【SM-3】ミサイル防衛　41射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/14(金) 01:15:08.69

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前々スレ
【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496552921/

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496552921/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-4FgB) · 2017/07/27(木) 16:35:18.33

たしかにクソコテは相手しない方が被害は少ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ab-PaQG) · 2017/07/27(木) 18:13:46.55

政権の支持率が高い間は、左翼は一般の国民をバカにしている、だから左翼は国民からの支持を得られないのだ、

みたいな世間知おじさん的言説をよく見たが、

政権の支持率が低下しはじめた今は、森友加計問題でマスコミの印象操作を真に受ける国民はバカだ、洗脳されている、みたいな言説をよく見る。

普段は、朝日新聞や左派メディアはすでに世論の支持を失った、俺たち振興メディアが凋落させた、

みたいなことを言っていたアゴラ的な人たちが、政権が支持率を落とすと、

朝日新聞や左派メディアを敵に回すと安倍政権も崩れる、

マスコミは恐ろしいみたいなことをいっているのを見るとさすがに（笑）ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/27(木) 19:51:57.10

総理のアホっぷりに耐えかねた自民や官僚側がリークして報道始まったんだけどな
特に加計なんて自民の幹部クラスが民進党に直接資料渡して追及要請してたし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/27(木) 19:53:10.24

何か来た？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/27(木) 21:04:45.62

>>428
アベは嫌、だけど民進や共産はもっと嫌い。
これがファシズムへの道につながる土壌となる。

都議選を見たまえ。
都民ファーストなるファシストが現れたら、あっという間に圧倒的多数派として
政権をゲットしたではないか。

まさに歴史は繰り返す。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3aa-UXeX) · 2017/07/27(木) 22:01:41.72

>>426
'迎撃に失敗した時

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3aa-UXeX) · 2017/07/27(木) 22:10:34.42

>>426
迎撃に失敗した時
迎撃した、破片が人口密集地域に落下した時
そもそも、弾道ミサイルの攻撃地域が、人口密集地域から外れていた時

ただ、nbcが使用されてる場合は洩れなく撃墜が正しい。
ミサイル防衛は戦略的意味が大きく、ミサイルによる脅しをキャンセルする目的が大きい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/27(木) 22:15:24.62

>>423
旅客機の翼に付着した氷が地表に落下する事故がしばしば起こっているけど、
それで飛行禁止になったとは聞いたことがない。

それと同じだよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3aa-UXeX) · 2017/07/27(木) 22:30:47.58

>>423
マスコミに撮影してもらうために設置してる、
実際に撃てるかというと、余程脅威が明らかでないとミサイル発射の指示は出せない。つか、ほぼ撃てない。一般の飛行機も飛行してる。誤って旅客機を落とす可能性もある。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/27(木) 22:36:23.22

>>442
＞最後に書いたのが、アホな浅見も相槌打ってた
＞対物ライフル無敵論だったような

青森県の車力基地・「C地区」に配備されたTHAADのXバンド・レーダーについて
私は北朝鮮の特殊部隊が対物ライフルで狙撃可能と思っていたが、航空写真等を
良く見ると、土手で防御されており、対物ライフルでは狙撃不能だが、基地境界までは
容易に近づけ、そこから100m程度なので、ドローンで偵察して位置確認してRPG-7の
山なり弾道による攻撃の可能性に変更した。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/27(木) 22:45:55.03

>>425
＞下手に迎撃しない方が被害少なかったりしてね。

現時点ではpac3配備されてないが、岩国基地や経ヶ岬通信所では周辺の民間人が疎開
すれば、成層圏下部で迎撃すれば放射毒性の高いプルトニウムが周囲に飛散する
プルトニウム原爆弾頭なら疎開で人的被害を回避でき核爆発による建造物等の損壊
だけなら、迎撃しない方が良いかもしれない。
しかし、北朝鮮が現時点で標準化核弾頭と公表している弾頭はウラン原爆弾頭と
考えられるので、たとえ民間人の疎開完了後のpac3による成層圏下部での迎撃でも
迎撃の方が有利と考えられる。
また、経済的得失だけでなく心理的優劣も考えると、迎撃が圧倒的に有利。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/27(木) 22:54:34.27

