【嗚呼堂々の】清谷信一part42【妄想座談会】©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2017/07/12(水) 21:44:02.74

実名報道の誤りの責を我関せずと編集におっかぶせ、同趣旨の記事をア○○という別媒体に投稿し、
「過去の取材結果を再構築した」と明記された、前代未聞・空前絶後の「現役＆ＯＢ座談会」を堂々と誌上に晒す、
入り口は「記者クラブの一般報道」、結論は己が信じる「アレな総理」批判と、パターンが固定されつつある軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド

前々スレ【掲載見合わせ】清谷信一part40【次号送り】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488995670/l50

前スレ（実質part41）【駆け付け警護】清谷信一part37【♪翔べよ内閣】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1470908583/l50

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 17:03:15.44

>>56/続き）
「今こそ知っておきたい　ヨルダンとはどんな国か」
http://newsphere.jp/world-report/20150210-1/
コトバンク「ヨルダンJordan」
https://kotobank.jp/word/%E3%83%A8%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%B3-146535
等を見ると、
（ヨルダンは）「非産油国」であり「紛争地域（の要所）に位置している」ことがその要因かと。
つまり、ヨルダンは、建国以来、自国が置かれた環境下で生き残るため、必要なノウハウを蓄積してきた。
結果として、情報部とか特殊部隊とかの一部の能力が「優秀」と評価されるに至ったのでしょう。

必要は発明の母＞⊂(`･ω･´　)　　(　´･ω･ )っ＜はは　のんきだね＠石○一松
https://www.youtube.com/watch?v=25NqFVEA4Ws

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 17:08:13.68

>>57/続き）
我が国に例えれば･･･、
海に囲まれ、潜水艦対処に尽力したが故にASWのノウハウに長じた海自とか
島国が故に、経空脅威対処の為に世代毎に性能向上させてたら、衛星や弾道弾や限定的なステルス機の探知まで捜索できるようになった空自とか

島国が故に、スラローム走行間射撃可能にまで進化した10式とか＞⊂(´･ω･`　)　　( ･ω･`　)っ＜ｿﾚﾁｶﾞｳ

斜に構えてみれば、ヨルダンの有するノウハウと知見は、過酷で特殊な地域で生き残るために特化した「ガラパゴス」だとも言える。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 17:17:51.45

パレスチナ難民を抱える特殊性でしょ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 17:30:49.97

>>58/続き）
kytnセンセは
>特殊部隊を情報収集に使うべきです
とおっしゃるけど、特殊部隊員同士であっても無条件で情報入手が出来るものではない。
自分たちと同等のノウハウを与えるのは、「一緒に命をかける（あるいは、その可能性がある）」場合。
共通の敵に共同で対処しようとしたら、そのパートナーに対して必要なノウハウや知見を与えるのはあたりまえ。でないと自分の命も危うくなる。
「一緒に命をかける」覚悟もなく、特殊部隊員だからというだけで派遣されても、派遣される側/された側としても困る。

じゃあ、なんで今「防衛交流」なのか？
日本がそういう環境に至ったのか、それとも別の切っ掛けがあったのか？
>ボクは10年以上も前からヨルダンには武官を置き、
>情報交流を進めるべきだと主張してきました。
「何のため」「どのような」情報を得て「どうするのか（どうしたいのか）」についての考察もせず、
>主張してきました
と自画自賛されてもねぇ･･･

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 17:37:09.52

おまけ。
「ガラパゴス」は、悪い意味ばかりではありません。過酷な環境下に晒され続けた場合結果、他を凌駕する能力を得る場合もあります。

それ以外はからっきしとか？＞⊂(　´･ω･`)　　(　´･ω･ )っ＜ままある。

例えば「CSARができない空自が他国の航空救難を指導するという慢心」で指摘された「空自の」SAR能力。
kytnセンセは、SARならぬCSARの能力の無い自衛隊は○○だとかおっしゃる。
では、イラクやアフガン等で、数々のCSARの実績を持つ「英軍や仏軍のエキスパート」に、荒天下の海上での「SAR」の指導をお願いしたら、彼らはどう答えるか？

「アフガンは海じゃない」

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 18:43:05.02

てーかヨルダンは一番早くイスラエルを認めたから米国から結構な数の支援受けてたからそれも要因じゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 19:21:36.66

