【SM-3】ミサイル防衛　41射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/14(金) 01:15:08.69

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前々スレ
【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496552921/

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496552921/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-4FgB) · 2017/07/28(金) 11:22:01.09

つーかそんな魔法みたいな戦略兵器があれば真っ先に規制されるだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/28(金) 12:22:00.84

>>436
何か安価先違うし

RPGもAPSで完封出来るレベルの話だよね？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 21:43:18.19

>>422
＞最後に書いたのが、アホな浅見も相槌打ってた
＞対物ライフル無敵論だったような

青森県の車力基地・「C地区」に配備されたTHAADのXバンド・レーダーについて
私は北朝鮮の特殊部隊が対物ライフルで狙撃可能と思っていたが、航空写真等を
良く見ると、土手で防御されており、対物ライフルでは狙撃不能だが、基地境界までは
容易に近づけ、そこから100m程度なので、ドローンで偵察して位置確認してRPG-7の
山なり弾道による攻撃の可能性に変更した。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 21:46:05.01

>>473
御指摘により >>436 のアンカー・ミスがあったので、 >>474 に　>>436 の訂正版を再投稿
した。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 22:03:12.28

>>463
＞フクイチやチェルノブイリの犠牲者はヒロシマナガサキより桁で少ない。

私は >>437 で疎開を前提に述べた。

もし、仮に、1945年8月1日から3ヶ月間、広島と長崎の民間人全員が疎開していれば、
民間人の死者はゼロだったかもしれない。

もし、北朝鮮が佐世保や岩国の在日米軍基地をプルトニウム原爆弾頭のミサイルで
攻撃すると事前に判明していれば、佐世保や岩国の住民全員を疎開させて、pac3での
迎撃をしない ( 現時点では近隣にpac3は配備されていない ) 方が経済的有利や
人的安全では得策かもしれない。

もちろん、心理的要因もあるので、経済的・人的安全だけでは優劣は決めかねるが、
プルトニウム原爆弾頭での攻撃が確実だと事前に判明していれば、経済的有利や
人的安全だけに限定すれば、疎開して迎撃しないというのが最善の策だ。

ただし、現時点では北朝鮮が標準化核弾頭として公開した弾頭はウラン弾頭と推定
されるので迎撃する方が有利であろう。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 22:17:47.73

>>466 >>467
「火星12」や「火星14」の発射より前は、私も北朝鮮が核爆発しないプルトニウムを詰めた
だけの核汚染目的のダーティ・ボムを日本に撃ち込む可能性を排除できなかったが、
今ではその可能性は極めて低いと考えている。その理由は以下のとおり。

(1) 「火星14」によって推定重量約2トンのウラン弾頭で日本攻撃が可能になった事。
(2) 核汚染目的のダーティ・ボムを日本に使用すれば、北朝鮮は重大な国際非難を受け、
報復としてアメリカから大規模な核攻撃を受ける可能性が高い。
(3) 北朝鮮にとってもダーティ・ボムより核爆発の方がメンツが立つ。
(4) 北朝鮮は黒鉛炉破壊したので、現時点ではプルトニウムは高濃縮ウランより貴重で
ダーティ・ボムとして使う余裕がない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ADZh) · 2017/07/28(金) 22:21:46.44

>>477
えーと、じゃあ核攻撃はもっと無いのでは？
核弾頭迎撃の話をしていたのでは？？？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 22:26:16.39

>>477 の(4)の補足
北朝鮮の保有するプルトニウムは日本の大量に保有する原子炉級プルトニウムと異なり
黒鉛炉で製造されたものでプルトニウム239比率が高く核兵器の材料にしやすい。
ダーティ・ボム用のプルトニウムは通常はプルトニウム239比率が低くて核兵器製造しにくい
原子炉級プルトニウムの利用を前提に想定されており、北朝鮮の場合は状況が異なる。

尚、>>477 の(4)で「北朝鮮は黒鉛炉破壊した」というのは厳密には冷却塔のみの破壊で
現在は修復・稼働していると推定されている。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-umnH) · 2017/07/28(金) 22:26:56.65

>>471
よく考えたらダーティボムだけじゃ核抑止力を獲得できないんだから、北の戦略には合致しないね…

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/28(金) 22:28:36.23

>>478
＞えーと、じゃあ核攻撃はもっと無いのでは？

しっかり >>477 を読めよ。
「(1) 「火星14」によって推定重量約2トンのウラン弾頭で日本攻撃が可能になった事。」と
書いているだろ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ADZh) · 2017/07/28(金) 22:35:12.35