核によるEMP効果を考慮したら迎撃しないなんて選択肢はない
逆に北朝鮮にとってはそれを逆手にとって出来うる限りのおとり弾頭をばらまく戦略が最善になる

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/27(木) 22:55:02.63

2011年の東日本大震災による福島第一原発事故で大量に放出された放射性物質は
放射性セシウムで安価な検知器でシロウトでも比較的容易に検出が可能だったが、
プルトニウムは高い放射性毒性に比して検出が困難なので、迎撃で飛散するというのは、
それはそれで重大な問題である。
北朝鮮が標準化核弾頭を現在のウラン原爆弾頭からプルトニウム原爆弾頭に切り替えた
場合以後に日本に核ミサイルを撃ちこまれると、日本の陸地や領海 ( 12海里 ) 上空での
迎撃は迎撃成功しても素直には喜べない。即死しないだけマシみたいな雰囲気になる。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/27(木) 23:02:11.32

>>438
＞核によるEMP効果

もし仮に、大気がほとんど無い高度100km以上の核爆発によるEMP効果の程度が指摘
されているほど重大な結果をもたらすとしても、pac3の場合は迎撃は成層圏下部なので
成層圏下部以下の高度での核爆発による電磁障害は起きたとしても比較的小さいと
考えられる。
つまり、SM-3やTHAADならともかく、pac3の場合は迎撃による核爆発による電磁障害防止
の意味は低いだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-ADZh) · 2017/07/27(木) 23:03:55.18

核が爆発した方が放射性降下物の被害が大きいでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/27(木) 23:07:32.18

>>437
核爆発を起こした後の方が、放射性物質が何万何億倍にもなるんだけど・・・

核爆発前・・・・・１０テラベクレル
核爆発直後・・・推定数百万～数億テラベクレル

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/27(木) 23:13:10.49

>>441
＞核が爆発した方が放射性降下物の被害が大きいでしょ。

核爆弾や核爆発の仕方にもよるが、プルトニウム原爆の長崎原爆では核爆発によって
核反応しなかったプルトニウムも核爆発による超高温によるプラズマ化を経て微粒子が
強烈な上昇気流で成層圏に上昇しジェット気流等で地球規模に拡散したため長崎への
プルトニウムの降下は核爆発しなかった場合より少なく、核汚染は少なかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/27(木) 23:17:30.65

>>437 >>442
そして、核爆発後１～３週間は数万テラベクレルものヨウ素131に悩まされ、
数年は１０００テラベクレルものルテニウム106に、数十年～数百年は
１００テラベクレルものセシウム137とストロンチウム90に悩まされることになるよ。

ちなみに、>>442 にも書いているけど核爆発前のプルトニウム239は１０テラベクレル。
除染しなければ数万年悩まされるが、人間の実感では数十年～数百年のセシウム、
ストロンチウムと大差はないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/27(木) 23:20:05.01

>>443
なるほど、黒い雨とか死の灰は幻想だったと・・・（．．）φﾒﾓﾒﾓ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/27(木) 23:21:34.44

>>442
＞核爆発を起こした後の方が、放射性物質が何万何億倍にもなるんだけど・・・
＞
＞核爆発前・・・・・１０テラベクレル
＞核爆発直後・・・推定数百万～数億テラベクレル

仮に貴殿が挙げた具体的数値が正しいとしても、それは「核爆発直後」。

核爆発直後には非常に短命な放射性物質が多量に生成されるため。
そのため、広島原爆では原爆爆発後三日以内に爆心地に入った者が二次被爆
( 入市被爆 ) したが、現在の広島市では残留放射能のレベルは問題にはならない。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/27(木) 23:30:22.72

>>445
＞なるほど、黒い雨とか死の灰は幻想だったと・・・（．．）φﾒﾓﾒﾓ

核爆発によって、被爆都市の建造物・土の原子核も一時的に励起されて短命な放射性を
有するようになるが、半減期は非常に短い。
また、核爆弾に由来するセシウムやストロンチウム等も発生し、きのこ雲由来の「黒い雨」で
降下するが福島第一原発事故のセシウムより量は圧倒的に少ない。また放射性セシウム
の半減期は30年程度だがプルトニウム239の半減期は2万年以上。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/27(木) 23:32:40.90

