【嗚呼堂々の】清谷信一part42【妄想座談会】©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2017/07/12(水) 21:44:02.74

実名報道の誤りの責を我関せずと編集におっかぶせ、同趣旨の記事をア○○という別媒体に投稿し、
「過去の取材結果を再構築した」と明記された、前代未聞・空前絶後の「現役＆ＯＢ座談会」を堂々と誌上に晒す、
入り口は「記者クラブの一般報道」、結論は己が信じる「アレな総理」批判と、パターンが固定されつつある軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド

前々スレ【掲載見合わせ】清谷信一part40【次号送り】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488995670/l50

前スレ（実質part41）【駆け付け警護】清谷信一part37【♪翔べよ内閣】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1470908583/l50

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 23:03:51.84

>>801/続き）
上記PDF資料のp21を見ると、輸出国の順位は以下のとおり
1位：アメリカ、2位：イタリア、3位：ドイツ（この3国で全体の40％を占めている、とのこと）、
4位：ブラジル、
5位:オーストリア、6位:韓国、7位:トルコ、8位:ロシア連邦、9位：チェコ共和国、
10位：イスラエル、11位:ベルギー、12位：クロアチア、13位:中国、14位:スイス
15位が＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜「日本」
で、16位がスペイン。

でも、上記PDFは「SMALL ARMS and LIGHT WEAPONS 2013」とある。
順位は合うけど西暦が合わないんだけど？＞⊂(　´･ω･`)　　(　´･ω･ )っ＜英語はワカラン

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 23:11:59.96

>>802/続き）
で、この「日本は15位」について。
この「資料」のp16の「Note to the reader」に、
>この分析は、より透明性の高い国を文書化することに偏っており
云々とある様に＞⊂(`･ω･´　)　　(　´･ω･ )っ＜「G○○gle翻訳」
そもそも、
・各国等が自主的に国連に提供する資料が根拠
とした資料であり、
・輸出数や輸出額等を公表していない国や、公にしない輸出がある国等は、そもそも対象にならない
等の不備がある。

この資料にどんな意味があるのやら。

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 23:53:35.84

>>801-803
俺もチコッと眺めたけど、まとめる気にはならんわ　　　　支援

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 00:10:29.83

>>803/続きのオマケ。
このブログ記事、何時もの様に「BLOG○S」に転載されているけど、ここのコメントフォーム
http://blogos.com/article/246891/forum/
の、
>「ミロク」いう会社について調べてみた
から始まる「ま○っちゃん@○媛県民」氏殿のコメは、参考になります。

「株式会社ミロク有価証券報告書第83期(平成25年11月1日－平成26年10月31日)」
https://toushi.kankei.me/c/4056/d/S1003VGF
>猟銃事業
>主力市場である米国は景気が回復してきており、猟銃の購買ニーズが強まったことや
>銃規制動向に伴う駆け込みなど近年になく需要が拡大しました。
>特に主力製品である上下二連銃やボルトアクションライフルの
>付加価値の高い製品販売が好調に推移したことから、販売数量は前期を上回りました。
等々

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 00:22:43.03

>>804氏殿
御支援感謝～。
件（くだん）のPDFとか、ミロクの有価証券報告書等の一次情報目にしても、天上天下唯我独尊の軍事ジャーナリスト氏は聞く耳持たないんだろうなぁ...と言うのが正直な感想。

【キヨの耳に】＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜【1次情報】

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 00:46:04.08

レーザー兵器とかは入るのかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 13:42:31.80

輸出用日本製拳銃って一体なんだよ
ホーワブランドでストックレスのSBRでも出してんのか

**編集者** · 2017/09/20(水) 23:40:45.96

ブログで東京新聞の悪口書いているけれど、
東京新聞記者とは親しくしてもらっているのに。

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 12:19:14.05

もうミロクの名前は出てたか
数は本当に知れてるが、趣味性の高い用途だから単価も高い
金額ベースならカラシニコフシリーズのコピー銃何丁何十丁になるからね

しかもそれでも比較的安価だと評価される世界。

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 12:26:33.33

これは自衛隊に納入している豊和も同じ

で、本題に言うと、日本製の小型武器ってのはこれらのことであるが、武器輸出３原則の緩和
という政策はこれらを売ろうという政策でもない。そもこれらは前から例外だから輸出されてる