>>58
まあ10式への戦車の進化（？）も日本という島国だからってのは間違いなくあると思う
陸続きで相手の戦車群と直接対峙していたら（欧州と比較して）軽量小型化へなんて
舵切りきれなかっただろうし

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 19:34:11.42

そういやこの人、Ｆ－２叩きで「ソースコードの開発では米軍がベトナム戦争のデータをくれなかったので、朝鮮戦争のデータを参考に開発されました。」で質問者達に
何一つまともな回答も出来ずはぐらかしてと取り巻き達に質問者たちを攻撃させて煙に巻いてたな。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 20:07:16.30

そもそもFBWのソフトウエア開発にベトナム戦争のデータも
朝鮮戦争のデータもまったくいらんのだが

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 20:22:02.56

そもそも朝鮮戦争のデーターってF-2開発の何に使うんだろう？
空戦に関するデーターなら空自内での戦競や米軍との合同演習で収集されてるのに。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 20:29:50.43

もっとも「ソースコードの開発」というのもおかしな話だがw

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 20:43:23.65

まあこういうのを思いっきり勘違いしてるんででしょう
https://twitter.com/gripen_ng/status/754630186595815424

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:19:53.75

ブログ記事「トランプ大統領、戦闘機購入を要求　買うなら小銃を」のコメ。
>軍事音痴のアレ首相は
>「私は自衛隊を弱体化させてまでアメリカ様からオスプレイやAAV7、
>グローバルホークとか、使い道のないクズを高値で買っているじゃないですか！」
>とか抗弁しなかったんでしょうねえ。
比較的穏健な表現でいうと、MV-22やRQ-4、AAV7が「役立たず」と主張しているのはkytnセンセであり、その根拠は残念ながら、万人を納得させられるものではない。
引用元の記事を見ると、安倍首相は、
>これに対し安倍首相は、日本が防衛費を増やしていることを紹介したうえで、
>アメリカの戦闘機やイージス艦などの購入計画を説明し、
>理解を求めた
と、トランプ大統領の要求に盲従する様な回答はしていない。
それなのに何故に「抗弁しなかったんでしょうねえ」なのやら

なんでこんなに下品なんだろ･･･

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:21:59.38

>>64
前間氏の著書に「朝鮮戦争時代のデータ」とはなにかが書いてあるそうだ

一回目の質問でそう答えが返ってきたから、書いてありませんでしたから何のことか教えてくださいと
後2回質問したらコメントが承認されなかった

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:31:10.05

太平洋戦争
Ｆ４Ｆ「畜生、ゼロ戦が突っ込んで来やがる」と初戦でゼロ戦に苦戦するも新型機開発と新空戦技術で逆転

朝鮮戦争
Ｆ－８０「畜生、ミグが突っ込んで来やがる」→Ｆ－８６開発

ベトナム戦争
Ｆ－１０５「畜生、ミグが突っ込んで来やがる」→Ｆ－４開発

あまり後世に教訓を残さず初戦で苦戦する伝統の米軍

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:56:21.87

>>69/続き）
>買うのなら小銃、機関銃の類い（たぐい）がいいですよ。
>内外価格差が10倍ほどと大きいし、
>目に付きやすいので無知で頭の悪い単純なアメリカン人にアピールできます
あ～、米国の小銃/機関銃メーカーの現状を知ってての提案なのかな
米国の小銃/機関銃メーカーは、既に斜陽どころか、それ以下。

その実態は、皆様の方がよほど詳しい

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:03:22.95

>>71
まあ後の二つも逆転してるから多少はね？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:15:11.69

おまけ～
>目に付きやすいので無知で頭の悪い単純な
>ア○リカン人にアピールできます
「ア○リカン人」はおいといて、「無知で頭の悪い単純な」って･･･
その「無知で頭の悪い単純なア○リカン人」にアピールできても、それらを率いるトップは雑貨屋店主が足下にも及ばない「エリート」だし、そもそもア○リカン国民だって、雑貨屋店主以上の見識を持つ輩は雲霞（「浮塵子」ではない）の如く存在するけど？