>>447
セシウムの半減期はたった３０年だよ、って福島の避難者に言ってみろよ、面と向かって。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/27(木) 23:32:45.31

>>446 >>447
広島原爆や長崎原爆投下の1945年と違って、現代日本人は核爆弾や放射能の知識が
あるので、一週間ほど被爆を減らすように注意すれば被爆は大幅に減らせる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/27(木) 23:35:19.39

>>449
プルトニウムもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/27(木) 23:38:50.36

>>450 >>449
実際に、核ミサイルを事故で爆発させたり、B-52が墜落したりで
核爆弾のプルトニウムが飛散する事故が何度か起こっているが、
問題なく除染されている。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/27(木) 23:40:11.61

>>450
＞プルトニウムもね

プルトニウム239は半減期が2万年以上なので、雨で流されて減るのを待つか除染するか
しかない。粒子が小さければ雨で流されるが、破片は簡単には雨で流されない。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/27(木) 23:42:58.19

>>451
＞実際に、核ミサイルを事故で爆発させたり、B-52が墜落したりで
＞核爆弾のプルトニウムが飛散する事故が何度か起こっているが、
＞問題なく除染されている。

ソース希望。

核爆弾を海に落とした事故は少なくとも沖縄近くの深海に落下したのは知っているが
除染されていない。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/27(木) 23:52:19.36

>>444
広島原爆や長崎原爆の核爆発直後の膨大な「ベクレル」値の大部分は核爆発の
高エネルギー放射線によって、建造物や土砂中の原子核が励起された事による
非常に半減期の短い臨時の放射性物質による。一週間もすれば、大幅に減る。

また、セシウムはベータ崩壊でプルトニウム239はアルファ崩壊で特に肺に吸入
された場合の生物学的危険性を示す実効線量係数はベクレル値に対してセシウムより
全く桁ハズレ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/27(木) 23:53:41.11

>>453
パロマレス米軍機墜落事故とか 1980. 9.19【米】タイタンⅡの地下サイロで爆発とか
http://machidaheiwa.fc2web.com/tokushyuu/nuclear/61cases.html

少なくともフクイチやチェルノブイリの汚染よりマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/28(金) 00:02:28.99

>>454
核弾頭を上空で破壊して、プルトニウムを広範囲に拡散させれば、
その分密度が小さくなるので、健康に影響を与える量を吸入するのは
容易ではない。

ま、地表に降り積もったプルトニウムの塵を、トリュフを探す豚のように
嗅ぎまわれば話は違うけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-ADZh) · 2017/07/28(金) 00:03:16.92

>>452
破片の方が内部被爆の恐れは小さい。微粒子になるとほど厄介。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/28(金) 00:34:20.84

>>456
別に放射能汚染は分散させてもトータルの死者の数は変わらないんだがな・・・
薄めれば因果関係立証できないからそれでOKってこの国はわざと拡散させる政策取ってるけど

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 01:34:29.24

>>455
ソース明示どうも。

しかし、1965年12月 5日の空母タイコンデロガの艦載機事故では水爆は未回収
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/タイコンデロガ_(空母)
＞現場の水深は約5,000メートルあり回収は不可能であるとされている。

1966年 1月17日のパロマレス沖事故の場合も現時点で未回収のプルトニウムがある。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/パロマレス米軍機墜落事故
＞しかし2011年現在でも、面積30ヘクタールの5万m3に500gのプルトニウムが残る。

1968年1月21日のグリーンランドの事故でも除染未完了だが、人口密度が極めて低いので
ウヤムヤにされている側面があるようだ。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/チューレ空軍基地米軍機墜落事故

尚、サイロ内の事故は埋めれば放射性物質が外に出ないので比較対象外。

結局、広島や長崎では原爆投下後30年もすれば問題なく住めたのに比して、
パロマレス米軍機墜落事故では現在も立ち入り禁止区域がある。 (同じ基準なら
広島・長崎は1年後に全域で居住可能。)

