【SM-3】ミサイル防衛　41射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/14(金) 01:15:08.69

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前々スレ
【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496552921/

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496552921/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-nhwu) · 2017/07/23(日) 15:49:24.07

>>304
http://n2ch.net/r/xM5F6-47-7--X-G/shitaraba_study_4458/1085900075/

こんな感じらしく。
ただコテや文体が少し違うようにも見えるから、同名の別人の可能性も。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/23(日) 15:52:46.54

>>303
＞あ、初心者スレに質問に行ったんだっけ

デマを書くな。

私は、ここでの議論以前に初心者スレ288で、
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499452130/287-290
「現代戦車の戦車砲弾のAPFSDSでは跳弾が少ないらしい。」との回答コメントしている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff7-/jiT) · 2017/07/23(日) 16:02:39.91

>>305
怖！
時間ってのは大切に使わなきゃいけないと思った。
日中から夜中まで場末の掲示板に張り付いて、妄想を書き続ける人生は送りたくない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LXEe) · 2017/07/23(日) 16:05:43.77

>>306
自演じゃなくて？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/23(日) 21:57:56.14

ミサイル迎撃での核誘爆が起きれば、放射能汚染から考えると日本に有利だが、
電磁障害をもたらす危険もある。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LXEe) · 2017/07/23(日) 21:58:33.98

今度はどこに誘導したいの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff69-ncVW) · 2017/07/23(日) 22:29:32.42

簡単に核誘爆を起こすような代物だと、ちょっとした事故で
北朝鮮の主要な基地が消滅するなwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-jmQ6) · 2017/07/23(日) 23:10:24.03

イラン、新型ミサイル開発を発表　対米関係悪化の恐れ
http://www.asahi.com/articles/ASK7R4FZNK7RUHBI006.html
>>イランのデフガン国防相は２２日、新型のミサイル生産を開始すると発表した。

これ対空ミサイル(SM-2魔改造)の話なのに弾道弾と混同してるの酷すぎる
北のミサイル実験でも対艦ミサイルを弾道弾と同じ扱いして非難してるし
ミサイルなら何でも同じ報道何とかならんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 276f-QK4i) · 2017/07/23(日) 23:14:01.80

そもそも核は有効な核爆破が難しいからこそ実験が必要なんじゃねーの。
高運動エネルギーの物体がぶつかっただけでいとも簡単にまともな核爆発が起こせるなら誰も苦労はしないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-jmQ6) · 2017/07/23(日) 23:18:11.35

SM-1を地上発射型にしてパトリオットを真似したランチャーから発射するのが Sayyad2で
今回のミサイルは同じシステムからS-300風のミサイルを発射するSayyad3だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff7-/jiT) · 2017/07/23(日) 23:43:51.41

>>312
北は安保理決議でミサイルの発射自体を凍結されていたような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff7-/jiT) · 2017/07/23(日) 23:49:30.72

見えていないけれど、跳弾とか核誘爆とか、MDに関係のないことばかり言ってるのね。
それらの対策を施したうえで、開発・運用しているという発想は無いんですかね。
これに気付いた、自分ってすごい！ってことで頭いっぱいなんでしょうね。
ほんと、お子ちゃまな頭ですね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-nhwu) · 2017/07/24(月) 01:10:29.47

>>316
彼はその昔、MI作戦は輸送船団を囮にしていれば成功したと豪語した男だから、それくらいは気にせんでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-ya49) · 2017/07/24(月) 02:56:53.66

>>315
弾道弾だよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/国際連合安全保障理事会決議1695　←弾道弾など禁止
https://ja.wikipedia.org/wiki/国際連合安全保障理事会決議1874　←核禁止

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/24(月) 22:58:46.02

>>316
＞見えていないけれど、跳弾とか核誘爆とか、MDに関係のないことばかり言ってるのね。

いい加減なデマのまとめを書くな。

弾道ミサイル迎撃後の破片問題が話題になった ( >>153-185 ) ので、プルトニウム弾頭と
ウラン弾頭では破片の危険性も異なるし、プルトニウム弾頭では核誘爆の可能性は極めて
低いが、北朝鮮の現在の標準化弾頭のガン・バレル起爆のウラン原爆弾頭は核誘爆の
可能性が相当程度あって、核誘爆すれば核反応しなかったウランも微粒子になって
地球規模で拡散するため日本に降下するウランは少量だと述べた。