それ以前にこの記述って･･･
生きて恋して　愛して　歌って　土曜日の夜は　○BCウィークエンド・スペシャル
サタディ・○チョン
♪ベンベン　ベンベベンベン

♪ヘイト　ヘイト　ヘイトヘイト　ホ～

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:26:25.53

　キヨがアメリカから小銃や機関銃買えと言ってるけど、購入した装備のメンテナンス
どうするつもりなんだろう？部品等のライセンス生産が認められなければ稼働率が低くなるし。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:38:45.35

>買うのなら小銃、機関銃の類い（たぐい）がいいですよ。

・・・・・・・・・>>15

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:53:24.83

>>68氏殿
リンク先の、○り@○賢○郎‏資のつぶやきだけど、
>F-2はソースコード渡されなかった。
>というのは飛行制御ソフトウェア
これは正しい。
結果、T-2CCVで得たノウハウで得たノウハウを「有効活用」して、F-2を実用化した。
>火器管制システムのソフトウェアは
>ソースコード貰ってるからね。
これは、如何なものかな～。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 23:37:52.58

次期小銃がアクセサリーとか込みで60万円まで高騰して、
それを1年間に1万挺のハイペースで作って22年間作るとしても1年間あたりの調達費は60億円
（今年度の陸自の予算は1兆7000億円）
22年間であさひ型護衛艦2隻分相当の1320億円、
外国製小銃ライセンスしてこの単価が半分になったとしても22年間もの間で削減できるお値段はあさひ型護衛艦1隻分以下

果たして国内で小銃を自主開発できる能力を喪失するのに見合う額なのか

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 06:15:44.64

>>78
そんなこと考えてるわけないじゃん
1円でも安ければどんなに質が劣っていても正義としか思ってないんだから

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 07:03:52.26

>火器管制システムのソフトウェアは
>ソースコード貰ってるからね。
これは、如何なものかな〜。

スパローとかサイドワインダーの発射コードだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 16:43:36.25

兵器は輸入が安い国産は無駄に高いから開発全廃しろとか言ってるけど、台湾なんか輸出側の都合で計画二転三転右往左往で
買いたい兵器が中々調達出来てないんだけどな。
日本もアドーアで散々な目に合ったし、自力で開発設計出来ないとこは生殺与奪の権利を向こうに握られっぱなしも同然ってのを
理解してない。

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 23:36:08.87

ぼくは頭がいいんだぞ

と、思っている。

でも、自分でも、「実は賢くない」ということがわかっていると思っていたら、
どうもそうではなさそうだ。

性質悪いわ。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 06:52:56.98

結局自分が藁人形で腐してる「兵器のスペックにしか興味がない軍オタ」云々
そのものでしかないんだよなあ。

特殊部隊は兵器じゃないから、という表面的な差でしかないけど
特殊部隊はすごい、という「この戦車や戦闘機はすごい」というのと何も変わっちゃいない発想
という名前の玩具がほしいだけ、という性根においてなんも変わってない

>>77
もともとＣＣＶの開発経験があったから拒否されても問題ない
となったところを無理やり問題視したいがために朝鮮戦争のソースコードとかいうのがでっち上げられた

ＣＣＶが何かもわからずにテキトーに「自衛隊は実戦経験がないからクソザゴっすよ」
みたいなことを言ってれば「軍事に詳しい人」の称号を得られた時代の名残でしかない

ついでにソフトウェアってのもよくわかってなかった時代だろう

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 07:23:08.65

既出かもしれんが
自衛隊の駆けつけ警護能力云々の記事で
06式擲弾は水平発射できない→近接戦闘に使えないみたいなこと書いてたと思うけど
それだと同様に弾体が固定されてないRPG2は戦車に向けて撃てないってことになるよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 12:14:18.26

挑戦戦争のソースコード、何時見ても凄まじいパワーワードだな

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 12:38:11.12

>>84
旧軍は似た形式の二式小銃擲弾でタ弾撃って戦車を撃破してるんだよなあ

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 13:27:02.56

キヨタニは、たとえば06式小銃てき弾なんかについても、実際に調査してない。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 17:53:07.18

朝鮮戦争のソースコードで久々に
http://kiyotani.at.webry.info/201010/article_9.html?pc=on
これ見てきたけどキヨの受け答え酷いもんだなw