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 01:51:52.34

核爆発の場合、核爆発直後に高エネルギー放射線によって建造物や土の本来は
安定元素の原子核が励起され短時間だけ放射性を持つため、核爆発「直後」の放射能
のベクレル値は非常に高いが一週間もすれば、そういう類の放射能は非常に少なくなる。
もちろん、広島や長崎の原爆でも核爆発による核物質の核反応で放射性ヨウ素131や
放射性セシウムやストロンチウム90等が放出され、その大部分は極めて強力な
上昇気流で成層圏のジェット気流で北半球全体に拡散されるが、一部は「黒い雨」等で
降下したが、放射性ヨウ素131は半減期が短く蓄積は甲状腺だけで甲状腺癌は致死率が
低く、放射性セシウム137は物理的半減期は約30年で人生の三分の一程度だが、実は
小便で排出されるため生物学的半減期は比較的短い。ただし、ストロンチウム90は
骨に蓄積するがベーター崩壊なので、アルファ崩壊するプルトニウムより危険性は低い。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 01:54:03.96

>>455
＞少なくともフクイチやチェルノブイリの汚染よりマシ

比較対象は「フクイチやチェルノブイリ」ではなく広島・長崎だ。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-m8QI) · 2017/07/28(金) 03:10:38.82

浅見て奴は釣りだろ
じゃなきゃこれほどバカなこと書けない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/28(金) 03:21:48.01

>>461
つまり、プルトニウム汚染の方がはるかにマシということでおｋだなw

フクイチやチェルノブイリの犠牲者はヒロシマナガサキより桁で少ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-xjKT) · 2017/07/28(金) 05:24:42.41

>>458
分散すれば空間あたりの線量は低下する
そこに人がいるとすれば分散する前よりも被曝する線量が下がるのだから「死者数」も明らかに減るだろ

最終的に浴びる放射線量が同じでも、時間あたりより少ない線量で被曝した方が害は少ない
分散先の被害で起こる被害が仮にあったとしてもその総和は分散せずに起こる被害の総和より少なくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a48-/yWS) · 2017/07/28(金) 06:46:43.25

次のスレッドのテンプレには浅見NG追加だなこりゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-ADZh) · 2017/07/28(金) 08:30:54.71

そもそもプルトニウムばらまいた方が被害が大きくなるなら、最初からダーティーボムの空中起爆でええやん。

**名無し三等兵** (JP 0H96-HJpE) · 2017/07/28(金) 10:07:20.57

弾頭に高レベル核物質を積めただけの（起爆させない）汚い弾頭だったら
迎撃されても低層で爆散したらそれだけでも目的果たせるから、核弾頭より
もずっと構造簡単だし、相手側に長期に経済的損失を与えられるから
北みたいな貧国にはそっちの弾頭作った方が有効かもしれないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-umnH) · 2017/07/28(金) 10:19:58.71

しかも核兵器が着弾したわけではないから、西側であれば核報復を躊躇させられるかも知れないのか…
確かに厄介だな。

そうなるとブースト段階での迎撃が理想となるだろうけど、KEIミサイルの開発状況ってどうなってたっけ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-n0Kv) · 2017/07/28(金) 10:34:59.01

>>468
KEIは確かポシャったはず

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-vuhl) · 2017/07/28(金) 10:40:54.44

>>469
では、製造段階で破壊しては？　になりそうだね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ADZh) · 2017/07/28(金) 11:15:22.03

>>467
北朝鮮がそれをしないってことは効果はお察しだということやね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-4FgB) · 2017/07/28(金) 11:22:01.09

つーかそんな魔法みたいな戦略兵器があれば真っ先に規制されるだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/28(金) 12:22:00.84

>>436
何か安価先違うし

RPGもAPSで完封出来るレベルの話だよね？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 21:43:18.19