「跳弾」は迎撃ミサイル衝突で核弾頭破壊され核誘爆しないとの批判に対して述べた
反論だが、厳密な意味での「跳弾」の可能性は低いとしても、実質的にはアルミ合金か
チタンのような軽量の金属板で作られた迎撃ミサイルの運動エネルギー弾頭では
中心近くに命中せず縁に当たった程度 (確率的にはそういう可能性も半々) では
ガン・バレル起爆のウラン原爆弾頭の場合はプルトニウム原爆弾頭より数倍の厚さの
鋼鉄外郭を削る程度で、核誘爆しうると述べたのだ。

枝葉の揚げ足取りで論点をずらされたのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/24(月) 23:01:59.40

>>319
キネティック弾の弾頭構成の、ソースは？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/24(月) 23:05:04.01

>>317
＞彼はその昔、MI作戦は輸送船団を囮にしていれば成功したと豪語した男だから、
＞それくらいは気にせんでしょう

デマを書くな。

私は、ミッドウェー敗因は山本五十六の戦艦不投入が原因と考えている。
尚、同意見のTaiwan-channelが立てた下記のスレ参照。

[ ミッドウェー敗因は山本五十六の戦艦不投入 ]
( 伝説のスレなので無料で見るのは難しいかもしれない。 )
http://yasai.2ch.net/army/kako/1018/10189/1018950480.html

[ ミッドウェー敗因は山本五十六の戦艦不投入/ ] (実質的な第二スレ)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111584922/

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/24(月) 23:09:45.92

>>320
＞キネティック弾の弾頭構成の、ソースは？

Googleで、キーワード「SM-3 弾頭」で画像検索しろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/24(月) 23:14:57.17

>>322
出してみて？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/24(月) 23:22:16.02

>>323
画像を見て「アルミ合金かチタンのような軽量の金属板」以外の材質に見えるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/24(月) 23:36:58.81

>>324
画像を見て

それダケで判断？細部の配置までどうなってるのかも
明かすようには考えられない物で。

根拠、実質無しで書き込みしてたのか？
タングステン、のようにな(㎏辺りの値段だけは調べた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-ncVW) · 2017/07/25(火) 00:23:46.74

クソカスに構うとスレが駄レスで埋まるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-nhwu) · 2017/07/25(火) 00:38:39.71

構った側で申し訳ないが、かの人物は2004時点で以下のように警告されているので各位は注意されたい。

■■浅見真規（別名、Taiwan-channel ◆x9trf36qVo）にレスを返される方へ警告■■
浅見真規の相手をされる前に一度下記のスレを一読される事を強くお勧めします。
浅見真規へのレスが不毛な結果に落ち着くことは下記過去スレッドにおける数々の悪行にて完全に証明されています。
※　浅見真規とは議論が成立しません
浅見真規は最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。
また、自らの都合によって節操無く自説を変える一方、他人の誤りに関しては粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを返し続けます。
なお、彼は自己の誤りを決して認めないという事も付け加えておきます。
※　浅見真規は卑劣漢です
浅見真規は他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護を行いつつ他人を叩く一方、自分の気に入らない他人のレスを
頭から「自作自演」と決めつけ、慇懃無礼な文面でひたすら非難を繰り返します。
浅見真規が２ちゃんねるにおいて取っている行動は悪質な荒らし、煽り以外のなにものでもありません。
これまでに多々の各板住人によってその行動、言動を非難されながらも依然として自らの行動を改めない浅見真規。
彼はこれを読む貴方がその貴重な時間を割いてまでレスを付けるに値する人物でしょうか？
それでも彼にレスを付けたいという奇特な貴方はその前に、何度も繰り返しますが簡単で良いので下記スレに目を通し、覚悟を決めた上で彼にレスをお返し下さい。
（以下略）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4769-ncVW) · 2017/07/25(火) 03:05:13.85

>>327
しかしながら、放置しようにも向こうから粘着してくるから、
完全放置したければこのスレを破棄するしかないんだよなー（；´Д｀）ﾄﾎﾎ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lPBj) · 2017/07/25(火) 04:28:09.42