本当に本当に、キヨやそれ以外にも一部の軍オタやメディアが勘違いか意図的ミスリードか知らないが
それで金儲けをしようという主眼ではない。

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 22:03:22.87

>>796
それは産○新聞だろｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 23:44:23.44

朝日、東京、中日の各新聞社は捏造までするからなあ

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 10:03:03.39

>>812
軍事関係の記事は間違いが多いからな

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 13:47:33.97

さて、ブログ記事「女王陛下の軍楽隊　VS　ヒカシュー＋マリアンヌ東雲」のコメ。
英国の「軍楽隊」のコンサートは「大変面白かったです」
自衛隊の展示演習である「富士総火演」は、「仮面ライダーショー」「税金の無駄使い」

┐(´ー｀)┌

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 14:29:11.42

>>815/続き)
>【市ヶ谷の噂】
>陸自新小銃は豊和にとらせるために、
>諸外国のライフルよりかなり高めの非実用的な発射速度を要求
諸外国の代表的な5.56mmアサルト・ライフルの発射速度は以下のとおり
M4カービン:700～900発/分
HK416:850発/分
FA-MAS F1:900～1,000発/分
G36:750発/分
SG550:600発/分または900発/分
ステアーAUG:680～850発/分
因みに89式は、650～850発/分であり、諸外国の小銃と発射速度は同等。

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 14:36:33.21

>>816/続き)
「非実用的な発射速度」と言うのだから、FA-MAS F1が900～1,000発/分なのだから、900～1,000発/分は「非実用的な発射速度」ではない。
となると、それ以上（1,500～2,000発/分あたり?）と考えられる。

で、もうちょっと視野を広げて、1,000発/分以上の発射速度を有する小銃があったはず、
と思いググってみますと、ありました。

HK G11:460発/分（フルオート）、2,000発/分（バースト）
https://www.youtube.com/watch?v=n6JWCEmCgD8

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 14:53:55.23

>>817/続き)
要らぬウンチク＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜連投失礼
何故、3点バーストでの射撃速度が「2,000発/分」もの高回転なのか、というと、
>反動を受けた射手の姿勢が変化するより
>短い時間内にバースト射撃を行えば
>人体大の集弾が得られ、高い制圧火力を発揮できる
>というコンセプトに基づいている
とのこと@wiki。

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 15:02:52.93

>>818/続き)
64式小銃の発射速度は、450～500発/分であり、AK-47の600発/分よりも遅い。
これは、連射時でも照準が出来る（銃のコントロールが出来る）様に、わざわざ発射速度を落とした、とのこと。
G11の様な高発射速度はこれとは異なるコンセプトで、照準し、撃つといういち動作で、複数発の弾を同一目標に打ち込む、といういわばショットガンの様なもの。

そういえば、9mm機関けん銃の発射速度もかなり高い（約 1,185発/分）。

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 15:09:17.22

>>819/続き)
最後～
まあ、兎にも角にも、
・要求されたとする発射速度は幾つなのか
・その発射速度を要求した理由は何か
・要求された発射速度が、何故に非実用的なのか
これらがわからないのに「非実用的な発射速度」と断じ、
この「非実用的な発射速度」を要求した理由を「外国製品の排除」と決めつける
のは如何なものか。

まあしょうがないか＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜キヨだし

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 16:10:56.22

豊和が手を引きたがってると言う話もあったし、海外製で更新も有り得ない話ではないだろうね。
海外製を導入して底上げを図りたい改革派と利権を守りたい守旧派の構図にして外野を煽りたいのだろう。

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 17:21:38.10

>>821
出来れば豊和だが、豊和に行って設備を見ると豊和の製造設備が古くて困ってる感じがある
更新すれば金が更に掛かるし、金が掛かればキヨタニ叩かれる
豊和も自衛隊向けを輸出すればいいのに。マニアが買うだろう

