline/about
1969年から今現在、概ね同様の活動をしているし、同様の便宜供与を受けているあろうことから考えると、
2011年以降の急激な右肩下がりは「記者クラブ」の存在以外にマイナス票を入れる理由があると考えざるを得ない。
こういう考察もせずに「記者クラブ悪玉論/記者クラブ無能論」を主張しても、説得力はありません。 おまけ。
「「記者会見オープン化見直し」あとの祭りとならないために（2013年1月10日）」
http://tanakaryusaku.jp/2013/01/0006420
の記事。
>お粗末な民主党政権だったが、記者会見の開放に代表される
>情報公開は数少ない業績のひとつだ。
>だが、回を追うごとに記者会見に出席するフリーランスの人数は減っていった。
>理由は記者会見で発する大臣のコメントを書いていたのでは
>カネにならないからである。
>大臣のコメントは新聞・テレビがフォローする。
>同じ内容をフリーランスが書いても誰もありがたがらない
加えて、HPで全文公開されるのだから、情報を得る場としてみると大臣会見にそれほど価値はないみたい。 >>532/続き）
kytnセンセであれば「突っ込んだ質問をしないジャーナリストの質の問題」でFAなんだろうけど、
「突っ込んだ質問」をする為には、元ネタが必要。
しんぶん○旗が入手したGHの調達見直し資料とか、日報問題の端緒となった情報公開請求とか。
こんな話を大臣会見から引き出せないし、こういった情報なしに雑誌や新聞をネタに質問したりすると...
東○新聞ニ ナッチャウヨ ＞⊂(`･ω･´ ) ( ´･ω･ )っ＜ 類友？ >>533/続き）
「10式の開発者へのインタビュー」とか個人携行救急品の（貧弱な）内容品の件はジャーナリストらしい事をしたと言える。
でも、10式のインタビューは、例の「800G」と、「乗員用エアコンはない」という過去の栄光に固執し、頑なにかつての主張う繰り返すことで、もともと少ない信頼感をさらに減らし、
個人携行救急品は、その後の内容品の拡充と第一線救護員の新設等の是正策を汚い文章でコキ下ろすばかり...。
┐(´ー｀)┌ ヤレヤレ 10式のインタビューで思い出したけど、あのインタビューには朝日の記者も同席していたとコメしてたけど...
「朝日新聞」あるいは「週刊朝日」等で、例のインタビューの記事ってあったかな？
あったなら失礼。無いならば、「朝日」は記事にする価値がないと判断した、とか...。 ここに降臨した本人だか信者だかの書き込みによると、個人携行医薬品のネタも、陸自衛生科OBの照井氏からのタレコミをそのままネタにしただけっぽいしな
おまけにキヨ自身はそのネタを消化しきれず、照井氏自身が表に出ることになり、それを「彼のデビューは俺がプロデュースした」と自慢する有様 さらにおまけ～
「Here Is Japan’s First V-22: The First Osprey Tilt-Rotor Aircraft For A Military Outside Of The U.S.（Aug 26 2017）」
https://theaviationist.com/?p=43372
C-2と同じグレイ系のカウンター・シェイドCOUNTER SHADE 迷彩だけど、上面がやや濃い。
さてこの迷彩の意味することとは ＞⊂(´･ω･` ) ( ´･ω･ )っ＜ なんでしょう？
「自衛隊輸送機の輸出検討 政府、UAEに（2017/8/27）」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS26H02_W7A820C1MM8000/
「タイに空自レーダー輸出…防衛省、来月入札に参加 基幹装備、中国牽制なるか（2017.8.27）」
http://www.sankei.com/politics/news/170827/plt1708270004-n1.html
報道しているのは産経だけみたい
「日本が防空レーダーの輸出を検討、タイ空軍が入札＝関係者（2016年12月22日）」