この浅真って人、中に何人かいるの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/28(金) 22:47:32.22

>>475
そうなっても馬鹿な所は普遍な訳で

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/28(金) 22:48:13.45

>>474
ガザより近づけない？
で、逃げられないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-umnH) · 2017/07/28(金) 22:50:53.33

>>482
恐らく１人。
2chに今世紀初めからいる荒らしは伊達じゃない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/28(金) 22:52:26.06

>>485
平気のへいさでポストル出してくる辺り、
別人なんじゃねーの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-umnH) · 2017/07/28(金) 22:57:25.89

>>486
申し訳ないけど、「ポストル」ってどこのことを指している？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/28(金) 22:59:22.54

…「誰？」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-umnH) · 2017/07/28(金) 23:06:45.39

>>488
見落としてた。申し訳ない…
浅見という人は自分の都合のいいようにソースを引いては切り貼りする人物だから、何処かで見付けてきたポストルの記事を引いてきたんでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 00:20:52.44

11:40に北朝鮮がミサイル発射してまだ飛翔中の模様

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-xetp) · 2017/07/29(土) 00:22:15.70

朝まで飛んでたりしたら凄いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/07/29(土) 00:25:49.31

佐藤、何回ロフテッド言うねん。

アメリカへ向けてとんでっかもしれんぞ。ありえないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 00:35:31.11

45分飛翔して着水とのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-OE5G) · 2017/07/29(土) 01:19:59.97

大気圏内の迎撃確率を上げるしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 04:18:31.59

ミサイルは45分飛翔し、高度3500kmを大きく超え約1000km飛行したとのこと
シミュレーションすると射程は8000kmを超えてとうとうアメリカ西海岸にギリギリ到達可能
予想を超える速度で開発が進んでいる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-xjKT) · 2017/07/29(土) 06:17:06.94

北朝鮮ミサイル発射ＩＣＢＭ級とみて分析進める
防衛省

7月29日 5時03分
２８日夜遅く、北朝鮮の内陸部から弾道ミサイル１発が発射され、およそ４５分間飛行して北海道西方の日本海の日本の排他的経済水域内に落下したとみられます。
高度は３５００キロを大きく超えたと推定され、防衛省はＩＣＢＭ＝大陸間弾道ミサイル級とみて詳しい分析を進めてます。

防衛省によりますと、２８日午後１１時４２分ごろ、北朝鮮内陸部のムピョンリ付近から弾道ミサイル１発が発射され、北東におよそ１０００キロ飛行して、
北海道積丹半島の西およそ２００キロ、奥尻島の北西およそ１５０キロの日本海の日本の排他的経済水域内に落下したと推定されるということです。

北朝鮮の弾道ミサイルが日本の排他的経済水域内に落下したと推定されるのは今月４日以来、６回目で、北海道の奥尻島の西に落下したのは去年９月以来となります。
これまでのところ、船舶や航空機などへの被害の情報はないということです。

ミサイルが飛行した時間はおよそ４５分間で、高度は３５００キロを大きく超えたと推定され、北朝鮮のミサイルとしては、高度がこれまでで最も高く、
飛行時間も最も長いということで、防衛省は最大射程が５５００キロを超えるＩＣＢＭ級だったと考えられるとしています。

また、発射の方法は通常より角度を上げて高い高度まで打ち上げる「ロフテッド軌道」が使われたと推定されるということです。
ロフテッド軌道での発射は、北朝鮮がＩＣＢＭの初めての発射実験に成功したと発表した、今月４日の時も使われたとみられていて、その時に比べて今回は、高度がおよそ１０００キロ高くなり、飛行時間は５分ほど長くなったと推定されます。

また、同じようにロフテッド軌道が使われた５月１４日の発射に比べると、高度がおよそ１５００キロ高くなり、飛行時間は１５分ほど長くなっていると推定されるということです。

防衛省は、北朝鮮のミサイル開発技術がさらに発展しているとみて、ミサイルの種類や飛行コースの詳しい分析を進めています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170729/k10011079501000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-CX7g) · 2017/07/29(土) 09:51:16.38

どうせ口だけ批判して終わり

武力行使出来ない国は平和を築けない
アメリカも攻撃しねぇし。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-xjKT) · 2017/07/29(土) 09:54:49.67

ＮＨＫの複数カメラにせん光のような映像
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170729/k10011079571000.html