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 18:52:27.91

>>820
要求としては5.56で高い方で800発
7.62の最低条件だと300発なんだよなぁ……
これで発射速度が高すぎるとか何処の机に聞いてきたんですかねキヨは……
もしかすると弾丸の初速と発射速度とを間違えたという可能性か？

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 18:54:48.20

>>823
89式や64式と同じなら実際の発射速度は低い方だよ

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 18:59:14.79

>>824
だとすれば余計にキヨの噂は脳内以外に何処から聞こえて来たんですかねぇ……

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 19:09:24.47

妄想だけど
開発年代が違うといえ64式だと相当無茶なことして単発の精度犠牲にしてやっと450発/分だし
試験に供された7.62mm型が要求仕様が400発/分という低発射速度を満たせなくて
（要求仕様に対して試作品の）発射速度が高い！！って話を
（要求仕様の）発射速度が高い！！
と勘違いしちゃった可能性が微粒子レベルで・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 11:06:49.11

>>825
小物類を除いた大型兵器での話だろ
そういう所を突っ込まれても清谷は痛くも痒くも無いだろうね

なんというか、アンチが出すネタって清谷に何の痛痒も与えられないようなものばかりなんだよね
重箱の隅を突くようなことしか出来ていないし
哀れというか

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 12:15:03.41

>>827
単にキヨ☆が恥知らずで井の中の蛙の無能だから「痛くも痒くも『本人』だけが感じない」だけだろｗ

だから仮にも学卒でありながら自分の専門に近い事すらまともな事一つ書けもしないｗ
持ち上げるバカは自分で考える頭が無いからキヨ☆と一緒にバカ踊りｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 13:17:55.16

>>827
清谷氏が新小銃の話をしてるのになんでそこで大型兵器が云々になるのかイマイチよくわかんないんだが・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 13:23:46.06

>>827
キヨのシンパだったら、キヨがマゾヒストのド変態な事ぐらいちゃんと理解しておけ、この三下。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 13:30:20.09

キヨの信者なのに、キヨの文章をまともに理解出来ないとは、真面目にキヨを擁護する気あるの？
バカなの？死ぬの？

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 13:31:16.00

上の発射速度云々、持続発射速度（銃が過熱せずに撃ち続けられる速度）なんじゃないかって話しも出てるね

M16の実用発射速度は12～15発に対してSCARみたいな最新の小銃はヘビバレや新素材の採用で熱に対して強くなってて
例えばSCAR-Hは25発だし分隊支援火器のM27IARに至っては35発と重量が大してて変わってないのに持続発射速度は飛躍的に向上してる
新小銃の仕様書には実用発射速度について全く言及がないけど

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 13:52:00.27

なんたって、戦車の乗員が着弾のショックだけで死ぬと主張する人だからなあ…。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 17:30:40.03

>>827
キヨは恥知らずだから、他者から事実を提示され自己の誤りを指摘されたところで全く動じないw
つかキヨ自体が自分で大きな話を指摘しているつもりで、他から見れば重箱の隅をつついているってのは良くあるw
ホント信者もキヨも同レベルでお似合いの哀れさ加減でイイね！

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 18:23:37.89

豊和が作った例の試験用小火器の発射速度は89式や海外の小銃と大差なかったわけだが
そもそもHK416を落とすために発射速度を高く設定してるなら､HK416は当然要求に達してないとなるわけで
現在までトライアルに残ってしかも優勢にならないんじゃなかろうか
話が矛盾してませんかね

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 18:30:23.00

キヨが今までやらかしてきた間違いの全てを「重箱の隅をつつく様な」とかで言い切れるもんじゃないだけど

あれだけ適当な事言っておいてそれはないわ
むしれあんなに間違いを指摘されても何とも思わないんだとしたらキヨが異常なだけ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 21:05:24.25