http://jp.reuters.com/article/japan-defense-radar-thai-idJPKBN14B0ZZ
これは去年の12月の記事。 >さてこの迷彩の意味することとは ＞⊂(´･ω･` ) ( ´･ω･ )っ＜ なんでしょう？
洋上迷彩としか思えんね ブログ記事「C-2輸送機はUAEに売れるか？」のコメ。
>例によって日経、
>しかも1面の記事なので
>飛ばし記事、誤報という可能性も多いにありえます。
日経の記事が当てにならない場合が多いのは過去の経緯からも同意だけど、
> 1面の記事なので
>飛ばし記事、誤報という可能性も多いにありえます
これ意味不明。記事の内容に自信があるから「1面」なんでないの？
×1面の記事なので
○1面の記事ですが/1面の記事ではありますが
あたりが適当な表記では？ >>542/続き）
>「自衛隊装備年鑑」ではが航続距離7,600ｋｍ（20ｔ）搭載時）と書いています。
>この20トンを最大積載量と勘違いしたのでしょう。
日経の記事では、
>C2は航続距離が約7600キロメートル、
>搭載量は約20トン
と記してあり、約20トンが最大積載量であると記していない。
確かに言葉足らずなシロウト記事だけど、注視すべきはその様な些末なところじゃない。
「ローイファルク」ではなく「ロイホック」であるといったな些末なことに拘る「軍事ジャーナリスト」氏にとっては許せないことらしい。
そのわりには、かつて批判すべき代議士を取り違えたり、名指しした中心人物が実は無関係だったとか散々なことやらかしているんだけど... 「ローイファルク」か「ロイホック」について。、
「Denel AH-2 Rooivalk: Super Attack Helicopter From South Africa」
https://www.youtube.com/watch?v=0evutc7TUDY
で聞き比べて下さい。
でも、こういうカタカナ表記は「ギョエテ（Goethe）とは俺のことかとゲーテ（Goethe）言い」とある様に「外国語の表記は、日本語ではなかなか正確には言い表せません」
https://www.eiken.or.jp/eiken-junior/enjoy/welcome/detail02/detail_11.html
とのこと。以下例示
「オライオン」と「オリオン」
「トライトン」と「トリトン」
「パトリオット」と「ペトリオット」
「ジャガー（車）」と「ジャギュア（攻撃機）」
「ファントム」と「ファンタム」
フィアナ～～ ＞⊂(`･д･´ ) ( ´･ω･ )っ＜ むせる 最後
まあ、買う/買わないはUAE次第。
>特に湾岸産油国は意思決定が不明瞭で、
>政府内部の力学も複雑です。このため商売が難しい
とはいうものの、インドのUSやオーストラリアのSSよりは敷居が低いのは事実。
と言うか、まずその辺りを論ずるのが軍事評論家のつとめでないかい？ >>544
代名詞たるアレを忘れてはりまっせ
っ「ムスタング」と「マスタング」 >>541
マグロとかの回遊魚をヒントにした新タイプの洋上迷彩ではなかろうか？ >>545
王子様が岐阜で既に試乗してる話も有ったよ ブログ記事「55歳、何がうれしい」のコメ。
「何がうれしい」と振っておいて、それに触れないブログ記事。
>さて、私事ですが本日55歳になりました
え～「ｷﾖ ﾀﾆ ｼﾝｲﾁの 誕生日 は 8月28日」...と φ(・ω・ ) ｶﾘｶﾘ >>549/続き）
>この歳になって感じるのはもっとも効率的な
>自己投資は健康と読書だと思います
>読書ですが、
>（ネットやスマホばかりで情報収集/発信をしていると情報弱者になる）
>それは長いテキストを読めない、
>書けな（くなる）からです。
おまいう？ ＞⊂(´･ω･`) ＞⊂(´･ω･`) >>550/続き）
>いつまでもアマチュア的な素朴な疑問を
>持ち続けることも必要だと思います。
「疑問」は解消しないと ＞⊂(´･ω･` ) ( ´･ω･ )っ＜ 永遠にアマチュアのまま 続いて「自衛隊は創価学会以下のカルトじゃないか？」のコメ