7月29日 6時14分
北朝鮮から発射された弾道ミサイルが北海道西方の日本海に落下したと見られるのとほぼ同じ時刻、ＮＨＫが道内に設置している複数のカメラにはせん光のような映像が捉えられていました。
このうち、北海道室蘭市では、ＮＨＫ室蘭放送局の屋上と祝津町地区の２か所に設置されたカメラに、午前０時２８分２６秒ごろ、北西の空を流れ星のようなものが光りながら落下していく様子が写っています。

これとほぼ同じ時刻、日本海に面した江差町で北西に向けて設置されたカメラにも、海面が短い間、まばゆい光に照らされる様子が写っていました。

また、奥尻島に設置されたカメラは北の方角を向いていましたが、映像からは、同じ午前０時２８分ごろに西側の上空が一瞬、明るくなったのが確認できます。

カメラに写ったせん光がミサイルかどうかは現時点で確認できていません。
米専門家「弾頭部分の落下の様子とらえたものか」
アメリカのロケット技術の専門家で、北朝鮮の弾道ミサイル開発の分析を行っている、国際戦略研究所のマイケル・エルマン氏は、ＮＨＫのカメラがとらえた映像を見たうえで、
落下していく物体について、「断言することは難しいが、弾頭部分が落下している様子をとらえたものである可能性がある」と述べました。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/29(土) 11:11:00.85

>>498
もし仮に、NHKのカメラが捉えた落下物が北朝鮮の弾道ミサイルの模擬弾頭なら、
途中で燃え尽きた事が判る。
つまり、北朝鮮は日本のEEZに夜間に落下させた事によって大気圏再突入の耐熱技術を
持っていない事を明らかにしてしまったわけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/29(土) 11:13:50.70

再突入技術の実証が最大の焦点のはずなのにそこはスルーする糞マスコミ
夜に撃った意味とは？じゃねえよボケ昼に撃とうが夜に撃とうが大した違いはねえよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/29(土) 11:14:55.05

さてイージスアショア

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 12:38:52.32

防衛省によると今回のミサイルは最大高度3724.9km 、998kmを47分12秒で飛行
この情報に基づいて計算しなおすと通常軌道での射程は9000kmに到達
今月頭にはアラスカには辛うじて到達とか言ってたのに
もう完全西海岸主要都市を射程に捉えたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-W517) · 2017/07/29(土) 12:39:26.12

>>502
ロサンゼルスも焼けますか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-xjKT) · 2017/07/29(土) 12:41:56.94

>>502
ちゃんとレーダで捕捉できていて何より

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaea-A50F) · 2017/07/29(土) 12:45:21.07

>>499
最後まで燃えてるわけないがなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db11-HJpE) · 2017/07/29(土) 12:48:00.59

ミサイル防衛も意味無いな
田岡が何十年も前から意味無いって言ってるし
ソウルが火の海になるから米軍は何も出来ないって
何十年も前から言って今の状況を予想してたし
中国崩壊論が流行った時も馬鹿な右翼系の評論家が
自分が中国嫌いだから願望で言ってるだけで
中国経済が崩壊するわけ無いって言ってたし
田岡みたいな評論家の指摘を真摯に聞いて
１０年２０年前から対策取ってきてたら
今よりもっとましな状況になってたと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-W517) · 2017/07/29(土) 12:50:04.97

>>506
確率減らせるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 12:52:26.09

>>502
条件次第だけどロサンゼルスにはたぶん余裕で到達
東海岸のニューヨークやワシントンを含む米全土をカバーした可能性すらある
なお北朝鮮は今回は火星14の二次発射で米全土を射程に捉えたと報道

これで北朝鮮を攻撃する場合、万が一迎撃に失敗したらニューヨークが壊滅するリスクを負うことになった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-W517) · 2017/07/29(土) 12:53:22.38

>>508
勝手にロサンゼルスを攻撃する可能性

があるし、それ真剣に検討すると思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9723-nk9t) · 2017/07/29(土) 13:16:03.77

進歩早すぎだろ、中国が経済制裁とかに切れて
核心技術教えたんだな
それともロシアか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 13:20:16.86

火星14はもともと二段目が不自然に小さくて最初は写真見て1段式と間違えた人もいた
なので本番はもっと大きな二段目積むと予想されていたけどそれが的中した

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/29(土) 15:15:25.23

>>502
＞防衛省によると今回のミサイルは最大高度3724.9km 、998kmを47分12秒で飛行

その数値は北朝鮮が発表したものだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/29(土) 15:55:57.96

＞進歩早すぎだろ、

露助が技術支援してるから当然だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5a-NA+7) · 2017/07/29(土) 17:44:18.10

韓国、THAAD追加配備を加速へ北朝鮮のICBM発射で
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3137482

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-kbgO) · 2017/07/29(土) 19:28:06.90

>>513
ロシアがミサイルごと持って来てロシア人技術者が撃ってるという噂もあるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc3-MDe/) · 2017/07/29(土) 19:31:47.75

これ普通の高度で飛ばせば射程どんなもんなの?高度は50％増えたけど、射程はもっと増えてるんだろ
事実上のICBM級の射程があんのか?