>>328
面倒ならNGに放り込むのもありかと

浅見、タングステン、散弾、釣魚島、跳弾、ミッドウェーあたりを入れとけばよかろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c728-pqVL) · 2017/07/25(火) 12:48:04.19

>因幡のよっちゃん（CV・玄田哲章） @japanesepatrio6 ・ 2時間2時間前
>http://www.defensenews.com/naval/2017/07/24/sailor-error-led-to-failed-us-navy-ballistic-missile-intercept-test/ …
>先日の駆逐艦JPJによるSM-3ブロック2Aの迎撃試験失敗について、JPJの乗員が飛来する弾道ミサイル標的を
>「味方のもの」と誤ってデータを入力し、SM-3が自爆したことが原因だとの報告、現在実施中の検査の過程でなされた。

ほう　「人為的ミスの可能性」ってこういうことか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-LQht) · 2017/07/25(火) 12:49:32.91

もったいないなあ
今更だけど味方のものって可能性もあるんだなあ
日本にはない概念かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c728-pqVL) · 2017/07/25(火) 13:18:42.95

SM-3ブロック2A試験弾、弾道弾標的、駆逐艦の運用コストや
人件費なんかも加えると数十億円が吹っ飛んだかも…

まあ実戦でもありうることだし、こういう問題点の洗い出しを
含めての試験だろうからしょうがないね(´・ω・`)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-v6TD) · 2017/07/25(火) 16:42:52.01

>>330
これで確定だとしたら技術面においてはSM-3 Block2Aは
まだ失敗してないってことでいいのかな
前々からオペレーターが寝ぼけてなければ対応できると
思ってたけどこの手のエラーはなかなかなくならんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7e0-7pwG) · 2017/07/25(火) 18:21:02.23

安倍首相は相変わらず自身の本分そっちのけで斜め上を飛んでいるようですね。この夏は臨時国会を召集して国民に対する
説明責任を果たして然るべきなのに、公人としての義務もどこ吹く風で御自分のシュミである改憲に汗を流すとは、その首尾一貫した厚顔無恥ぶりにだけは感嘆を禁じ得ません。

あれだけドロドロに腐敗した実態を露わにしておきながら、尚も国民の支持なき改憲に執念を燃やす安倍自民党の暴走は撃砕されるべき。
欲望の赴くままに法秩序を壊乱して止まぬ連中の薄汚れた手から、防波堤たる憲法秩序と民主主義の普遍的価値観を守らなければならない。

内閣支持率が２割台で推移している現実から逃避し、今日もまた性懲りもなく改憲に言及した安倍首相ですが、
臨時国会の召集要求を無視して憲法違反を犯している最中の癖に、よく臆面もなくソレを口に出せますね。
鉄面皮と言うのはああいうのを指すんでしょうが、もういい加減我慢の限界です。

何故この人物はいつも無条件に、自身の提案が対案を出すに値する代物だと自惚れているのでしょうね。
反対意見を認めていない時点で相手の意見を尊重する気なんて皆無じゃないですか。あんな酷い改憲案には反対だけで十分ですよ。

総選挙の時も参院選の時も、ひたすら改憲を争点から隠し続けていた安倍政権が、世論調査でも未だに支持を得られていない改憲に拘泥し、
あまつさえ憲法を尊重する真っ当な人々に対して「反対するな」というのは民主主義の否定です。そんな独善的な連中に独裁権限を与える為の改憲など断固反対です。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 21:41:18.61

>>326-329
そうだ、オマエらに無視してもらう方がありがたい。クズに粘着されて困っている。
しかし、私の登場後、私が提起した議論抜きには味気ない議論しかないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/25(火) 21:41:47.05

>>335
時間の無駄にしかなってないわけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 21:48:26.60

>>335
ここにひさしぶりに来てよくわからないから三行でまとめて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff69-ncVW) · 2017/07/25(火) 21:53:17.54

>>335
うわああああああ！！！このスレオワタ！！！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-jmQ6) · 2017/07/25(火) 21:56:47.27

サウジを含むアラブ連合軍が2015年にイエメンに侵攻して今でも戦争が続いていて
イエメン側が弾道弾で反撃してサウジがPAC3で迎撃してるんだが
サウジが世界一秘密主義の国なせいで一切情報が公開されなくて勿体ない