>>422
＞最後に書いたのが、アホな浅見も相槌打ってた
＞対物ライフル無敵論だったような

青森県の車力基地・「C地区」に配備されたTHAADのXバンド・レーダーについて
私は北朝鮮の特殊部隊が対物ライフルで狙撃可能と思っていたが、航空写真等を
良く見ると、土手で防御されており、対物ライフルでは狙撃不能だが、基地境界までは
容易に近づけ、そこから100m程度なので、ドローンで偵察して位置確認してRPG-7の
山なり弾道による攻撃の可能性に変更した。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 21:46:05.01

>>473
御指摘により >>436 のアンカー・ミスがあったので、 >>474 に　>>436 の訂正版を再投稿
した。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 22:03:12.28

>>463
＞フクイチやチェルノブイリの犠牲者はヒロシマナガサキより桁で少ない。

私は >>437 で疎開を前提に述べた。

もし、仮に、1945年8月1日から3ヶ月間、広島と長崎の民間人全員が疎開していれば、
民間人の死者はゼロだったかもしれない。

もし、北朝鮮が佐世保や岩国の在日米軍基地をプルトニウム原爆弾頭のミサイルで
攻撃すると事前に判明していれば、佐世保や岩国の住民全員を疎開させて、pac3での
迎撃をしない ( 現時点では近隣にpac3は配備されていない ) 方が経済的有利や
人的安全では得策かもしれない。

もちろん、心理的要因もあるので、経済的・人的安全だけでは優劣は決めかねるが、
プルトニウム原爆弾頭での攻撃が確実だと事前に判明していれば、経済的有利や
人的安全だけに限定すれば、疎開して迎撃しないというのが最善の策だ。

ただし、現時点では北朝鮮が標準化核弾頭として公開した弾頭はウラン弾頭と推定
されるので迎撃する方が有利であろう。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 22:17:47.73

>>466 >>467
「火星12」や「火星14」の発射より前は、私も北朝鮮が核爆発しないプルトニウムを詰めた
だけの核汚染目的のダーティ・ボムを日本に撃ち込む可能性を排除できなかったが、
今ではその可能性は極めて低いと考えている。その理由は以下のとおり。

(1) 「火星14」によって推定重量約2トンのウラン弾頭で日本攻撃が可能になった事。
(2) 核汚染目的のダーティ・ボムを日本に使用すれば、北朝鮮は重大な国際非難を受け、
報復としてアメリカから大規模な核攻撃を受ける可能性が高い。
(3) 北朝鮮にとってもダーティ・ボムより核爆発の方がメンツが立つ。
(4) 北朝鮮は黒鉛炉破壊したので、現時点ではプルトニウムは高濃縮ウランより貴重で
ダーティ・ボムとして使う余裕がない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ADZh) · 2017/07/28(金) 22:21:46.44

>>477
えーと、じゃあ核攻撃はもっと無いのでは？
核弾頭迎撃の話をしていたのでは？？？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 22:26:16.39

>>477 の(4)の補足
北朝鮮の保有するプルトニウムは日本の大量に保有する原子炉級プルトニウムと異なり
黒鉛炉で製造されたものでプルトニウム239比率が高く核兵器の材料にしやすい。
ダーティ・ボム用のプルトニウムは通常はプルトニウム239比率が低くて核兵器製造しにくい
原子炉級プルトニウムの利用を前提に想定されており、北朝鮮の場合は状況が異なる。

尚、>>477 の(4)で「北朝鮮は黒鉛炉破壊した」というのは厳密には冷却塔のみの破壊で
現在は修復・稼働していると推定されている。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-umnH) · 2017/07/28(金) 22:26:56.65

>>471
よく考えたらダーティボムだけじゃ核抑止力を獲得できないんだから、北の戦略には合致しないね…

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 22:28:36.23

>>478
＞えーと、じゃあ核攻撃はもっと無いのでは？

しっかり >>477 を読めよ。
「(1) 「火星14」によって推定重量約2トンのウラン弾頭で日本攻撃が可能になった事。」と
書いているだろ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ADZh) · 2017/07/28(金) 22:35:12.35

この浅真って人、中に何人かいるの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/28(金) 22:47:32.22

>>475
そうなっても馬鹿な所は普遍な訳で

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/28(金) 22:48:13.45

>>474
ガザより近づけない？
で、逃げられないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-umnH) · 2017/07/28(金) 22:50:53.33