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 19:29:35.99

「ソースコードの開発」
ソフトウエアを開発するのであってソースコードはその手段(原稿)なんだけど
わかっていないくせに上から物申す感じが笑える

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 21:18:12.16

MINIMIなら採用してるじゃん。おれの勘違い？
あと、米製ではないんだが・・FNでしょ

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 22:59:40.98

ブログ記事「「景気はいい」という判断は信用できるか？」のコメ。
kytnセンセの主張は、
>実質GDPベースで2割強を占めるにすぎない製造業の動向に強く影響される
つまり「偏ったデータ（限られたサンプル）」で、多様な現実を評価するから「生産活動の動向が過剰反映」される、よって「物価予測とズレる」

結果、
>誤った指標によって作られた誤った情報に基づいて
>経済政策を行っているのが、安倍政権であり日銀です。
となる、ということかと。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 23:03:49.92

結局完全に現実を反映する指標がない以上、なにをもって判断するかは人それぞれにしか
ならない訳だけど

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 23:15:05.28

>>91
景気良いか悪いか判断付けるために、写真撮りに行くのやめて継続して店に立てば良いのになｗ

尤もキヨ☆が店番やったら客が潮を引くように来なくなったりするかもしれないがｗ
そしてその経験だけでまたしたり顔で記事書いては叩かれるまでもお約束ｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 23:18:02.48

では、全てを網羅した、所謂「ビック・データ」を入手し、そのデータを元に経済政策を行えば、>>91は解消できるか？
ビック・データが入手出来たとしても、それだけでは不可能（「どう評価するか」と「その重み付け」等）なのだけど、それを言い出すとスレチになるので割愛。

さて、かつて（と言っても2017/06/09だから、先月頭）
>所詮経済学なんてのは疑似科学です。
と断じた軍事ジャーナリストが居たけど、その論から言えば、「データ」もその評価等そのものに意味が無いことになる。
「疑似科学」は、再現性が存在しないが故に偶然と弁別できない（原因と結果の因果関係が、証明出来ない）。
で、軍事ジャーナリスト氏は経済学を「疑似科学」と断じている。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 23:26:37.93

>>94/続き）
「データ」そのものを否定する軍事ジャーナリストが、
「データ」のサンプルが少ないことを根拠にアベノミクスを否定し、
その「アベノミクス」を否定する根拠が、ビッグ・データならぬ

「自分のささやかな成功体験」

であるのがなんとも･･･

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 23:32:01.65

おまけ。
「データ」を信じず、自身のささやかな成功体験を盲信すること
それが「疑似科学」の入口ｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 01:25:05.55

>>88
その頃はキヨの妄言に乗せられてFXにユーロファイターをと真顔で言っている人が多いね
自身の黒歴史として噛み締めてもらいたいものだ

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 21:53:51.93

とうとう「隅金のフンドシ」でブログ記事を書くようになった「日刊SPA！梨○華の自衛隊ネガティブキャンペーン」のコメ。
確かに
>女流防衛ジャーナリストとやら
の記事も、正確性に欠けるところが散見される。例えば,
>自衛官が残業手当や休日手当がない
>という意味は大きい
との記述。
自衛官の俸給は、21.5時間分の残業代が上乗せされた金額である事をご存じない。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 21:55:22.08

>>98/続き）
でもこれ、元自衛官である文○氏も同じ。
自身のブログでそういう指摘はしていないし、当然何の疑問も持たず、批判の為の非範の為に、批判的ブログ記事を引用しているだけの軍事ジャーナリスト氏は、裏すら取らずに自身のブログに引用するするばかり。

これら全員、ベクトルは違えど＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜「似たもの同士」

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 22:21:58.16

スミキンのエントリ引用してSPAに記事書いたなんて、ギャグとしか言いようがないw

それとも二人でSPA使ってソースロンダリングでもするつもりかねぇw

元がスミキンで引用者がキヨ★じゃ売れないお笑い芸人レベルだけどw

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 23:15:53.60

特殊部隊とインテリジェンス云々だけども、情本と海陸のS な部隊の人事交流は
部隊ができたときからやってるんだがな。黒井さんが十年以上前に記事書いとる

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 23:42:25.09

SPA! は商業出版
数字取れる

センセイはもはや数字取れない
読者にソッポ向かれる書き手なんて使えないよ

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 00:00:40.11

>>100氏殿
正しくは
「日刊SPA!」にkytnセンセ言うところの「女流防衛ジャーナリストとやら」が当該記事を掲載した。
この記事、kytnセンセが「ドイツに行っている間も気になっていた」
そこで、
>ブログで取り上げようと思っていたら、
>この記事には既に元海自幹部で、
>軍事ライターの文○数重氏がすでに批判を書いておりました。
という流れ、かと。