イエメンはSS-21やスカッドやSA-2魔改造ミサイルとか各種弾道弾を使ってるから
本来はいい参考になったろうになぁ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 22:05:02.85

>>330
＞ほう　「人為的ミスの可能性」ってこういうことか

その非公式なリークの人為的ミスだとの見解には問題がある。

因幡のよっちゃん氏は英語記事
「Sailor error led to failed US Navy ballistic missile intercept test」
の「Sailor」を「乗員」と翻訳されている。「Sailor」は最広義には「乗員」という意味もあるが、
通常は士官を含まないはずで、日本語の「水兵」に対応する。

もし仮に、「Sailor」が通常の意味の「水兵」なら、大切なSM-3ミサイル自爆の決定を十分に
教育もせずに水兵に委ねた事が問題だし、仮に水兵に決定を委ねるなら水兵でも容易に
識別しうる状況にしておくべきだった。
常識的にはSM-3ミサイルの自爆決定はイージス・システム運用責任者の士官か艦長か
副長のみが決定すべきだろう。水兵や新米の少尉に任せていたとすれば問題だ。

誤射の危険があるのは迎撃高度からして航空機でなく低軌道衛星だろうが、高度が
同程度でも速さから弾道ミサイルと低軌道衛星が識別できる事を事前に教育するか
システム上の表示で別個に表示すべきだっただろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/25(火) 22:06:36.78

>>340
officer error とでも書けと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 22:17:41.13

>>340
英語よくわからんが自爆の決定をしたのでは無くて、標的を味方と入力したから安全装置か何かが働いて自爆したんじゃないの？
標的を味方かどうか識別するのはCICとかだと思うけど、そこに配備されているなら専門家だろうし水兵だろうと士官だろうと良いんでないかな

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 22:25:43.26

>>330 ( >>340 の続き )

以下は憶測なので、そうだと断定するつもりはない。単なる可能性としての言及である。

穿った見方をすれば、そもそも、もし仮に、本当の原因が北朝鮮やアメリカ国民に
知られたくない原因なら正直に公表したのかという疑問がある。

たとえば、数日内に標的弾道ミサイル発射・迎撃試験をするとイージス艦のJohn Paul
Jones号に通達し待機させておいて、時刻を秘匿して標的弾道ミサイル発射したと
すれば、ロケットは長さ10m以上なのでレーダーに捕捉され易いが、弾頭は1m程度なので
弾頭切り離し直後に見失った可能性もある。実際、北朝鮮が7月4日に発射した「火星14」の
最高高度は日米ともに正確には把握できていなかった。

そういうわけで、見失った弾頭を再捕捉後に入手データ不足で低軌道衛星と誤認した
可能性もある。万が一、そうなら、人為的ミスというよりレーダーの能力不足だ。

実際、過去にはスカッドのように弾頭切り離さない旧式の弾道ミサイルを想定した
実験をして「成功」にカウントしていたようなので、レーダーの能力不足の可能性も
排除できないと思う。

wikipedia「RIM-161スタンダード・ミサイル3」の「批判」項目参照。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/RIM-161スタンダード・ミサイル3
＞その一方で、一部の政治家やメディア、専門家の間ではSM-3の実効性を
＞疑問視する意見もある。2010年5月17日にニューヨーク・タイムズは、
＞公表済みの映像データを検証した結果、ミサイル本体は破壊されているが
＞核弾頭は能力を失っていないものが多く、実際の成功確率は10から20%程度
＞であるとする専門家のコメントを掲載した。
＞同記事中において、コメントを求められたアメリカ国防総省はこの結論は
＞根本的に誤りであるとしているが、対象となる10回のテストの中で4例については
＞模擬弾頭を搭載していなかったことを認めたとも記されている。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 22:29:02.17

>>339
スカッドは旧式でロケットと弾頭を切り離さずに落下するため迎撃しやすいので、弾頭切り離し
型の弾道ミサイル迎撃では、あまり参考にならないかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/25(火) 22:30:03.61

>>343
ねえ
ここに出てくる専門家って

誰？前にも聞いたけど、答えなかったよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 22:38:31.20

>>343
そこに載ってるwiki見てきたけどそれは最初の方で弾頭だけの実験では19回中16回成功と書いてあるよ？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 22:39:35.81