>情報開示の作業なんぞどこの軍隊でもやっていますよ。
>自衛隊の情報公開レベルは軍隊以下ですよ。
> 10式戦車がどれだけ調達されるかのような話しですから、
>納税者は勿論、国会議員ですら知らされてないわけです
日報問題を装備の調達にすり替えるのは如何なものか。
「日報問題」で言えば、
>情報開示の作業なんぞどこの軍隊でもやっていますよ
と言うけど、問題は「日報の公開の是非」。ここでも話のすり替えがなされている。
それに「いや一般の軍隊では、日報の様な資料を公開している」というなら、その資料を提示して欲しいものです。
何時も「他国の軍は～」というけど、一度でも明示したことあった？ >>547氏殿
「マグロ」というより、カマイルカ？
カマイルカ( ´･ω･ )っ＜ http://pochi-wan-wan.at.webry.info/201012/article_6.html
マグロ ( ´･ω･ )っ＜ http://miyabimaguro.com/staticpages/index.php/maguro_ja
空自のUHの様な洋上迷彩ではないということは、洋上を低空で飛行するという任務では無いと言うこと。
C-2の様なスカイグレイを基調とした迷彩なのは、空に紛れる運用を想定していると言うこと。
上面が濃いグレイなのは、低空に降りたときに、上方からの視認性を低下させるためのもの。
言わずもがなだけど、陸のUHやCHのような茶系の迷彩ではないことから、陸上運用を主眼としているものではない。
そう考えると、MV-22Bがどういった運用を目的としているかが見えてくる。 翼なしのモックアップ
http://archive.fo/6FGz
は、ナマズとかツチノコとか呼ばれたとか... 今頃ですがブログ記事「技本発表会 追記あり（2012/11/15）」のコメ
http://kiyotani.at.webry.info/201211/article_6.html
>試作のヘルメット。
>ダイニーマ繊維を樹脂で固めたもので、最近の流行です。
>ただ触ってみたら柔らかい。
>他国でこんなグニャグニャしているヘルメットを
>ボクは知りません
この「グニャグニャしている」防弾ヘルメットですが、防衛技術ジャーナルの最新号（2017年9月号）に、2016年10月に開催された「2016 AUSA EXPO」の記事に、この「グニャヘル」に関する記述があったので御紹介。 >>558/続き）
>衝撃の強さで分子の結束が変化する素材であり、
>何も衝撃が加わっていない時には柔軟で、
>強い衝撃を受けると瞬時に固くなり
>衝撃を吸収分散できる。
注目すべきは、この「技本発表会」の開催が、5年前の平成24年（2012年）であること。
5年前の段階で「ボクは知りません」という素材の防弾ヘルメットの射撃試験
http://dragoner-jp.blogspot.jp/2012/
をやっていた、と。 こんなので大丈夫なのかと思ったのならどうしてこうなってるのか調べてみればいいのにね。
て言うかその場で聞けなかったのか
聞いた結果が「ダイニーマ繊維を樹脂で固めたもので、最近の流行です。」程度のことだけだったのか
まあバカにして叩ければそれでいいのか 担当者もキヨに親切丁寧に説明しても無駄だと解ってるだろうしな >>560
ちゃんと説明したらしたで、「すぐに新しいオモチャに飛びつくだけで本当に必要か検証していない、税金の無駄遣い」
辺りの事を言うだけだろうからね
どう転んでも屁理屈をこねる才能だけはずば抜けてるから ぐにゃぐにゃ素材は海外でも防弾装備であるだろうに…
ライナーなんか、あんなもん邪魔で暑いから要らんわ とか言って
イスラエル製や南アフリカ製のガラクタオモチャを進めるんだぜ >>563氏殿
ずーりずーり
. ∧＿∧
. / ・ω･） 呼びました？
....../＿＿__ﾉ あれだけ特定のライターを攻撃すると、
版元とライターも訴訟する可能性も出てきますよね。
過去に釘刺されているのに懲りてないのかな？ ずーりずーり
. ∧＿∧
. / ） お呼びでない...