で、その引用記事が、>>98～>>99でコメしたとおり、
「女流防衛ジャーナリストとやら」の誤りすら指摘しない（できない）元海自幹部
その元海自幹部のブログ記事の検証をせずに盲目的に引用する軍事ジャーナリスト
という構図であるかと。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 00:33:05.54

え、なになに？キヨってスミキンまで敵認定して攻撃しだしたの？

ダメじゃん、最近ダブル谷として人気急上昇だったのに

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 00:43:48.56

>>104
ダブル谷の呼称、野木さんが元祖らしいな

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 01:06:33.94

隊舎費用の徴収については
幹部隊舎に希望入居する者の取扱いに関する通達
で、ググるとでてくる
海自さんのは計算式つき

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 13:38:17.74

この人の記事って「であろう」、「に違いない」、「という話を聞いた」ばかりで、既存の材質や部品、システムや技術的な観点かの考証や推察をやったためしがないんだよな。
結局あやふや伝聞や誰が言ったかも分からんような話とかで決めつけで記事を書くと。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 13:56:59.28

>>105
Twin peaks ならぬ Twin valleys てのはどう？

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 22:20:03.91

２割強「も」占めるということがわからないキヨタニさんのセンスである
出版業なんて１％未満である

そも需要がないのに製造業だけ活発になるわけがなく
製造業が活発だということは、その他の産業も活発な需要を持っているということだ

というか、参考にしてるのはどれも同じ
それがダメだとしてたかがライター兼軍装屋のオヤジの感覚のほうが優れている証拠にはならない
ＧＤＰの０、００…いくらだよ

もう一つ言うなら景気が悪いのならなおさら景気対策が必要だろう

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 22:53:17.57

安倍政権をこき下ろすことが目的化していて
批判の論拠は己のフィーリングだけ
対案を南アフリカが開発してくれないから出せないし

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 22:58:55.16

スルーしようかと思ったけど、ちょいと気になったのでブログ記事「ゾンビ産業を創った男、逝く」のコメ。
AFP BB NEWS「ゾンビ映画の巨匠、ジョージ・ロメロ監督逝く 77歳（2017年07月17日）」
http://www.afpbb.com/articles/-/3135965?pid=19208620

引用元くらい明記しましょう＞⊂(´･ω･`　)　　( ･ω･`　)っ＜なんで明記しないんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 23:29:08.63

続き。
>>111で御案内の引用元はAFPの記事の一部。
>（ホラー映画監督のイーライ・ロス氏は）
>ゾンビがかみついてウイルスをうつすことや
>頭を撃たれて倒されることなど、
>今日まで続くゾンビ映画の約束事を「すべて」発明した
>とたたえた。
ブログ記事の一部。
>うなり声をあげて、生きた人間を群れになってむさぼる
>（本来のブードゥ教のゾンビとは全く違った）
>「ゾンビ」をクリエイトし、
>それが一大ジャンルになってしまいました。
まるでAFPの記事を自分の言葉に置き換えただけかの様に、似かよった記述。
それに増して気に障るのは＞⊂(`･ω･´　)　　(　´･ω･ )っ＜「気になる」ね。
前者、イーライ・ロス氏の「全てを発明した」というコメントと、
後者、某氏の「「ゾンビ」をクリエイトし」「それが一大ジャンルになってしまいました」という文章。

一読してどう感じます？

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 23:44:02.52

>>112
×　で御案内の引用元はAFPの記事の一部。
○　で御案内のAFPの記事の一部を引用。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 23:50:32.00