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-kbgO) · 2017/07/29(土) 19:33:22.00

>>506
田岡は、支那の軍拡についても
「ぜーんぜん問題ない。日本も高度成長期は軍事費が伸びた。」
ってパックインジャーナルで反日国の支那が軍拡してる事に関してにはコメントせずに
日本も人件費が増えたから軍事費伸びたからおあいこと火消ししまくってたからなw

見てて面白かったわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 19:36:12.35

>>516
射程9000～10000kmと見られている

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM9f-VBeA) · 2017/07/29(土) 19:43:51.77

>>518
日本のニュースに比べて海外のニュースは射程が長いのよな
日本のメディアが低く性能伝えているのだろうけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc3-MDe/) · 2017/07/29(土) 20:01:48.08

>>518
ロサンゼルス余裕、ワンちゃんでサンディエゴまでの射程距離か

もっとも同時に打てるのは5-10発でなんとかMDで捌ける規模か?
これもう常時日本に空母2隻おいて、オハイオ巡航ミサイルキャリア、B2爆撃機、F35、子分自衛隊がガチモードで狩りするしかないじゃないですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a48-/yWS) · 2017/07/29(土) 20:04:58.21

>>516
北朝鮮の主張する「高度3700キロ強、射程1000キロ弱、飛翔時間47分強」が正しいという前提で
適当なパラメータを仮定して試しに計算してみた結果では

・発射地点から東に向かって最小エネルギー軌道で撃っていれば8800キロ弱
・発射地点から発射時の方向に最小エネルギー軌道で撃つと8700キロ弱
・発射地点からアメリカ西海岸を狙って最小エネルギー軌道で撃つと8400キロ弱

って感じになった（弾道ミサイルは撃つ方向によっても射程距離が変わる）
ブースト段階での加速時間がどの程度あったのかが不明なので何とも言えないが、9000キロくらい
飛ぶ能力を持っている可能性は十分あるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-T6ap) · 2017/07/29(土) 20:08:15.40

ロシアの劣化していく核戦力を補うために北を支援して核武装させたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-W517) · 2017/07/29(土) 20:10:18.43

>>520
スペクター買おうぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/29(土) 23:40:17.03

しかし東海岸狙おうとすると中国東北部とシベリア上空をもろに通過していくことになる
中国・ロシアともに核ミサイル通過されるリスクだけでなく
万が一自国から米国への核攻撃と誤認されかねないと心配する経路になってしまう
多分米から先制攻撃があったとしても東海岸狙いは流石にないだろうなぁ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/30(日) 21:34:26.85

[ 米国防総省ＴＨＡＡＤの迎撃実験に成功と発表 ]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170730/k10011080961000.html?utm_int=news_contents_news-main_003

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/30(日) 21:40:12.45

ボケババのせいで、北朝鮮が一応の核弾頭 ICBM 配備完了の2020年以後までに
間に合わないイージス・アショア選択でTHAAD緊急配備が除外されてしまった。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/30(日) 22:00:52.47

まだいんのか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-xjKT) · 2017/07/30(日) 22:12:29.82

転用するつもりだったTHAADが韓国の方針転換で韓国へ配備されそうだからな

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/30(日) 22:12:55.76

>>527
＞まだいんのか

辞職したはずだと思いますが。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/30(日) 22:16:34.82

>>529
お前が？
誰の事言ってると思ったんだ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/07/30(日) 22:19:05.65

>>528
＞転用するつもりだったTHAADが韓国の方針転換で韓国へ配備されそうだからな

サウジ・アラビアやアラブ首長国連邦への輸出用のTHAADがあるはずなので、
日本の首相がサウジ・アラビアやアラブ首長国連邦の国王・首長に頭を下げて
緊急事態なので日本に先に回してください。北朝鮮制圧はサウジ・アラビアや
アラブ首長国連邦を攻撃する危険のあるイランに北朝鮮からのミサイル輸出を
止める効果があるので、ヨロシク御願いと日本にTHAAD緊急配備優先に協力して
もらうしかない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-xjKT) · 2017/07/30(日) 23:02:36.18