というか、嘘付きですやん。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 22:27:31.05

キヨタニはサギライターｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 22:03:07.00

>>838
いやあれが精一杯なんだろ
能力的に

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 17:53:02.13

そんな、キヨは無能なんて図星をさしたら…まあいっか、周知の事実だから

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 18:06:46.79

アレの言ってる事のおかしさに気付けないのは、同レベルのバカだけw
ブログなり記事なりを読んだ普通の感性を持つ人は「こいつはヤバい」と直感的に思うところがあるはず

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 20:00:56.01

おかしさに気付くどころか、信者になる人が結構な数居るんですが・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 20:11:02.64

どう見ても素人でもおかしいと気付くレベルやんけｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:37:38.31

　キヨが陸自のアパッチ売り払ってAH－１Z購入しろとコンバットの記事で書いてたけど、
キヨの言うとうりにするメリットがあるんだろうか？キヨとしては陸自のAH-1の機体の備品が
そのまま流用できると考えてそうだけど、AH-1とAH-1Zの一部除いて機体構造はまるで違うのに。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 23:06:53.69

AH-1WとAH-1Zでも互換性は殆ど無いとか言われてたな
まして陸自が使ってるAH-1Sとでは全く別の機体

一昔のキヨならローイファルクを買えだろうけど流石に諦めたか

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 23:57:47.38

ローイファルク2の開発に参加すべき、って言ってなかった？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 00:16:27.63

舶来品好き

自衛隊にはケチつけろ

がキヨ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 10:17:14.96

共通部品はキャノピーだけ、とかなんとか
>>844
イニシャルコストは同じくらいだけど整備コストは３分の１だかそんなもんになるという話もある
わざわざ売り払ってまで導入すべきか？ってのはどうだろうか

そもキヨ自信一方では今の時代攻撃ヘリなんていらんって言ってるし
（だからＣＯＩＮ機を導入せよ、と続くのだけどね）

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 12:14:10.77

何をやっても「自衛隊はダメです、ボクにはわかっていました」なんだから何しても同じw

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 12:46:42.96

>>849
そうそれなんよ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 13:59:18.81

実際自衛隊はダメじゃん。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 15:10:19.07

>>851
雑貨屋としても「ジャーナリスト（）」としてもダメなキヨ☆や
500円を巡って公衆の中でネット宜しく罵倒合戦繰り広げる嫌儲のクズには
口を開く資格も無いなw

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:42:20.73

>>852
おまえが
きもいわ…

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:16:26.20

あ、通りすがりましたか

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 00:30:28.40

おひさ＞⊂(´･ω･`)(´･ω･`)
早速、ブログ記事「サロン・ド・キノコ～温泉きのこ芸者 in 熱海　に参加」のコメ。

パス＞⊂(`･ω･´　)　　(　´･ω･ )っ＜パスも全コメのうち

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 12:01:46.53

続いて「北朝鮮の核開発抑止効果が高いのはミサイル潜水艦開発じゃないの？」のコメ。
出遅れた分、BLOG○Sのコメとか某J氏のTwitterで指摘されてますが、大事なことなので。
>北朝鮮の核開発抑止効果が高いのはミサイル潜水艦開発じゃないの？
というけど、米露は、当時も今もICBM、SLBM及び戦略爆撃機等の巨大な核戦力を保有している。
それでも、北朝鮮の核開発を「抑止」できなかった。

【抑止】デジタル大辞泉
おさえつけて活動などをやめさせること。

戦略原潜のSLBMや数万発の核弾頭でも抑止できなかった「北朝鮮の核開発」。
何故日本がホンモノのSLBMや核に劣る装備を保有することが「核開発抑止効果」となるのやら。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 12:06:19.26

>>856/続き)
>さて、昨今北朝鮮の弾道弾及び核兵器開発が
>話題になっております
北朝鮮が最初に日本海に向けて弾道弾（ノドン）の発射試験を実施したのは、1993年5月29日（約四半世紀前）
最初の地下核実験は、2006年10月9日（約10年前）。