>>345
＞ここに出てくる専門家って
＞
＞誰？前にも聞いたけど、答えなかったよな

以前の >>254 でも、そういう低レベルの質問 >>256 していたようだが、
wikipedia「RIM-161スタンダード・ミサイル3」の「批判」項目で引用されている2010年5月17日
付けのニューヨーク・タイムズ記事
http://www.nytimes.com/2010/05/18/world/18missile.html
の「専門家」とは、Theodore A. Postol 博士と George N. Lewis博士だろ。
wikipedia記事からニューヨーク・タイムズ記事をたどればわかる馬鹿質問を無視したのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 22:42:24.36

>>347
俺もそれは調べれば分かるだろって思ったけど、簡単に分かる不都合な情報をわざわざ言わないで自分の都合の良い事だけ言うのはどうなのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df48-9dNd) · 2017/07/25(火) 22:42:34.36

>>347
逆神で有名なセオドア・ポストルを引き合いに出すとか何年遅れよ？

つーか弾頭分離型のミサイルの迎撃なんかもう腐るほどやってるのに
よく妄想でそこまで言えたもんだ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 22:45:52.65

>>349
北朝鮮が7月4日に発射した「火星14」の最高高度を日米ともに正確には把握できていなかった
事は、日本海に展開していたであろう日米のイージス艦のフェーズド・アレイ・レーダーでの
捕捉が不十分だった証拠である。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 22:47:57.65

そもそも、弾道ミサイル迎撃の基本は正確な位置把握であるが、その基礎の基礎すら
できていなかったのである。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df48-9dNd) · 2017/07/25(火) 22:50:59.44

>>350
つーか最高高度を把握できてないってのがお前の妄想だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/25(火) 22:52:30.86

>>347
馬鹿じゃないか

Postol

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/25(火) 22:53:00.07

>>350
Postolの話を誤魔化してる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 22:55:50.40

>>350
火星14のwiki見てきたけど最高高度の2800kmって今のレーダーでは捕捉出来ないんでないかい？
レーダーの探知距離2800kmクラスの物って何かあったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 22:58:19.11

水平距離も有るだろうから3000km以上かな
で探知距離外を発見出来なかったら何か不都合があるの？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 22:58:57.07

>>352
＞つーか最高高度を把握できてないってのがお前の妄想だろ

ニュース記事くらい読んどけよ、低能。

日本政府は発射飛行中に発表したが、最高高度は数時間後に
「２５００キロを大きく超える高度に到達したと発表した
と発表しただけで、発射数時間後ですら正確な最高高度は把握できてなかった。

https://jp.reuters.com/article/northkorea-missle-idJPKBN19P0HN
＞防衛省は４日、北朝鮮が同日午前に発射した弾道ミサイルについて、
＞２５００キロを大きく超える高度に到達したと発表した。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LXEe) · 2017/07/25(火) 22:59:26.22

>>357
まだいんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 23:01:36.86

>>357
最高高度に達するまでロケットが燃焼する訳でもないし、ある程度の軌道の予測は可能でしょ
待ち構えていれば良いだけ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lPBj) · 2017/07/25(火) 23:02:00.29

>>337
党、それは浅見真規の心の拠り所。
党は浅見真規に日本人を軽蔑することを教えてくれた。党は浅見真規に白痴は力であることを教えてくれた。党は浅見真規の真実を教えてくれた。党は浅見真規の心の灯台であり、浅見真規を照らす。党は浅見真規の太陽であり、浅見真規を暖めてくれる。
ああ、党の偉大さ、浅見真規は心から知っている！浅見真規は将来、必ず中華人民共和国と人民のために貢献し、大和政権に反抗する！(>>100)
http://i.imgur.com/Gk4JMPT.jpg
http://i.imgur.com/Bn5lQth.jpg

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 23:03:00.75

つまり、もし仮に、迎撃実験で「火星14」に似た軌道で標的用の弾道ミサイルを発射
したなら弾頭切り離し直後にレーダーから消えていた可能性も排除できない。

尚、上記は可能性であるので、粘着批判は無視する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 23:03:09.57

>>360
三行じゃないのでやり直し

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LXEe) · 2017/07/25(火) 23:03:31.75

>>361
可能性の見積もりは、当然なし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 23:06:44.78