　茨城県龍ケ崎市の川原代地区で２９日に行われた弾道ミサイルの着弾を想定した住民の避難訓練は、北朝鮮による弾道ミサイルの発射から一夜明けたばかりで、緊迫感が漂った。

　国家や国民の存亡を脅かす非常事態を想定した訓練だったが、参加住民の一部がサイレンやアナウンスを聞き取れないという初歩的な不備も見つかり、住民の安全確保に向けた行政側の課題が浮かび上がった。（海老原由紀）

(中略)

　一方、避難訓練の最中に、訓練中止を訴えるグループが拡声器を使い、防災行政無線のメッセージを遮るようなボリュームで「ミサイル訓練やめろ」などと抗議活動を行った。

　市の危機管理担当者によると、抗議活動をした５人のグループは訓練が始まる数分前に現れ、職員や住民に向けて訓練をやめるよう要求した。

http://www.sankei.com/politics/news/170730/plt1707300007-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/170730/plt1707300007-n2.html

https://youtu.be/RVEvaJs7GVQ

http://www.sankei.com/images/news/170730/plt1707300007-p1.jpg
弾道ミサイルの着弾を想定した訓練で小学校の体育館に逃げ込む住民ら＝いずれも２９日午前、龍ケ崎市
http://www.sankei.com/images/news/170730/plt1707300007-p2.jpg
訓練終了後には参加住民を交えて振り返りが行われた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/07/30(日) 23:12:34.95

中国は避暑のために核シェルターを住民に開放して無料のwifiやドリンクを振る舞ってるのに
日本は弾道弾の避難で体育館ｗ
この恐ろしい格差って何なのかね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-W517) · 2017/07/30(日) 23:17:29.20

>>533
対策取ってなかったからなあ

取り合えず、核をアメリカからシェアしてもらおうぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-T6ap) · 2017/07/31(月) 00:18:13.93

核シェルターとか必要なの都心と基地周辺だけだろ
頑張ってw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-xjKT) · 2017/07/31(月) 12:44:02.79

二階氏、地下シェルター整備訴え　北朝鮮ミサイル

　北朝鮮による弾道ミサイル発射を受けて、自民党の二階俊博幹事長は２８日、「地方、地域で大きな防空壕（ごう）を造ることができるかできないか、対応していかなければならない」と述べ、日本に着弾する事態を想定した地下シェルター整備の必要性を訴えた。

　党本部で行われた「北朝鮮核実験・ミサイル問題対策本部」の役員会後、記者団に語った。

　役員会では「北朝鮮が本気で撃つ準備をしている」との意見も出たといい、二階氏は国民の避難のあり方に言及。「各県、自民党県連などが協力して対応すれば、防空壕をつくる場合でも、相当スピーディーに対処できるのではないか」と述べた。

　自民党は６月、「新設も含めシェルターのあり方を検討する」との提言を公表。二階氏の発言は、新設に向けた意欲を改めて示した形だ。

　新設なら巨額の予算が必要となるが、「財政がどうだこうだと言っている時ではない。普通の予算や普通の年次計画などではなく、頭をフル回転して対応しなければいけないと、国民にも党の関係者にも呼びかけていこうと思う」と語った。

http://www.huffingtonpost.jp/2017/07/30/nikai_n_17631262.html

http://i.huffpost.com/gen/5441188/thumbs/o-NIKAI-570.jpg
二階俊博氏

泥縄で70年遅いが始めよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ab-PaQG) · 2017/07/31(月) 18:13:22.60

【ありがとう】日本の未来【自民党】

2018年　・１８歳人口が激減し始め、国立大学が倒産危機へ
2019年　・IT技術者が減り始める。
2020年　・女性の２人に１人が５０歳以上に。
　　　　・東京で４０万戸以上のマンションが築３０年を迎える。
　　　　・大人用紙おむつの国内生産量が、乳幼児用と同じになる。
2021年　・介護離職が大量発生
2022年　・高齢者の１人暮らしが激増
2023年　・企業の人件費がピークに
2024年　・日本人の３人に１人が６５歳以上に
2025年　・東京都の人口が減少に転じる
　　　　・介護士が約３８万人不足する
　　　　・労働者の６人に１人を医療、介護が吸収し、経済全体が減速する
　　　　・約７００万人が認知症に
2027年　・輸血用の血液が不足する
　　　　・コンビニが２４時間営業できなくなる
2030年　・年間死者数が１６０万人に達し、火葬の順番待ちのための遺体ホテルが繁盛する
　　　　・日本人の２人に１人が退職者となる
　　　　・地方から百貨店、銀行、老人ホームが消える
　　　　・ヘルスケア産業の規模が現在の倍以上に
　　　　・北海道内の半数の市町村で’０５年に比べて人口が約４割減少する
　　　　・７５歳以上のひとり暮らしが約４２９万世帯に