【昨今】デジタル大辞泉
きのうきょう。きょうこのごろ。ちかごろ。
現在に近い過去から現在までを含めて漠然という。

少なくとも四半世紀や10年前は「昨今」じゃない。
それとも、北朝鮮が弾道弾及び核兵器開発をやっていることを最近知ったのかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 12:22:35.16

二重投稿＞⊂(´･ω･`)(´･ω･`)っ＜失礼しました

ところで、
弾道弾や核実験でワタシが思い出すのは、「田」の付く某氏に代表される評論家等の当時の物言い。
弾道弾の場合、「日本に届かないのだから日本の脅威ではない」
核開発の場合、「弾頭弾に搭載するのに必要な小型化されていないので日本の脅威ではない」
云々。

10年～20年放っておけば、両者が戦力化されるのは火を見るよりも明らか。当然の帰着。
某軍事ジャーナリストの場合はそれ以前のオハナシで、
これまでろくに北の核開発とその運搬手段である弾道弾の開発に触れなかった輩が、
>そもそも北が水爆やICBMをいつかは完成させるのは分かっていたこと
とかなんとか。
今さら何を宣う（のたまう）のやら

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 22:14:09.94

続き～
>本来MDシステムはいろいろな選択がありますが、それが全くない
>いきなり「この道しかない！」でアショアの一択です。
THAADは、射程約200km、射高40～150km、
イージス・アショアで使用するSM3 Block1Aは、射程約1,200km、射高70～500km。Block2Aの射高は2,350kmとか。
これつまり、ホークとペトリを比べるようなもの。
どのような運用をするかが決まれば、ほぼ自動的にどちらかに決まる。そういう考察を何故しない？

ちなみにSM3の性能は、数々の試験で実証されておりそれはkytnセンセも認めている。
>MDシステム対応イージス艦のさらなる増強とか
というのがその証右。
性能が実証されており、日本のBMDに合致し、我が国もその開発に関わっているイージスの地上型を導入するのは当然とも言える。

それでもイージス・アショアを叩くのは＞⊂(　´･ω･`)　　(　´･ω･ )っ＜何故？

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 22:21:04.23

以下オマケ＞⊂(`･ω･´ )　　( ･ω･`　)っ＜全部オマケみたいなものでは？

>基本的に核武装はしたくないけど、
>国際社会が無責任ならウチも核武装するよ、いいの？
>というメッセージを国際社会に与えるべきです。
「通常弾道のSLBM」「トマホークの調達」、どちらも「核武装」のメッセージになってない。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 23:00:09.51

>>860/続き)
>仮に北の核兵器と弾道弾が
>最大の安全保障上の脅威と認識していたのであれば、
>なんでこれまで早期警戒衛星や、レーザー兵器、
>各種プラットフォームに使える大型のUAVや飛行船などの
>研究を熱心にやってこなかったのか。
イージスとPAC3そしてその目となる警戒管制システムの整備を「熱心に」やって来ていることは無視ですか。

見たいことしか見てない＞⊂(´･ω･　`)　　(　´･ω･ )っ＜見えない。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 23:14:43.01

>>861/続き)
>あるいはMDシステム対応イージス艦のさらなる増強とかね。
イージスは増強されますが？
因みにイージス1隻1,500億円。イージス・アショア１式600億円。

そもそも、イージス艦とイージス・アショアの性能は同等で、フネに積むか地上に置くかの違いしかない。
「イージス艦の増強」と「イージス・アショア」の効果は、同等。

>場合によっては陸自の師団何個か減らしても、
>R&Dや各種装備の調達に力を入れてくるべきだったでしょう。
kytnセンセが喜ぶ様な目に見える削減はないけど、BMDのおかげで陸自にかなりのしわ寄せがいったのは事実でしょうに。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 23:30:45.12

>>862/続き)
>早期警戒衛星や、レーザー兵器、
>各種プラットフォームに使える大型のUAVや飛行船
まず早期警戒衛星だけど、Jアラートの即応性をみれば米国の早期警戒衛星の情報を共有しているのは明らか。
それを押して独自保有する理由がない。
レーザーは、大気や雲による減衰を考慮すれば本土配備での迎撃はかなり困難。ABLの様に発射位置近傍に進出する必要がある。
因みに、そういう事を無視して、配備しようと思えば可能な程度には開発は完了している。

