【SM-3】ミサイル防衛　41射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/14(金) 01:15:08.69

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 23:29:25.25

>>714
自信満々で「SAMってなあに！」と聞いてからこの方、元気ねえな
surface-to-air missile　はい書いてみて？
できない理由でもあるのかなｗ

ぜん殺し（あれれ？俺が書いたのは　全殺し　だけど、ぜんが変換できないのか…なんでだ？）
少年マガジンの不良漫画あたりじゃね？
漫画ぼうやには丁度いいだろｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/07(月) 23:31:35.41

>>715
資本がないと作れないと思うんだけど？

で、どんなシーカー輸入してるの？
安くしてくれるようには思えんし、
まあバレたら国連決議に思いっきり
ぶつからない？w

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/07(月) 23:32:45.21

>>717
読まないんだけど、少年マガジンとか

お前は違うようだが、そこでイルボン語の
Obenkyo？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 23:33:56.99

>>716
それがなあ、大半が平原のイラクと違って北は起伏が激しくて隠匿が容易なのがな…
北は中ロからの支援も受けてるだろうし、一般に思うより相手難しいぞコレ
せめて日本がもう少し遠ければ、ノドンやスカッド警戒しなくて済むんだが、現状じゃなぁ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/07(月) 23:35:24.72

>>720
ノドンやスカッド、撃ち落とせるだろ？PAC2でも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 23:36:26.25

>>718
つまり、日本とは違うところに偏在して資本を持っている、ってことだな
民間資本ろくにないくせに、軍事だけは大量に弾道弾作れる製造資本持っているってこった
おかげで４桁近い弾道弾、ってな

すでにミサイル発射の時点で国連決議に違反してるんだけど、おくれてるぅ知識古っ！
やや、朝鮮語クンはわざとトボケてるなｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/07(月) 23:37:07.98

>>722
あれ？
労働力で何とかするんじゃなかったの

ぷw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 23:39:14.90

>>719
そりゃあお前が日本に馴染みづらいわけだ、今後も読まなくていいぞｗ
ぜん(変換能力無し)殺しクンｗ

>>721
弾道弾対処時の射程はPAC-2短いけどな
24高射隊に４～５機のランチャーで、下手すると4桁近いミサイル迎撃か
打ち漏らし出るなあこりゃ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 23:41:35.13

>>723
資本の偏在が当たり前にあるだけなのに、それのどこが労働力云々？
それ、べつに反論じゃなくて普通に同じこと言ってるだけじゃんｗ

まあこんなもんかね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/07(月) 23:41:42.93

>>724
四桁こっちに向けられるの？
技術的には中SAM改でも出来るレベルだしねえ

少年マガジンくんw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/07(月) 23:43:36.05

>>725
弾道弾の技術とか転用できないが、
どんな資本投下してるの？
中途半端な対艦ミサイル作ったりとか、
貧乏性が悪い方向に向かってるだけだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 23:43:37.74

>>726
こっちに向けなかったらどこに向けるの？
韓国なんて火砲でも届くレベル、さらに北にはミサイル工場自前であるからもっと増えるかも・・・
隠したくて必死だね、ぜん（ひらがな）殺しクンｗ

北爆の話題からそらしたくて必死なようだけど、何か理由あんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 23:45:38.45

>>727
弾道弾の技術を転用するなんて、どうして考えたの？
火砲を10000近く作るわ、数百発のノドンスカッド作るわ、クソ輸出して稼いでるわなのに
どうして兵器生産分野に投資してるだけの話が不思議なの

なんかさ、必死で弱く見せかけて攻撃誘いたがってるよね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/07(月) 23:45:39.10

>>728
ソウルだけの話をしてるの？
かほうねえw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/07(月) 23:46:47.06

>>729
弱電とかいらんと思うけど？
お前が誇示したい、一万近いかほう

あと、それ生産するのに何年かかったの？
w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 23:50:14.59

>>730
韓国の大都市って2つしかないって知ってる？

>>731
少数の専門設計者と、あとは輸入できればイイだけなのに？
1万近い火砲、50年かけても1年200作るとかマジキチだな…
日本のＦＨ－７０だって500ないのに

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/07(月) 23:51:22.38

>>732
ぐんたいはそこにしかいないの？
戦術ミサイルだよな？たいしょうは

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/07(月) 23:52:36.60

>>732
あと、馬鹿で他に作れるものもないから
バカスカ作っただけだろ？

計画経済国だってこと、一応は思いだそうw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 23:56:14.95