>>112/続き～）
【クリエート（クリエイト）create】デジタル大辞泉
創造すること。作り出すこと
「天地創造」の字面をイメージすれば分かるけど、「創造」は「発明」よりもその意味合いは遙かに大きい。
AFP BB NEWSが映画監督イーライ・ロス氏のコメントで「発明」と訳した部分が「create」であったなら、そこは「（神の如く）創造した」と訳すべきところでしょう。
そういう意味では、某軍事ジャーナリスト氏がブログ記事で
>「ゾンビ」をクリエイトし、
とした記述は正しい。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 23:53:21.86

>>114/続き）
でも、正しいと思われるのはそこだけ。それに続く、
>それが一大ジャンルになってしまいました。
この「なってしまいました」に代表される記述は、どうにも否定的な意図がある様に思える。
イーライ・ロス氏の「ゾンビ映画の約束事をすべて発明した」の意は、「（ジョージ・ロメロ監督は）人間を創造した神の如く、ゾンビを創造した創造主だった」との意だとワタシは受け取り、ロメロ監督に対し最大級の敬意と受け取ったけど、
某軍事ジャーナリスト氏の「なってしまいました」という記述等には、故ロメロ氏に対する「敬意」が全く感じられない。

そもそもの疑問は、なんでジョージ・ロメロ監督の訃報をブログ記事にしたかという、その意図。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 23:58:35.14

要らぬおまけ。
因みに、ワタシが好きな「ゾンビ」関連の著作は、
故平井和正著「死霊狩り/ゾンビー・ハンター（1972）」と、平井和正/桑田次郎「デスハンター（1969）」。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 00:47:43.48

>>116
50歳代後半ですか？
デスハンターはゾンビとはちょっとニュアンスが違う感じですよね

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 07:27:25.68

>>115
>そもそもの疑問は、なんでジョージ・ロメロ監督の訃報>をブログ記事にしたかという、その意図。

キヨの主な読者層が、軍事関係に興味を持つ者ではなくキヨをネタにして遊ぶ者だと気付いたからだろう
何に対しても世間とは違う、見当違いなブッ飛びご託宣を頂けるので扱ってるネタは何でも良いw
つまりキヨ自体がコンテンツなのである

病識のないキチかと思っていたが、意外に把握していて少し驚いた

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 12:53:37.86

でも文章が冗長で読みにくいし無駄に挑発的あるいは攻撃的
さらに無駄に下品
読者も離れて言ってんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 12:56:14.57

南アあたりで本家ブードゥのゾンビに噛まれたんじゃないか？
で、惰性で今までの駄文書きを続けているだけで、キヨ本人はとっくにゾンビ化してるとか
今回のも単に目についたのでそのままブログにしただけで意味なんか多分ない

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:19:08.55

ぼくは読者い相手にしていないぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 19:54:51.62

>>120
ブードゥはハイチだろwと書こうとしたら元々の本家は西アフリカみたいねえ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 23:39:14.66

>>120
最近のコンバットマガジンのキヨの記事が昔のネタを繰り返して掲載してるので変だと思ったら
本人が脳みそ腐ったゾンビ化してたのか。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 23:45:23.96

ブログ記事「官房長官や大臣のご機嫌を取るのが産経新聞記者の仕事か？」のコメ。
産経の記事では、最初に、
>この記者が臆測による質問や延々と質問を続けるためだ。
とし、中盤で、
>まず一つの質問が長い。
>さらに、質問に引用元が定かでない内容や私見が多く含まれ、
>結局、同じことを繰り返し聞いている
と、その根拠を明記して「駄目出し」してる。
>一応は持ち上げておいて、駄目出している記事です
は誤り。最初から「臆測による質問」と記してる。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 23:49:07.28

>>124/続き)
前々から疑問だったんだけど、何故この記者は「臆測による質問」を「延々と続ける」のか？
官房長官の答弁の矛盾を引き出すものか、失言等を狙ったものか、とも考えたけど、どうやらそんな深謀遠慮があるわけで無く、ひとつは単に「頭が悪いから」からみたいです。
その根拠は、kytnセンセのブログ記事の以下の記述。
>確かに、望○記者はズレているところはあります
>ボクのところに話を聞きにきても大事なところだからと、
> 5回説明しても理解していな（い）こともあります