>>482
恐らく１人。
2chに今世紀初めからいる荒らしは伊達じゃない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/28(金) 22:52:26.06

>>485
平気のへいさでポストル出してくる辺り、
別人なんじゃねーの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-umnH) · 2017/07/28(金) 22:57:25.89

>>486
申し訳ないけど、「ポストル」ってどこのことを指している？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/28(金) 22:59:22.54

…「誰？」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-umnH) · 2017/07/28(金) 23:06:45.39

>>488
見落としてた。申し訳ない…
浅見という人は自分の都合のいいようにソースを引いては切り貼りする人物だから、何処かで見付けてきたポストルの記事を引いてきたんでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 00:20:52.44

11:40に北朝鮮がミサイル発射してまだ飛翔中の模様

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-xetp) · 2017/07/29(土) 00:22:15.70

朝まで飛んでたりしたら凄いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/07/29(土) 00:25:49.31

佐藤、何回ロフテッド言うねん。

アメリカへ向けてとんでっかもしれんぞ。ありえないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 00:35:31.11

45分飛翔して着水とのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-OE5G) · 2017/07/29(土) 01:19:59.97

大気圏内の迎撃確率を上げるしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 04:18:31.59

ミサイルは45分飛翔し、高度3500kmを大きく超え約1000km飛行したとのこと
シミュレーションすると射程は8000kmを超えてとうとうアメリカ西海岸にギリギリ到達可能
予想を超える速度で開発が進んでいる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-xjKT) · 2017/07/29(土) 06:17:06.94

北朝鮮ミサイル発射ＩＣＢＭ級とみて分析進める
防衛省

7月29日 5時03分
２８日夜遅く、北朝鮮の内陸部から弾道ミサイル１発が発射され、およそ４５分間飛行して北海道西方の日本海の日本の排他的経済水域内に落下したとみられます。
高度は３５００キロを大きく超えたと推定され、防衛省はＩＣＢＭ＝大陸間弾道ミサイル級とみて詳しい分析を進めてます。

防衛省によりますと、２８日午後１１時４２分ごろ、北朝鮮内陸部のムピョンリ付近から弾道ミサイル１発が発射され、北東におよそ１０００キロ飛行して、
北海道積丹半島の西およそ２００キロ、奥尻島の北西およそ１５０キロの日本海の日本の排他的経済水域内に落下したと推定されるということです。

北朝鮮の弾道ミサイルが日本の排他的経済水域内に落下したと推定されるのは今月４日以来、６回目で、北海道の奥尻島の西に落下したのは去年９月以来となります。
これまでのところ、船舶や航空機などへの被害の情報はないということです。

ミサイルが飛行した時間はおよそ４５分間で、高度は３５００キロを大きく超えたと推定され、北朝鮮のミサイルとしては、高度がこれまでで最も高く、
飛行時間も最も長いということで、防衛省は最大射程が５５００キロを超えるＩＣＢＭ級だったと考えられるとしています。

また、発射の方法は通常より角度を上げて高い高度まで打ち上げる「ロフテッド軌道」が使われたと推定されるということです。
ロフテッド軌道での発射は、北朝鮮がＩＣＢＭの初めての発射実験に成功したと発表した、今月４日の時も使われたとみられていて、その時に比べて今回は、高度がおよそ１０００キロ高くなり、飛行時間は５分ほど長くなったと推定されます。

また、同じようにロフテッド軌道が使われた５月１４日の発射に比べると、高度がおよそ１５００キロ高くなり、飛行時間は１５分ほど長くなっていると推定されるということです。

防衛省は、北朝鮮のミサイル開発技術がさらに発展しているとみて、ミサイルの種類や飛行コースの詳しい分析を進めています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170729/k10011079501000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-CX7g) · 2017/07/29(土) 09:51:16.38

どうせ口だけ批判して終わり

武力行使出来ない国は平和を築けない
アメリカも攻撃しねぇし。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-xjKT) · 2017/07/29(土) 09:54:49.67

ＮＨＫの複数カメラにせん光のような映像
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170729/k10011079571000.html