年金　80歳受け取り案が浮上する←New!
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/lic/1498649303/196
http://www.viewn.co.jp/magazine/detail/000003099601/

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-PaQG) · 2017/07/31(月) 20:06:36.86

奥谷禮子（派遣会社ザ・アール社長）
「過労死は自己責任」「働かない若者に労役を課しては」

竹中平蔵（派遣会社パソナ取締役会長他）
「貧しさをエンジョイしたら良い」
「正社員を無くしましょう」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（自分自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！　コネを使って何が悪い？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/31(月) 21:10:14.84

>>535
だが震災対策としても、ある程度の備蓄と避難スペースは必須だからな
かねる形で整備して欲しいものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a75-T6fa) · 2017/07/31(月) 22:13:33.01

核シェルターは、良い公共工事になるんでね～かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 977a-7rb8) · 2017/07/31(月) 22:26:07.89

昔のスイスみたいに新築物件には核シェルターの設置を義務付けるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ afd3-vuhl) · 2017/07/31(月) 22:28:06.96

>>540
入り口が丘の上にあるホームが深い地下鉄駅（大江戸線六本木など）に
防災倉庫にちょっとした地下広場とか。
ワシントンDCの幾つかの駅のように、数千人が走って駆け込むスロープ式入り口までは
要求しない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/08/01(火) 01:15:56.07

深さはともかくDCの地下鉄入口はゲームに出てくる核シェルターみたいでかっけぇ
比べて何で日本って何もかもしょぼいんだろ
アメリカの公共事業費なんてGDPが1/5しかない日本とほぼ同額なのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/08/01(火) 02:39:13.57

代わりにどこが整備されていると思う？
それを見るんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-JSDR) · 2017/08/01(火) 02:52:20.13

>>543
その代わり道路はあちこち穴だらけ、電力網は老朽化、規模がでかすぎて無理ってのはあるにせよミシシッピとかは護岸工事もされてなく、インターネット発祥国にも関わらずネット環境は世界の落ちこぼれ、地震地帯のカリフォルニアですら耐震ビルも緊急速報もなしだぞ。
日米では公共事業費の使い方が根本的に違うってだけだよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-xjKT) · 2017/08/01(火) 03:43:50.50

>>543
インフラやエネルギー、交通インフラがニューディールの時に形成されたものを改修しつつ使っているという面もある
まあ日本も高度成長期に骨格が形成された訳だけど、その後も一定の規模でインフラ整備は継続されているので

オバマがグリーンニューディールを掲げたときは財政出動の意味もあったけど、
老朽化しているインフラの刷新の意味も大きかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f30d-V1Wy) · 2017/08/01(火) 22:37:50.42

アメリカは国力の成長期に大々的に整備したインフラを、更新時期を超えても使い回しているだけだからな。
まあ、日本も高度経済成長期に整備したインフラは老朽化と陳腐化で再整備は待った無しの状態なので、
公共事業にキッチリ金をかけないと駄目なのだけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-YTY4) · 2017/08/01(火) 23:04:36.54

安倍さんが50兆円もお布施したからその金で鉄道網の整備したりトランプの壁建設費になるらしいなあ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/08/01(火) 23:30:47.16

>>548
＞安倍さんが50兆円もお布施した

ソース希望。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af82-PuSp) · 2017/08/02(水) 02:17:23.76

https://youtu.be/gTaBN5I2Lrk

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-YTY4) · 2017/08/02(水) 07:11:34.48

中国どころかアメリカにもODA援助する国があるらしいぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-tCkK) · 2017/08/02(水) 12:03:27.87

そりゃ国土の大部分は途上国みたいなもんだからな>アメリカ

嫉妬に狂ってる暇があればアメリカより魅力的な投資先を提案すればええねん

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-xjKT) · 2017/08/02(水) 16:35:35.82