>>361
言っている意味がよくわからんが日本は軌道を予測して2500kmを大きく越える高度なのはわかってたんでしょ
何か問題があるの？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 23:07:50.28

>>359
＞最高高度に達するまでロケットが燃焼する訳でもないし、
＞ある程度の軌道の予測は可能でしょ
＞待ち構えていれば良いだけ

初期型スカッドのように落下まで大きなロケット・モーターが一体化していれば
レーダーで捕捉できるが、最高高度到達前に第一段目切り離し、第二段にもロケット
エンジンがあれば、小型の第二段を遠方の高仰角でレーダーで捕捉せねば見失って
迎撃困難になる。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 23:10:31.02

>>364
＞言っている意味がよくわからんが
＞日本は軌道を予測して2500kmを大きく越える高度なのはわかってたんでしょ
＞何か問題があるの？

弾道ミサイル迎撃には正確な位置を把握せねばならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 23:11:57.50

>>365
更に訳がわからん
第一段だろうが第十段だろうが加速が終われば後は多少の微調整はあれ弾道軌道だと思うんだけど
で2500km以上なのは把握してたんだから問題ないんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-nhwu) · 2017/07/25(火) 23:12:58.75

>>362
腐敗しきった
コテハン荒しが
来襲中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 23:13:21.31

>>366
弾の大体の位置がわかれば再捕捉も余裕でしょ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 23:17:34.59

今後数年、THAADミサイルを配備せずに、イージスアショアのみ配備すれば北朝鮮が
アメリカ本土への核ミサイル配備に間に合わず、移動できないイージスアショアは脆弱で、
SM-3ミサイルは高度70km以下で迎撃できずディプレスト軌道の火星14迎撃不能。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 23:18:25.72

>>337 →　>>370

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/25(火) 23:19:27.62

>>370
またループ？
THAADが脆弱とか済んだ話まで出して

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 23:21:20.15

>>369
＞弾の大体の位置がわかれば再捕捉も余裕でしょ

甘いな、迎撃ミサイルの最終段の運動エネルギー弾頭には軌道微調整用のスラスターが
あるとはいえ、微調整しかできない。10km以上とか3秒以上の誤差は修正不能。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff69-ncVW) · 2017/07/25(火) 23:23:20.02

>>370
高度７０ｋｍのディプレスト軌道では、突入角度が浅いがゆえの空気抵抗の
増大のため、射程１０００ｋｍ程度でもイプシロンクラスの大型ロケットが必要

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 23:25:46.80

>>372
＞またループ？
＞THAADが脆弱とか済んだ話まで出して

>>337が「三行でまとめて」と要望したのでサービスで >>370 に三行でまとめたのだ。

尚、特に脆弱なのはイージス・アショア。
(ただし、THAADのレーダー配備の車力基地も位置的には脆弱)

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 23:27:23.38

>>374
「火星14」なら岩国基地・佐世保基地を高度70km未満のディプレスト軌道で狙える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 23:27:42.80

>>370
空気抵抗で無理じゃないの？
空気抵抗がある＝速度の大幅低下で普通の対空ミサイルでも迎撃出来そうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 23:30:02.20

命中率も弾道弾では風とかの影響で微調整どころではなくなりそうな気がする
要するにロケットの強化版でしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-nhwu) · 2017/07/25(火) 23:30:44.72

>>374
305や327でも挙げたけど、相手は話が通じる手合いじゃないぞ？
327の警告文の原型は2002年以前からあって、その頃からおかしなことを言っているんだから

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 23:31:32.19

>>377
＞空気抵抗で無理じゃないの？

「火星14」のロケット噴射時間が非常に長い事に注意。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 23:32:46.34

>>380
大気圏内でマッハどのくらいまでいくの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 23:34:47.03

あとフェイズトアレイレーダーで集中的に索敵してるのに再捕捉は困難ってどうしてだろ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 23:36:02.68

>>381
高度65km以上で一万分の一気圧未満。
秒速4500km以下ならアルミ合金製機体でも飛行可能。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/25(火) 23:40:59.14

>>382
わかってると思い >>373 は説明不足だった。

大きなロケットモーターの第一段をレーダー補足して迎撃ミサイル発射して、第二段
切り離し後に見失い、その後、仮にレーダーで再捕捉しても誤差が大きすぎれば
微調整で効かないほどの誤差が生じて迎撃不能という意味だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 23:42:02.83