大型のUAV（滞空型無人機）の研究開発はやっていた（今どうなっているかはよくワカラン）。
滞空型無人機に搭載するAIRBOSSの開発は完了してる。

飛行船（成層圏飛行船）は、結局能力不足である事が明らかになっている（主として電源）。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 23:34:07.78

最後～
>（核や弾道弾は政治的兵器なので）
>先ず使用されない。
>ただ独裁者が不治の病なんかにかかって、
>死なば諸共とか考えれば別でしょう。
>その場合でも周囲が使用を止めるとは思いますが。
上念○氏のいうところの「エリンギ」が今どこにいるかというと、地下の強固なシェルターの中だとか。で、今映像に出ているのは影武者だとかなんとか。
つまり自分が安全な場所にいて、取り巻きをイエスマンで固めておけば、核使用もテーブルの上に載る。

要は、考え方次第で「（○○だから）先ず使用されない」などとは言えないということ。

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 03:35:15.38

使用されなくても存在だけで十分脅迫できるやん

抑止力を考えるうえで簡単に使用しないってのは重要だけど、いざとなったら使用する覚悟と決断も
見せないと抑止力としては片手落ち、つまり相手は撃つ覚悟を完了しているのに
どうせ撃つ気などないだろって考えは相手の覚悟をバカにして本当に撃たれる引き金にしかならん

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 10:50:25.05

>>865氏殿
核と弾道弾が戦力化され、それを使って恫喝された場合の対抗手段として矛（敵基地攻撃能力）と盾（BMD）が検討されるのは当然のことです。

某軍事ジャーナリスト氏のアタマが悪いと思えるのは、「核攻撃抑止」ではなく「核開発抑止」としているところと、
核抑止の為に核を保有すべきといいながら、非核のSLBMを提案しているところ。

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 13:09:19.83

まあ最近の政権主導の兵器の買い漁りも小池政権になったらどうなるんだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 15:19:30.60

>政権主導の兵器の買い漁り

そんなのあったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 17:46:22.22

キヨレベルだと本当に「お買い物」のRベルでしかものごとを見れない
自分がそうだから他人も自分の程度の低い物差しでしか図れない

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 21:06:26.19

>>869
過去レスでも言われていたけど、そういう意味で「井の中の蛙」なんだよな、キヨ☆ｗ
典型的な「お山の大将」のメンタリティで取材してるんだろうｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 01:26:01.03

全部おまえのことやんｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 01:50:59.74

また通りすがりですかｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 07:18:55.50

>>858
中国の実力でも似たような話が横行してましたな。
１０年くらいまえまでは、「冷戦期のソ連と比べりゃ全然脅威じゃない」「量はともかく質は大したことはない」
と、その当時から質の向上と全体予算の膨張は明らかであるのに問題視せずいわゆる脅威論を冷笑するだけであった

本当に「今現在」しか見ることができない「現実主義」ならぬ「現実追認・追従主義」あるいは
「場当たり主義」

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 08:38:00.66

政治兵器だから使われない、ゆえに安全

これもただの平常バイアス的なものだろう
そも政治兵器ゆえに脅迫カードとして使われれば、「使われなくても損害」なわけで

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 05:41:15.77

正直、この人に関しては酷い信者がいる人と言われているけどぶっちゃけアンチの声でもデカくてロクでもないのに付きまとわれている印象がある。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 07:39:19.27

>>875
そりゃ高等教育を修了したとは思えないレベルの碌でもない事ばかり記事にして金取ってた報いだろ＜キヨ☆

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 08:08:38.16

>>875
あの、もう少し冷静になって文章後半を見直していただけますか？

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 18:49:38.84

>>875
キヨがブログをコメント承認制にして、じぶんに都合の悪い意見をシャットアウトするようになって随分経つのに何を言っているんだ？
そうであるにも関わらずわざわざＢＬＯＧＯＳに晒してバカにされているのは、相変わらずバカなままのキヨが悪い