自民党、ハワイの陸上イージス視察へ　北朝鮮のミサイル脅威に備え
http://www.sankei.com/politics/news/170802/plt1708020004-n1.html
自民党の北朝鮮核実験・ミサイル問題対策本部（本部長・二階俊博幹事長）が１７～１９日の日程で、
米ハワイ州にある米軍の陸上配備型システム「イージス・アショア」を視察する方向で調整していることが１日、分かった。
弾道ミサイル発射を繰り返す北朝鮮の脅威の高まりを受け、日本の迎撃態勢強化に向けた知見を深める狙い。党関係者が明らかにした。
派遣するのは対策本部の今津寛、武田良太、佐藤正久各氏らで、自民党の派遣団がイージス・アショアを視察するのは初めて。
ハリス米太平洋軍司令官との意見交換も予定している。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-k6Q8) · 2017/08/02(水) 21:48:30.58

>>553
日本全土は「火星14」は最高高度70kmの低軌道 ( ディプレスト軌道 ) の攻撃圏内。

最低迎撃可能高度が70kmのイージス ( SM-3ミサイル ) じゃ、最高高度70kmの
低軌道 ( ディプレスト軌道 ) の「火星14」の攻撃から日本は守れない。

「火星14」は北朝鮮の普通の軌道ではハワイには到達可能だが、最高高度70kmの
低軌道 ( ディプレスト軌道 ) ではハワイ攻撃できない。だからハワイ視察しても参考に
ならない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-xjKT) · 2017/08/02(水) 22:03:20.77

アメリカが北朝鮮の弾道ミサイルに対処するためとして韓国で配備を進める最新の迎撃ミサイルシステムについて、これに反発する中国が先週、このシステムに似せた標的を弾道ミサイルなどで破壊する試験を行っていたことがわかりました。

アメリカ政府の当局者によりますと、中国軍が先月２９日、中国・北部でアメリカの最新の迎撃ミサイルシステムやステルス戦闘機「Ｆ２２」に似せた標的を中距離弾道ミサイルや巡航ミサイルなどで破壊する試験を行ったことがわかったということです。

アメリカは北朝鮮の弾道ミサイルに対処するためとして韓国で「ＴＨＡＡＤ」の配備を進めていて、韓国も先月２８日の北朝鮮による弾道ミサイルの発射を受けて本格運用を急ぐ姿勢を示していました。

これに対して中国は「問題をさらに複雑にするだけであり、中国を含むこの地域の国々の安全と利益を損なうものだ」と反発しています。

アメリカ政府の当局者は、今回の中国軍の行動について、「アメリカが監視していることを承知のうえで破壊試験を実施したのは明らかで、中国にはいつでも『ＴＨＡＡＤ』を破壊する能力があると見せつける狙いがあったと分析している」と話しています。

https://news.goo.ne.jp/article/nhknews/world/nhknews-10011084171_20170802.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af69-Slnk) · 2017/08/02(水) 22:43:59.66

>>554
「火星１４」１基の製造コストで、ノドンを５～６発作れる。
ディプレスト軌道より飽和攻撃の方が確実w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7eca-J4QG) · 2017/08/02(水) 22:53:31.56

>>556
まぁ、その通りだな
ノドンでハワイは無理だから本来の性能を使った方が経済的だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae4-V0g7) · 2017/08/02(水) 23:06:11.24

火星14はそのノドンと殆ど同じ大きさってことから
北朝鮮のミサイル技術の進展ぶりが分かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-w4ji) · 2017/08/03(木) 01:53:39.93

THAADやPAC3の発射時間や発射場所を知らせない条件での100%の迎撃率は凄い
今、北朝鮮が脅威なのだから、これからのイージスアショアではなく、今実戦で使えるTHAADを導入すべき

SM3も良い成績を上げているが、日米共同開発のブロック2Aからイマイチになった
最高の潜水艦技術と言われている日本だが、現実はアメリカの一世代前の潜水艦とかだから
多少値段が高くなっても、ミサイル防衛システムも純アメリカ製のを購入した方が良いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0784-cqqg) · 2017/08/03(木) 03:18:33.10

結局ロフテッド軌道に対してSM-3は木偶の坊か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/03(木) 03:22:27.30

まだそれ繰り返すのか、無意味で懲りないね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-9lfO) · 2017/08/03(木) 04:03:36.37

THAADのレーダーって長期運用できるのかね？

汎用性と即時性が高いのはわかるけど、いつミサイルが飛んでくるかわからない状態で、
例えば何週間も何ヵ月も連続して運転を続けても機能的に問題出たりしない？

固定レーダーサイトと違って、ＡＮ/ＴＰＹ-２って長時間の運用を前提にしてないように
見えるんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb48-rS8C) · 2017/08/03(木) 06:42:19.92