. ...../＿＿__ﾉ 言論プラットフォーム「ア○ラ」に、「C-2輸送機はUAEに売れるか？」が転載されているけど、
朝○系列の媒体で、いきなり
>例によって日○
というのも ＞⊂(´･ω･` ) ( ´･ω･ )っ＜ 如何なものか
UAEへのC-2の輸出のメリットは「完成機の輸出」だというところ。
豪州のSSや、インドのUSのような技術移転等がない分、その敷居は低い@>>545 ワタシが思うに、UAE輸出の最大の問題はK社の製造能力。
C-2×1機を製造するのに概ね3年かかるとして、いま部品の発注と製造を開始しても、UAE向け初号機の納入は3年後となる。
ところが、K社は防衛省と昨年度（平成29年度）に3機の契約している。
果たしてK社のG工場に、防衛省契約外のC-2を製造するだけの余力があるのか？
あるの？ ＞⊂( ´･ω･`) ( ´･ω･ )っ＜ 「ある」と言えばあるし、「ない」と言えばない。 兵器開発も国産国産国産ってのはもうダメだな。ちょいと時代遅れだよ
あんま好きじゃないが、日米や日英で協同開発するしかないわ
ま、本当の純国産であれば、部品供給等に不安はないし日本に合致した物が作られるからいいけど、開発費がな
後、前から思うんだが、毎回ブログの本当にくだらない記事にいちいち突っ込んでる人がいるが
ここは軍版なんだから、軍事関係の記事(コンマガ等)やブログを更新したら突っ込んでくれ
軍事関係に突っ込むならまだしも、関係ない事にいちいち突っ込んでもな
毎回ブログに突っ込んでる人は、軍事の事を本当に滅茶苦茶良く知ってるし、そっちで力を発揮してくれよ
無駄なブログに突っ込みすぎ。後、顔文字が同じ杉てしつこい。毎回やるなら顔文字変えてくれ
それと、10の記事だが、10式戦車で検索するとあの糞記事が二番目に来るの何とかならんの？
あれウザい。10式を知らない奴は、大抵Wiki辞典を見るだろうけど
二番目にあの糞記事があったらあれも見る人が結構多い筈。それで評価ががた落ちするんだよ >>573
ものにもよるが、開発費が高くても国内に金が落ちれば、税金で回収するから結局は安いんだよ >>573
国産が時代遅れとかw
論拠が薄弱好きだろwww
あとブログの内容に突っ込んでほしくない人も居れば、それを楽しみにしている人も居る
言論の統制をしたけりゃ削除人になればいいんじゃね？
全体的に思考がおこちゃまで手に負えないよ >>573
＞10式戦車で検索するとあの糞記事が二番目に来るの何とかならんの？
グーグルに「あれはフェイクニースだ。事実誤認が甚だしい。」といって、抗議するのが一番かと。 >>561
というか、後でどんなアホ記事書くか楽しみにしてたりして >>573氏殿
まあ、軍版だけどキヨスレなので取り敢えずのモットーは、
目指せ、全コメ ＞⊂(`･ω･´ ) ( ´･ω･ )っ＜ ウザくてスミマセン >>579/続き）
お褒めの言葉を戴いたので、ウンチク。
【8/29速報!!】新大型輸送機C-2、小牧に初飛来!!【空自】
https://www.youtube.com/watch?v=t8sQtkl-zHk
この動画を見て、注目すべきは3点。
・タキシング中とか格納庫に格納される際の見た目の変化（カウンター・シェイド迷彩の効果。格納庫内に入るとどうなるか等）。
・同じCF6双発で、巡航速度は同等のM0.8、ペイロードもほぼ同じ30tなのに、KC-767との機体形状/規模の違い
・「フラップ」 >>579
言論と表現の自由だから貴方には頑張って欲しいです。
キヨは嘘が交じってるから駄目ですから P-1も負けてないｗ
「Kawasaki P-1がイギリス RIATでノースロップ・グラマン・トロフィーを受賞 RIAT JMSDF Kawasaki P-1 DemoFlight」
https://www.youtube.com/watch?v=exFH6f18T7E >>583
それエアーブレーキと違うスポイラーや、Ｐ-1にも付いとる。 珍しく時事ネタのブログ記事「北朝鮮のミサイルに右顧左眄してアメリカに阿り、国防費を乱費するのが国防か」のコメ。