7月29日 6時14分
北朝鮮から発射された弾道ミサイルが北海道西方の日本海に落下したと見られるのとほぼ同じ時刻、ＮＨＫが道内に設置している複数のカメラにはせん光のような映像が捉えられていました。
このうち、北海道室蘭市では、ＮＨＫ室蘭放送局の屋上と祝津町地区の２か所に設置されたカメラに、午前０時２８分２６秒ごろ、北西の空を流れ星のようなものが光りながら落下していく様子が写っています。

これとほぼ同じ時刻、日本海に面した江差町で北西に向けて設置されたカメラにも、海面が短い間、まばゆい光に照らされる様子が写っていました。

また、奥尻島に設置されたカメラは北の方角を向いていましたが、映像からは、同じ午前０時２８分ごろに西側の上空が一瞬、明るくなったのが確認できます。

カメラに写ったせん光がミサイルかどうかは現時点で確認できていません。
米専門家「弾頭部分の落下の様子とらえたものか」
アメリカのロケット技術の専門家で、北朝鮮の弾道ミサイル開発の分析を行っている、国際戦略研究所のマイケル・エルマン氏は、ＮＨＫのカメラがとらえた映像を見たうえで、
落下していく物体について、「断言することは難しいが、弾頭部分が落下している様子をとらえたものである可能性がある」と述べました。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/29(土) 11:11:00.85

>>498
もし仮に、NHKのカメラが捉えた落下物が北朝鮮の弾道ミサイルの模擬弾頭なら、
途中で燃え尽きた事が判る。
つまり、北朝鮮は日本のEEZに夜間に落下させた事によって大気圏再突入の耐熱技術を
持っていない事を明らかにしてしまったわけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/29(土) 11:13:50.70

再突入技術の実証が最大の焦点のはずなのにそこはスルーする糞マスコミ
夜に撃った意味とは？じゃねえよボケ昼に撃とうが夜に撃とうが大した違いはねえよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/29(土) 11:14:55.05

さてイージスアショア

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 12:38:52.32

防衛省によると今回のミサイルは最大高度3724.9km 、998kmを47分12秒で飛行
この情報に基づいて計算しなおすと通常軌道での射程は9000kmに到達
今月頭にはアラスカには辛うじて到達とか言ってたのに
もう完全西海岸主要都市を射程に捉えたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-W517) · 2017/07/29(土) 12:39:26.12

>>502
ロサンゼルスも焼けますか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-xjKT) · 2017/07/29(土) 12:41:56.94

>>502
ちゃんとレーダで捕捉できていて何より

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaea-A50F) · 2017/07/29(土) 12:45:21.07

>>499
最後まで燃えてるわけないがなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db11-HJpE) · 2017/07/29(土) 12:48:00.59

ミサイル防衛も意味無いな
田岡が何十年も前から意味無いって言ってるし
ソウルが火の海になるから米軍は何も出来ないって
何十年も前から言って今の状況を予想してたし
中国崩壊論が流行った時も馬鹿な右翼系の評論家が
自分が中国嫌いだから願望で言ってるだけで
中国経済が崩壊するわけ無いって言ってたし
田岡みたいな評論家の指摘を真摯に聞いて
１０年２０年前から対策取ってきてたら
今よりもっとましな状況になってたと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-W517) · 2017/07/29(土) 12:50:04.97

>>506
確率減らせるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 12:52:26.09

>>502
条件次第だけどロサンゼルスにはたぶん余裕で到達
東海岸のニューヨークやワシントンを含む米全土をカバーした可能性すらある
なお北朝鮮は今回は火星14の二次発射で米全土を射程に捉えたと報道

これで北朝鮮を攻撃する場合、万が一迎撃に失敗したらニューヨークが壊滅するリスクを負うことになった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-W517) · 2017/07/29(土) 12:53:22.38

>>508
勝手にロサンゼルスを攻撃する可能性

があるし、それ真剣に検討すると思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9723-nk9t) · 2017/07/29(土) 13:16:03.77