5回説明しても理解していない＞⊂(　´･ω･`)　　(　´･ω･ )っ＜誰かさんと一緒

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 23:55:01.12

>>125/続き)
もうひとつは、
「公の場」で「然るべき質問」をすれば、その回答が
「望む形（と内容）」で帰ってくる、と思い込んでいるのではないかな？

例えば、情報の「裏」を取るのがジャーナリストのお仕事だけど、片手間でジャーナリストやってる「自称ジャーナリスト」「ニワカ・ジャーナリスト」は、
小耳に挟んだ界隈情報だけを根拠に、裏取りの手間を省いて、大臣会見で質問したり、広報に問い合わせれば、たちまち「正解」が手に入ると考えているのではないか？
で、その「回答」が自分の気に入るものでないと、駄々をこねる。
この東京新聞の記者の質問を見ていると「ジャーナリストの御仕事」をはき違えている様に思える。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 00:09:30.72

日付が変わったけど、おまけ。
百聞は一見にしかず。
「「加計問題追及」東京新聞　望○衣塑子記者／「「東京新聞望月記者①」菅官房長官記者会見 2017年6月6日午前」
https://www.youtube.com/watch?v=W25zZmHFr0I&;index=1&list=PLXwJRej26Ds0kGWn7wpSGPVbQx37BaNap

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 00:27:12.78

>>124
鏡みて書いたような記事だな

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 06:15:40.69

日本の野党とマスコミは疑惑追及モードになると認める以外の
回答は説明が不十分って言い続けるからな。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 12:01:52.09

「わかったが同意できない」「そもそも理解できない」の違いってやつだねえ
さらに細かくわけると「わかったが同意できない」「「同意する気がないのでそもそもわかろうとしない」
「相手の説明がダメなので理解できない」「自分の頭がダメなので理解できない」というサブグループもある

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 13:19:03.80

>>130
もろルービン君じゃないですかー

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 15:52:06.67

敵と味方の区別ももはやつかないのね

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:07:44.84

>>129
というかもう引っ込みつかないんじゃね？
ここまで引っ張って森友じゃ何の成果もなしでフェードアウト狙い
加計も実際問題何の問題もない、お友達だから問題ってんなら
党内外の知人友人をいくら能力があっても閣僚に登用するなんてもっと問題だろ
今後の閣僚は全く見ず知らずの赤の他人以外の登用は認められない

という見ず知らずの赤の他人同士でスタンドアローンな徒党を組むという矛盾が正しいらしい
正に選挙互助会の野党やマスコミには絶対に日本の政治なんぞ任せられんわ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 21:20:31.45

梨〇華さんへの粘着だけど、あれ、訴えられても文句言えないだろう。
気持ち悪い。見ていて。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 00:15:47.69

>>134
それでこそキヨだ

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 00:22:29.83

なんかキヨは記者会見は記者クラブが主催というのを理解しとくべきじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 07:09:25.81

>>133
麻生も新しい派閥を作って距離を置いてる。小池一派も正面から争って取って代わる姿勢。
国民にも見捨てられつつある今、どうするだろうね。

スレの趣旨に戻すと安倍とキヨは似ているのかもしれない。
一部の信者にしか目を向けない、そして誰も聞かない言葉を語り続ける・・・。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 12:13:21.22

>>137
お前の方がよっぽどキヨに似てるぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 12:13:58.81

お前にテレビで観たことだけを信じ、分析能力が無いことだけは分かった

**編集者** · 2017/07/22(土) 12:24:27.28

どうせ内容証明打たれようが、訴えられようが、

「公開討論会を開催しよう！」

と、ナメた対応して、余計に、火に油注ぐだけ。

それも芸風なんだろうね。

ただ、包囲網は狭くなっているから、
そろそろ本人も書き方には気をつけないと、皆、本気で「対応する」ことになるからね。

本人がいちばんわかっているだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 13:30:03.90

>>137
スゲーな一部の信者と誰も聞かない言葉だけでアベは５年以上も政権与党と国政の長として振舞ってんのか・・・・
つまりキヨタニも政界に進出すればすぐにでも与党幹部に匹敵する地位につける可能性が微レ存・・・？！

キミ発達障害とかアスペルガーとかいわれたことない？

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 13:43:53.28

キヨは自己評価が高すぎるのだよw

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 16:17:52.91

－－－－－－－－－－
ネタ投下。
「○雲新聞(平成29年7月20日版)」第6面に、第一線救護衛生員の集合教育の記事が載ってます。
>一般的な救急救命処置に加えて
>気道確保や鎮痛剤投与など、
>通常は医師が行う医療行為の要領を
>座学と実技を通じて習得した
とのこと。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 16:39:12.52