【右顧左眄（うこさべん）】新明解四字熟語辞典
右を見たり左を見たりして、ためらい迷うこと。
また、まわりの情勢や周囲の思惑・意見を気にして、なかなか決断できないでいること。
【阿る（おもねる）】大辞林
気に入られようとする。へつらう。
BMD能力を強化するため、「イージス・アショア」の導入検討を速やかに決定したことが、何故に「右顧左眄」やアメリカに「阿る」事になるのやら。 >>586
つまりイスラエルからミサイル買えって事だろ知ってる >>586/続き）
>今北朝鮮の弾道弾でメディアは大騒ぎしていますが、
>ボクはしらけた目で見ております。
北朝鮮は日本を射程に収める弾道弾を200発以上保有し、その弾道弾を搭載して移動/発射出来るTEL:Transporter Erector Launcherを50両ほど保有しているとか。
>雨あられと北朝鮮の弾道弾が日本中に降ってくるわけではないでしょう
だって ＞⊂( ´･ω･`) ( ´･ω･ )っ＜ お気楽なことで。
これまでも、今回も、そして多分将来も有効な対抗策を提示しないであろう「軍事ジャーナリスト」が「シラけた目」とは片腹痛い。 撃たれることが問題なんだろうがクソジャーナリストが >>588/続き）
>だって、あれは政治的な兵器であり、
>使ったら終わりな兵器です
何故「使ったら終わり」なのか？
米国による報復攻撃があるから。
何故、米国による報復攻撃が「（北朝鮮の）終わり」となるのか？
北朝鮮と米国の軍事力に圧倒的な差があるから。
kytnセンセがメディアの大騒ぎをシラけた目でみるのは御自由だけど、「シラけた目で見る事が出来る」のは、
「米国の保有する軍事力」と、
その米国と日本が「安全保障条約」を締結しているから。 >>590/続き）
一行抜けました ＞⊂(´･ω･` ) ( ´･ω･ )っ＜ 「と、言うことをお忘れなく。」
>地上配備のMDシステム導入にしても
>THAADやイスラエル、
>欧州のシステムあるし、それぞれ長所短所を調査し、
>熟慮した上で採用するものを決めるべきです
について。
「THAAD」の場合。
THAADの1FU：Fire Unitは、約1,000億円。日本をカバーするのに最低6FUが必要ということなので、かかる費用は約6,000億円。
「イージス・アショア」は、1FUが約800億円。日本全土（離島含む）をカバーするのには2FU必要とのことなので、約1,600億円。
よって、
イージス・アショア＞THAAD
因みにイージス・システム搭載護衛艦×1隻が、約1,675億円
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2016/gaisan.pdf >>591/続き）
>>587氏殿御指摘の、
イスラエルのミサイル「アロー3」の場合。
イージス・システムは、海自のイージス艦で導入済みのシステムである上に、SM3 Block2Aの開発には日本も関わっている。
それに対し、イスラエルの「アロー3」は、全く新しいシステムの導入となる。これだけ見ても、
「イージス・アショア」＞アロー3
ところで、ググってもよく分からなかったけど、「アロー3」って、イスラエルの脅威対象から見てIRBM/SRBM対処が目的じゃないかな？
もしそうなら、能力不足。 >>592/続き）
「欧州のシステム」については、見るべきものはないと言うか、
何がある？と言う印象 ＞⊂(´･ω･` ) ( ´･ω･ )っ＜ 無知でスマソ >>593/続き）
ところで、Reutersの記事には、SM-3 Block2Aは、SPY-6でなければ最大性能を発揮できないとあるけど、2017年2月3日にハワイで実施されたSM-3 Block2Aの試験。
発射したイージス艦は「ジョン・ポール・ジョーンズ」であり、同艦のレーダーは「AN/SPY-1D（V）」。
これからも、SM-3 Block2Aの運用は必ずしもSPY-6でなければならないわけでもない事が分かる。