進歩早すぎだろ、中国が経済制裁とかに切れて
核心技術教えたんだな
それともロシアか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 13:20:16.86

火星14はもともと二段目が不自然に小さくて最初は写真見て1段式と間違えた人もいた
なので本番はもっと大きな二段目積むと予想されていたけどそれが的中した

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/29(土) 15:15:25.23

>>502
＞防衛省によると今回のミサイルは最大高度3724.9km 、998kmを47分12秒で飛行

その数値は北朝鮮が発表したものだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/29(土) 15:55:57.96

＞進歩早すぎだろ、

露助が技術支援してるから当然だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5a-NA+7) · 2017/07/29(土) 17:44:18.10

韓国、THAAD追加配備を加速へ北朝鮮のICBM発射で
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3137482

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-kbgO) · 2017/07/29(土) 19:28:06.90

>>513
ロシアがミサイルごと持って来てロシア人技術者が撃ってるという噂もあるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc3-MDe/) · 2017/07/29(土) 19:31:47.75

これ普通の高度で飛ばせば射程どんなもんなの?高度は50％増えたけど、射程はもっと増えてるんだろ
事実上のICBM級の射程があんのか?

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-kbgO) · 2017/07/29(土) 19:33:22.00

>>506
田岡は、支那の軍拡についても
「ぜーんぜん問題ない。日本も高度成長期は軍事費が伸びた。」
ってパックインジャーナルで反日国の支那が軍拡してる事に関してにはコメントせずに
日本も人件費が増えたから軍事費伸びたからおあいこと火消ししまくってたからなw

見てて面白かったわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 19:36:12.35

>>516
射程9000～10000kmと見られている

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM9f-VBeA) · 2017/07/29(土) 19:43:51.77

>>518
日本のニュースに比べて海外のニュースは射程が長いのよな
日本のメディアが低く性能伝えているのだろうけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc3-MDe/) · 2017/07/29(土) 20:01:48.08

>>518
ロサンゼルス余裕、ワンちゃんでサンディエゴまでの射程距離か

もっとも同時に打てるのは5-10発でなんとかMDで捌ける規模か?
これもう常時日本に空母2隻おいて、オハイオ巡航ミサイルキャリア、B2爆撃機、F35、子分自衛隊がガチモードで狩りするしかないじゃないですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a48-/yWS) · 2017/07/29(土) 20:04:58.21

>>516
北朝鮮の主張する「高度3700キロ強、射程1000キロ弱、飛翔時間47分強」が正しいという前提で
適当なパラメータを仮定して試しに計算してみた結果では

・発射地点から東に向かって最小エネルギー軌道で撃っていれば8800キロ弱
・発射地点から発射時の方向に最小エネルギー軌道で撃つと8700キロ弱
・発射地点からアメリカ西海岸を狙って最小エネルギー軌道で撃つと8400キロ弱

って感じになった（弾道ミサイルは撃つ方向によっても射程距離が変わる）
ブースト段階での加速時間がどの程度あったのかが不明なので何とも言えないが、9000キロくらい
飛ぶ能力を持っている可能性は十分あるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-T6ap) · 2017/07/29(土) 20:08:15.40

ロシアの劣化していく核戦力を補うために北を支援して核武装させたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-W517) · 2017/07/29(土) 20:10:18.43

>>520
スペクター買おうぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 23:40:17.03

しかし東海岸狙おうとすると中国東北部とシベリア上空をもろに通過していくことになる
中国・ロシアともに核ミサイル通過されるリスクだけでなく
万が一自国から米国への核攻撃と誤認されかねないと心配する経路になってしまう
多分米から先制攻撃があったとしても東海岸狙いは流石にないだろうなぁ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/30(日) 21:34:26.85

[ 米国防総省ＴＨＡＡＤの迎撃実験に成功と発表 ]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170730/k10011080961000.html?utm_int=news_contents_news-main_003

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/30(日) 21:40:12.45

ボケババのせいで、北朝鮮が一応の核弾頭 ICBM 配備完了の2020年以後までに
間に合わないイージス・アショア選択でTHAAD緊急配備が除外されてしまった。

【SM-3】ミサイル防衛 41射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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