>>383
マッハ4.5以下なら迎撃出来そうだけど
それ以下の高度なら摩擦熱で壊れそうだし壊れないようにするには速度も落とさないといけない
脅威度はロフテッド軌道の方が遥かに上かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 23:44:52.48

>>384
その誤差がよくわからないんだけど
再捕捉した段階で正確な位置を把握しているんでしょ
そして弾頭も19回中16回成功としてるんだから捕捉出来ると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/25(火) 23:47:37.66

もう寝るからまた暇な時にﾉｼ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-lPBj) · 2017/07/25(火) 23:53:15.07

>>362
イージスアショアが導入されると
日本海に常時ローテーション組んで展開しているイージス艦が東シナ海に転用され
浅見真規が夢想するシナによる沖縄県尖閣諸島への侵略の邪魔となる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df48-9dNd) · 2017/07/25(火) 23:58:25.87

>>373
仮に命中まで残り200秒の段階で誤差が10キロあったとすれば
秒速50メートルの速度を与えれば10キロの誤差は詰め切れる
針路修正用の推進システムの比推力が250秒程度とすれば、
全体の質量のうちのわずか2%が推進剤であればこの程度の
デルタVは与えられる計算になるが？

お前の言う「10キロの誤差は詰められない」の根拠を教えてもらおうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4707-dw5s) · 2017/07/26(水) 00:17:24.04

>>330
JPJは標的の軌道をデータリンクで外部から貰ってたのか。
いつどこから来るかわからない標的を自分のSPY-1で見つけて撃つガチの迎撃じゃなくて
「今からそっちに打つよ」なヤラセモード（？）の迎撃試験だったのね。
この先まだ長そう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df48-9dNd) · 2017/07/26(水) 00:22:14.35

>>390
え？自分以外のセンサーから貰った情報を基にミサイルを撃つのは
ヤラセでも何でもないんだが
ローンチオンリモートとかエンゲージオンリモートで調べてみ？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/26(水) 00:54:58.48

>>383 の訂正
(誤) 秒速4500km以下ならアルミ合金製機体でも飛行可能。
(正) 秒速4500m以下ならアルミ合金製機体でも飛行可能。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/26(水) 01:27:57.15

>>389
＞仮に命中まで残り200秒の段階で誤差が10キロあったとすれば

一旦、見失うと再捕捉は想定領域全域を探索せねばならない。
いかにフェーズド・アレイ・レーダーが電子的に探索できるとしても、継続捕捉より距離は
短くなる。継続捕捉で1200kmなら、一旦、見失えば再捕捉は500kmという事もありうる。
再捕捉後に200秒という設定は甘いのではあるまいか？

また、微調整用の燃料を予定迎撃時刻の100秒以上も前に使い切れば、最後の微調整が
できなくなってしまう。

尚、私の >>373 の「10km以上とか3秒以上の誤差は修正不能。」が気に入らないなら、
「50km以上とか15秒以上の誤差は修正不能。」に訂正してやっても良いぞ。
なにせ、「火星14」の最高高度について日本の誤差範囲は300km程度もあったのだから。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/26(水) 02:06:16.73

>>383 >>392 の根拠資料紹介

＞高度65km以上で一万分の一気圧未満。
＞秒速4500m以下ならアルミ合金製機体でも飛行可能。

大津広敬氏著『大気圏突入飛行体の空力加熱の問題』PDF参照。
http://www.rikou.ryukoku.ac.jp/images/journal57/RJ57-03.pdf
＞一般的に空力加熱は，飛行している高度における大気の密度ρと
＞飛行速度Vを使うと，
＞ρV^3に比例した熱を受けることが知られています

(V^3はVの3乗)

つまり、アルミ合金製ジェット戦闘機が2万m (約十分の一気圧）でマッハ2で飛行できる
ので、高度65km (約一万分の一気圧)　ではマッハ20 (秒速6000m)までアルミ合金製の
弾道ミサイルも耐熱可能と考えられる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df48-9dNd) · 2017/07/26(水) 06:28:09.32