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 19:02:47.26

キヨは「友人が自分のアカウントで勝手に書き込んだ」件のほかにも、キヨが書いた１０式の記事に突っ込み入れた一般人のブログに
誹謗中傷コメ入れた疑惑があるんだよな。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 19:03:06.52

>>873
15年前に中国脅威論を言うと外務省からあれはただの近代化と怒られる有様
南沙諸島実効支配がなければ今でも国力に見合った近代化と言い張ってたかもしれない外務省

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 19:15:34.00

>>875
むしろキヨ本人が声のデカいロクでなしなんですけど

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 21:25:13.99

>>875
キヨの誤りを正すことがアンチならば
アンチには違いないけどね

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 22:13:36.21

>>879
南アフリカから通りすがった件ですね

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 13:14:23.62

>>882
そうか、俺の回答にことごとくペケつけたあの先生はアンチ俺だったんだな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 01:53:49.06

清谷先生経済を語る

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 05:08:34.82

南アから通りすがったと思えば
実名でなりすましといわれたほうがマシなくらいなことを防衛省だか広報だかに絡んだり、ブロガーに上から目線でコメントしたり

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 06:38:50.32

しかし、マヌケな42やブログでの自作自演を仕出かしたり、それ以降の諸々を経て尚キヨはネット環境という物を全く理解してないのと違うか？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 06:47:54.03

>>887
しかも別会社としてネットの「セキュリティアドバイザリー会社」を経営しているらしい、と言うｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 07:49:32.41

キヨみたいな超零細に頼むぐらいなら普通に大手に頼むわw
何かしくじっても何も補償出来ないのが目に見えてる。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 08:07:48.76

>>889
いや、キヨの会社の規模がどうとかではなくて、最低限のネットリテラシーすらわかっていない人に仕事を頼むのはありえないって事なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 08:48:10.08

あ、そういう事か。失礼しました。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 12:46:12.14

>>888
「気に入らなければことごとくブロックしなさい」以外のアドバイスがなさそうだな
あ、「南アから通りすがったことにしてジエンしなさい」があるか

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 23:17:47.06

ブログ記事「最大の「国難」は金正恩じゃなくて安倍晋三」三部作のコメ。
おまた＞⊂(`･ω･´　)　　( ･ω･`　)っ＜待ってねぇよ

よくもまあ「ボクはこう思う」という脳内評価基準記事を公にできるものだと、まず関心。
BS○ジの「プ○イムニュース」の時の様に、根拠を確認する司会者や意見を正すゲストがいる場あったら、こんな主張はあっという間に

馬の足がどうたら。＞⊂(`･ω･´　)　　( ･ω･`　)っ＜「馬脚を現す」ね。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 23:24:51.42

>>893/続き)
例えば「その1」の書き出し。
>安倍首相は北朝鮮の核が、弾道弾が、というのを
>解散の理由に挙げていますが、
>それ理由にならないでしょう
HUFFPOST「「国難突破解散だ」安倍首相が解散を表明。会見で何を語った？【全文】」
http://www.huffingtonpost.jp/2017/09/25/pm-abe_a_23221745/
とかをみると、会見で総理は
・生産性革命と人づくり革命
・幼稚園、保育園費用を無償化
・消費税の使いみち
と来て
・北朝鮮情勢
という順番で解散理由を述べている。
フツウ、最も重要なことを最初に、次に重要なことが2番目に、と優先順位を付けるのがセオリー。
このセオリーから見れば、「北朝鮮情勢」は、選挙の争点として4番目（ただし外交としてみれば唯一）。
これを押して、北の核と弾道弾が解散の唯一絶対の理由のように記しているけど、その根拠は一体なんなのか？

多分、kytnセンセはそれすら説明できない＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜「ボクはそう思う」でオシマイ。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 23:38:47.34