>>559
SM-3 Block2Aの2回目の迎撃実験での失敗は迎撃ミサイルそのものには問題なかったって
調査の結果結論が出てたはず

>>560
落ちてきたところで落とせばいいだけ

>>562
空自では旧式化したレーダーを換装する時に移動警戒隊のレーダーをかなり長期間運用したりしてるから
車載式のレーダーが連続運転に向いていないとは限らないのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-0IuP) · 2017/08/03(木) 07:52:13.01

>>554
ロフテッド軌道で燃え尽きたのに摩擦熱がそれ以上にひどいディプレスト軌道はまだまだ無理でしょ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-q7UE) · 2017/08/03(木) 08:05:25.96

ディプレスドが実施できるのは超低高度長期周回実験を最近実施した米だけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-/FH4) · 2017/08/03(木) 21:35:37.03

>564　ディプレスドに何かを託している時点でお察ししてあげてｗ
>563　まだ2回しか試験していないものを相手にあの物言いだから、お察ししてあげてｗ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 176d-yqIz) · 2017/08/03(木) 22:52:11.32

>>565
＞ディプレスドが実施できるのは超低高度長期周回実験を最近実施した米だけ。

ディプレスト軌道は、短い距離なら、比較的簡単だ。
もちろん、北朝鮮の火星14ミサイルは発射時は鉛直上方へ発射してるので、姿勢制御が
必須だが、ハード的には可能と思われる。もちろん、試射による経験は必要だろうが。

問題は、ICBMや超低軌道衛星のように長距離・長時間の飛行の場合の超低軌道では
希薄ながら大気の抵抗による減速を補う加速で、年内に発射が予定されている日本の
超低高度衛星技術試験機 ( SLATS ) では微小推力ながら超長時間噴射可能なイオン・
エンジンが搭載される。推力調整できない固体燃料ミサイルでは噴射が短時間で困難
だが、北朝鮮の「火星14」はイオン・エンジンには遠く及ばないものの出力調整が容易で
固体燃料よりは長時間噴射ができ無重力換算で4.2G出力で300秒噴射可能と推定され
噴射中に700km以上の飛行が可能なのである。すなわち、「火星14」をICBMとしてでなく
近距離の日本各地を狙う場合なら噴射時間的にはディプレスト軌道可能なのである。

次の問題は耐熱であるが、次のコメントで述べる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d369-XM3x) · 2017/08/03(木) 23:03:18.38

上空７０ｋｍあたりなら熱の問題は大したことではないが、問題は高度が下がってきたとき。
ディプレスト軌道では突入角度が非常に浅いため、通常軌道の数倍～十数倍もの時間
高熱に晒されるから、耐熱の問題は容易ではない。

他にも、落下中の空気抵抗で軌道が不安定になるので、CEPが極端に大きくなる。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 176d-yqIz) · 2017/08/03(木) 23:06:26.36

>>564
＞ロフテッド軌道で燃え尽きたのに
＞摩擦熱がそれ以上にひどいディプレスト軌道はまだまだ無理でしょ

高度65km以上70km未満では気圧は一万分の一程度。
マッハ20 ( 秒速6000m程度 ) までならアルミ合金でも耐えれる。
高度65km以上70km未満で ( >>567 で示したように ) 700kmをロケット噴射可能。

ただし、後の成層圏への落下を考え秒速4500mに制限すれば、発熱は半分以下。
ミサイル外壁のアルミ合金は溶けるだろうが、初歩的断熱材で重量2トンの鋼鉄外殻の
弾頭を覆えば成層圏突入の1分未満は耐えれる可能性が高い。

7月28日の発射ではロフテッド軌道で3700km以上に打ち上げたので高度100kmへの落下時
には秒速7000m以上と推測される。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 176d-yqIz) · 2017/08/03(木) 23:09:34.83

>>568
燃料から距離にゆとりがあれば、ロケット噴射の最後に ( 最終的に ) 通常の角度 ( になるよう )
で成層圏最終突入すれば良い。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 176d-yqIz) · 2017/08/03(木) 23:12:30.94

>>566
＞まだ2回しか試験していないものを相手にあの物言いだから、お察ししてあげてｗ

姿勢制御実験のための試射が必要だが、ハード的には可能と思われる。

【SM-3】ミサイル防衛 41射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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