>>393
だから誤差が300キロってのがお前の妄想だっつってんだ
公式には2500キロ「以上」としか言ってないんだからな

そもそも迎撃ミサイルを発射後に目標を見失うってどういう状況を想定してるんだ？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-OsND) · 2017/07/26(水) 08:08:42.78

浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I に必要のは、勤労であって、
議論は不毛、彼には相手しない事、NG推奨

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-RwsK) · 2017/07/26(水) 09:34:02.02

ていうか、まだアレを透明あぼんしてない人が居ることに驚愕

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-0+zH) · 2017/07/26(水) 13:59:02.50

また妙なのがわいてきたな。
ま、NGに登録したから問題ないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e0-7pwG) · 2017/07/26(水) 18:26:33.00

そもそも、内閣改造でイメージが変わると思っている時点で安倍首相は浅はかというか、市民を小馬鹿にしているのが丸分かりですからね。
今村元復興相や金田法相、そして稲田防衛相など、前回の改造で閣僚に据えられた人物を思い返してみれば、内閣改造が市民に何ら益を齎すものでない事は一目瞭然です。

「改める部分があれば」って言い草がもうね… 稲田防衛相は改める部分しか無いどころか、もはや改めるだけでは収拾がつかないほど不祥事を積み上げているから罷免しろと言っているのに、
何処まで国民を馬鹿にすれば気が済むのか。罷免権を行使すべき時に体裁を気にするような首相は国政に不要。

首相が自らの判断において選定した閣僚が資質を欠いていた場合、躊躇なく罷免権を行使して然るべきでしょう。
行政府の長たる首相に授けられている権限は主権者の利益の為にあるのであって、使うべき時に使わないのならそれは主権者に対する裏切りです。内閣は馴れ合い前提のサークルとは違うのです。

安倍政権の支持率は安倍首相が自身の言動によって勝手に下げているだけですし、メディアは特に「安倍下ろし」などしていませんからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-jmQ6) · 2017/07/26(水) 20:36:12.00

SM-3は運動エネルギー弾の直撃方式故に弾頭が弾道弾より格段に小さく
それでいて3段式にしているから弾道弾側がどんなに頑張ってもそのエンベローブの外に出れない
射程10000km超のミサイルを九州北部に撃ち込むみたいな余程滅茶苦茶な軌道でない限りは捕捉される

ただしそんな軌道では今度はPAC3やTHAADで容易に迎撃可能

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/26(水) 21:46:48.43

>>400
「火星14」なら重量2トンの核弾頭をSM-3の最低迎撃高度70km未満のディプレスト軌道で
700km以内の佐世保基地や岩国基地に撃ち込めると思われる。
そして、なぜか佐世保基地や岩国基地の周辺にはpac3は配備されていない。
尚、THAADの迎撃ミサイルは日本には配備されていない。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/26(水) 21:52:46.67

>>395
＞だから誤差が300キロってのがお前の妄想だっつってんだ
＞公式には2500キロ「以上」としか言ってないんだからな

日本政府が「火星14」発射の数時間後に「２５００キロを大きく超える高度に到達」と
発表したが、これを誤差範囲を明確にする表現に直すと、「高度3000km±300km」に
相当するだろうという事だ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ a76d-wx5Z) · 2017/07/26(水) 22:02:36.65

ともかく、「火星14」発射の数時間後に「２５００キロを大きく超える高度に到達」と
発表したのは、高度2500kmまで捕捉し再捕捉が高度2500kmというより、再捕捉は
高度500km未満だろうという事だ。落下時に高度1000kmで完全に再捕捉できていれば
最高高度は誤差10km以内で逆算可能なので、高度2800km以上なのに「２５００キロを
大きく超える高度に到達」などという大雑把な表現しかできなかったのは再捕捉高度が
500km未満だという証拠だ。

尚、アメリカも北朝鮮が最高到達高度を発表するまで一段式ミサイルとの認識を
しており、数時間後の北朝鮮の発表後に二段式だったと認めるくらいなので、アメリカも
高度1000km以上の捕捉はできていなかったと考えられる。

ちなみに私は5月14日の「火星12」発射時にも日米がレーダー捕捉できてなかった疑いを
危惧して指摘していた。やはり私の危惧が的中したのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/26(水) 22:06:13.24

>>403
また、適当に話を作ってるのか？

【SM-3】ミサイル防衛 41射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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