>>894/続き)
三部作の「その2」をみると、
>なんで原発を全廃しないのでしょうかね？
>原発はこれらの兵器に対して
>極めて、脆弱かつ、
>着弾した際には大きな被害を広域にもたらします。
とおっしゃるけど、
・何故原発は弾道弾による攻撃に脆弱なのか
・原発廃止が、何故直撃時の被害防止につながるのか
これらを一切説明せず、いきなり「なんで原発を全廃しないのでしょうかね？」といわれても、そう簡単に「ああそうですね」とはいかない。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 23:52:40.98

>>895/続き)
「なんで原発を全廃しないのでしょうかね？」＞⊂(`･ω･´)　　( ･ω･` )っ＜なんで原発全廃なの？
「原発はこれらの兵器に対して極めて脆弱」＞⊂(`･д･´)　　( ･ω･` )っ＜なんで極めて脆弱なの？
「着弾した際には大きな被害を広域にもたらす」＞⊂(`･д･´)　　( ･ω･` )っ＜どんな被害がどの様に広範に及ぶの？

と言う様に「原発全廃」の根拠を問われ続けた場合、軍事ジャーナリスト氏の「原発全廃」との主張はどこまで耐えられるのやら。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 00:03:36.42

また立ったのかこの系統のスレ。
立てるのは良いけど逃げるなよ。

せっかくだから逃げる方に、よこすか海軍カレーの
レトルト１パック賭けることにする。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 00:17:08.25

閑話休題。
kytnセンセが「原発全廃」の根拠を明確にしていないので勝手に推測。
「大きな被害」は、多分に弾道弾が直撃した場合、原子炉格納容器が損傷あるいは破壊され、原子炉内の放射性物質が拡散するであろうことを指すとします。
でも、これはkytnセンセも十二分に理解されている様に「原発全廃」で解決できるオハナシではない。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 00:26:28.59

>>897氏殿
では、ワタシはルート計算の出来ない100均の電卓を賭けましょう。

>>898/続き)
仮に原発を全廃できたとしても、核燃料と核廃棄物は炉内あるいは炉外の処理施設に移送され、コストをかけて数十年以上冷却しつつ保管する必要がある。
何故冷やすかというと、

崩壊熱を吸収するため＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜ほうかい

北の弾道弾がその施設を攻撃しないと何故言い切れる？
この保管施設が、原子炉の格納容器以上に強固で弾道弾による攻撃に耐えられる、という保証は何処にある？

何故その程度の考察すらしない？＞⊂(`･ω･´　)　　( ∵ﾉω･`)っ＜地球の質量の81分の1だとか

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 00:34:58.75

付録
何が81分の1？＞⊂( ´･ω･`)　　( ･ω･` )っ＜月の質量
何故に「月の質量」？＞⊂( ´･ω･`)　　( ･ω･` )っ＜太陽系の惑星の衛星としては、月は異常なほど巨大な衛星だということ。

だから？＞⊂(　`･ω･´)　　(　´･ω･ )っ＜重い月（思い付き）

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 19:50:17.66

そも弾道弾は極めて命中精度が悪いので炉心に命中する可能性は極めて低い
逆に命中精度がいいなら原発を狙うより東京都心や基地の最重要部を狙う

言葉は悪いがド田舎の半径数十キロを汚染してやったとして
「敵側にとって」何のメリットがあるのか？
貴重な弾道ミサイルなりましてや核弾頭で？
あるとすれば「汚染してやるぞ」と恐怖をあおることで実際にそれをやらなくても効果があるということ

つまりキヨがやってるのは単なる利敵行為

もう一つ言えば、原発ってのは電力を供給するためのものであって
それを脅しで廃止すること自体が、立派な「被害」なんですよ
むろんそれでもリスクのほうが大きくてやむを得ないこともあるけど、
全廃したらどうですかね？
はいそうですね。とお気楽に言えることじゃない

お金が盗まれたり騙されたり脅し取られたりするのが怖い？じゃあお金を廃止すればいいじゃないか
警察なんて無駄です

というレベルの暴論でしかない