最近のマスコミの様子を見ていると時代がキヨに追い付いて来たのかと
思えるからな。メディアは死にたいのかね。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 16:47:59.77

>>137
キミらの気に入る言葉をはかないからと言って誰も聞かないとか

気に入らない言葉をブロックし続ける誰かさんと思考形態が似てないか

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 01:55:57.67

>>137
>小池一派も正面から争って取って代わる姿勢

見えないものが見えているようだし
ちょっとやばいぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 15:40:55.59

>>144
メディアはジャーナリズムを捨ててエンターテイメントに舵を切ったのだよ
ノンフィクションっぽいフィクションをお茶の間にお届けしているのですわ

最悪なのは「これはフィクションです」って言わないことだが

まあテレビしか見ない年配の視聴者と一緒に死にたいんだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 18:06:31.85

ロバート・キャパやケビン・カ－タ－に比べたら芸能人の恋愛沙汰盗撮やゴシップでウハウハやってたり、くだらない偏向ねつ造報道
ばかりやってる日本の報道、ジャーナリストたちがいかに子供かそれ以下ってのが良く分かる。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 18:57:37.71

>>144氏殿
>最近のマスコミの様子を見ていると
>時代がキヨに追い付いて来たのかと
「時代が追い付いて来た」というより、一般報道である「マスコミ」が、kytnセンセのレベルに「成り下がった」結果の様に見えるけど？

モリ・カケ問題しかり。
UNMISの日報問題しかり。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 19:00:03.76

そういやkytnセンセ、日報問題について、何のコメもしてませんね。
「美味しい叩きどころ」に思えるんだけど、なんでスルーしているんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 19:29:37.01

>>150氏殿

それは、センセイは肝心要なところでは仲良くしているからですよ。
自称・「もっとも恐れられている」は、あくまでも広報室から頂いたネタを、
それらしく観客にお見せしているのだからｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 23:59:41.43

箸が転んでもアベは終わった人でしょ
郵便ポストが赤いのもアベのせいの人と根っこは同じ世界のすべての市場をアベで解釈するというあれ

（小池って情勢ってことを除けばアベが憎い人に人気な要素ってなさそうだけど、それでもアベを倒してくれるまでは応援するという戦術なのかな
逆に言うとそれ以外は野党としても期待もされてないってことだけどさ、築地豊洲問題で現在進行形でやらかしてるんだけどね。）

というか、以前のマスコミが公明正大だったとでも？
有名なジャーナリスト（笑）いや、少なくともキヨよりはよっぽど有名な連中が「俺は内閣をいくつも崩壊に追いやったんだ」と自賛するような人たちだ

まあ最近は、単純な無知無能と悪意の区別がつけられないくらいのあれだけどね
軍事のような特殊分野の知識がないとかイデオロギーで偏るのではなくて、全般に対してそういうレベルだと思う

>佐久間功（文と企画ほか）‏ @Biz_Sakuma 7月22日

>景気いい＝人手不足＝賃上げせざるをえない＝景気よくなる…ではないのかな？（欠点は再分配にあるが）。逆に人余り＝失業増える＝不景気、でしょ。
>＞：経済財政白書「好循環」どこが　人手不足深刻なのにアベノミクス自賛 | 中日新聞プラス

こういうの見ると何が何でも腐したいから無理筋で貶めてるか
本気でバカだからこんなことを言い出すのか

たぶん両方だと思うんだけどね

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 00:05:59.16

>>151
どっかの派閥に組してるから動けないだけじゃろ

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 23:55:16.75

ブログ記事「陸自日報隠しは「皆様のNHK」のせいじゃないかね？」のコメ。
本人の頭の中では整合が取れた高尚な提言なんでしょうけど、なんで「陸自日報隠し」が「皆様のNHKのせい」なのか
ロジックが全く見えない

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 00:58:30.07

キヨっちより
こちらのほうが分かりやすいぞ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/50599

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 05:15:03.66

防衛省facebookのMAMOR記事にまた批判コメントしてやがったなｗ
連載させてくれアピールなのか？