ただし、一部ハードとソフトをベースライン9C2/BMD5.1にアップデートする必要がある、とのこと。 おまけ
イージス・アショアで4面あるアンテナ。
取り敢えず西側の2面だけ（残り2面は後日装備としてスペース・プロビジョン/ストラクチャ･プロビジョンだけを確保）にすれば（多少は）安くなるかも？ おまけ（その2）
「我が国の防衛と予算－平成30年度概算要求の概要－（平成29年8月31日）」
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/gaisan.pdf
本日公表。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`､::::::::ﾉ ﾞﾞﾞ／__）
､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４ >>586
無教養なのが聞きかじった難しそうな言葉を使ってみたかった、ってのが良くわかる例
でもお金を貰ってるライターが間違えちゃうのはどうかと思うけどw
右顧左眄って言えばイメージ的には韓国かな？
日本はMDに関しては、周辺国の緊張の高まりに対して半歩遅れ程度で何とかキャッチアップできている
ま、元より日本が予防的に緊張を高める側になるのは許されないのでこれは仕方なし
定見はあるし良く頑張ってる方だと思う >>588
無定見でシラけてる軍事ライターなんかには、世間は何の用もない
MDに関する基本的な知識がないから意味ある事を語るのが無理だってのは良くわかるが、そこまで自分のバカさを露わにしなくともw 一連の高額装備の導入は、官邸主導で、防衛省は従来装備との優先順位について
十分な検討をしているんだろうか、という印象を持つけども。
空自では共食い整備が常態化しているというから、割を食うのは従来装備なのだし。
オスプレイは、米海兵隊が実戦使用して、降下中に墜落し、機体特性が
侵攻作戦に不向きなのではないかと議論されてるそうだけど。
米陸軍が導入しなかったのは、その理由なんでしょ？
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40246125.html >>604
じゃあ逆に聞くが海兵隊が採用した理由は？ >>605
604ではないが、海兵隊は海を越えての前方展開やらで航続距離を必要とする
そう言う意味では陸軍の場合、必要とされる航続距離があくまでヘリの範囲で収まっているってのがあるんだろう
わざわざ高コストを引き受けなくても用が足りてるってんで >>605
上の指摘と重なるけども。
沖縄の米海兵隊は、オーストラリアにも半年のローテーションで駐留してるけど、オスプレイの戦略移動能力が、米海兵隊の部隊展開にはうってつけだからだと思う。
それと、艦載できるし。米海兵隊には、デメリットよりメリットが上回ったんだろう。
在日米海兵隊が掲載してる、オスプレイの解説PDFには、こう書かれてた。
http://www.okinawa.usmc.mil/units/Maw.html
「オスプレイの分遣隊はアジア太平洋地域各国での演習に毎月配備され、沖縄での配置の時間を削減」
「その独特な機能により、地域全体に配備が可能で航空訓練移転計画（ＡＴＲ）にも参加するため、沖縄での配備および訓練時間が削減されます。」
オスプレイのデモ飛行を見ると、ヘリモードではかなり慎重な機動で着陸してる。
https://www.youtube.com/watch?v=PZrQi2K0hw4
CH-47JAの着陸のほうが、ずっと機敏な動き。
https://www.youtube.com/watch?v=T3Lf67ua5LQ
オスプレイはヘリモードでは直線的な動きになるので、強襲任務には不向きに思えるけど、米海兵隊はどう解決してるんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