>>733
話が転がりすぎて、自分で何主張したいか分かってる？

>>734
その「他に作れるものない」程度の資本で、日本の数十分の1の国力で、数十倍の火砲を作った
つまり国力と兵器の製造力はイコールじゃないってことさ
兵器コピーと生産に命かけてる国だ、兵器だけは優秀な人材と資本の集中投下してるさ

結論：既にS-300コピーしてるって話もある、連中のSAM （読めますか？) は軽視できないレベル
　　　　簡単に空爆させちゃくれないだろ、ってことｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 00:00:48.32

>>735
その分だけ、国力が疲弊するんじゃないの？
市場経済どころか人類経済の概念すら
理解してるように見えないが。

これがいわゆる縮知法って奴か？
優秀な人間集めた所で、航空戦力で撃滅出来る
かほう、一機下手すると戦闘機一機分の
弾道弾に費やして、今度は何をマンセーするんだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 00:07:48.86

>>736
でた、生産しただけ国力減るって考えちゃう人ｗ
実際は逆で、生産して売りさばいてる（毎年1億ドル！国力の割りに稼ぐなあ）ので
そこに賭けて国家維持する仕組みがとっくに出来てるんだよ

寄生型の武器輸出経済を隠匿したくてしょうがないって臭い、プンプン漂ってくるなぁｗ

なんで優秀な人間を火砲（なぜこいつ変換しないんだ？ちょっと真似るか）
のみならず、へいきぜんぱんに　とうししてるってこと（キモ、やめよう）

だからＳＡＭ（おおっとまた出ました！これ読めますか？ねえ読めますか？）
くらい作るし、そのうえ隠匿の容易い起伏だらけの国だ、空爆は難しいぞってだけの話なんだが
弾道弾の話すり替えておかしく装っても無駄ｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 00:12:04.89

>>737
寄生型の武器輸出経済？
何か高価なもん売れてんの？
利潤とかちゃんと出てる？

そして優秀連呼で終わってるけど
産業基盤がなければミサイル単体で
終わらないSAMコンプレックスとか
作れないけど、
それあるの？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 00:31:46.28

>>738
なーんだ、単に現状を認められずダダこねてるだけか
そんなんで議論して楽しい？

利潤でてるからここまで何十年も国が持ってるんでしょ
ミサイルコンプレックスなくとも、総数と設置場所が分からないだけで十分すぎる脅威
特に対地レーダーに割り振った大型機はな…だから厄介だってだけの話なんだが、なんでそんなに嫌なんだ？
認めたがらんねえ、不思議

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 00:39:04.40

>>739
何かS-300のパチもんが出てきてそれ誇示したいだけ？
その効果のほどは、それこそこの前の
シリアで出てたように警告あっても米軍の
鈍い巡航ミサイルを阻止できないレベルだし

スタンドアローンで、決して安くはない
ハイエンド装置を個別撃破の対象に
させてくれる？

毎度あり！w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73e4-sdOd) · 2017/08/08(火) 00:40:57.79

北朝鮮の火砲やロケット弾は60年代から殆ど更新されていないよ
80年代以降に200基の240mm砲が調達されたのと近年300mm砲が少しづつ生産開始した位
基本的に60年代までに中ソから供与されたものを使い続けているだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 00:51:00.53

>>740
お気楽簡単にいかないよって話を、どうすりかえれば誇示になるんだい？
その程度の次元でしか思考できない、ってのは分かるけどｗ

どうして起伏にとんだ北と、平原の多い中東(全部が平原という意味ではない)を一緒にするのかなあ
巡航ミサイルで狙う目標、隠匿されて障害物だらけでも見つけられる？

個別撃破の対象にするのと、それを山々かいくぐって見つけ…ハリボテでないかどうか確かめる
まったく厄介じゃないか

>>741
例の放射砲だね、何だかんだ言って生産能力自体はあるってこった
そこに近年バカみたいに作ってる弾道弾、使い続けたって十分兵力としちゃ面倒だ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 00:54:42.09

>>742
何で平坦な所の

巡航ミサイルを撃ち落とせないんだ？
何か思考パターン、逆みたいだけどw
で誘導爆弾にしても高度から放てば80km
届くような時代で、も少し努力すれば
S-300のアウトおぶレンジから
攻撃可能になったりするが、大丈夫なの？

優秀なんだ言っても、より劣った国力で、
安く量産できるの？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 01:01:02.04

>>743
平坦かどうか、は攻撃する側から見た攻撃の難易度の話
巡航ミサイル落とせるかどうか、は防護する側の戦力の話

なんで違うもの結び付けてるんだ？
巡航ミサイルは小さく、地形追従して低空飛んでる、そりゃ落としづらいだろｗ
目標情報を捜索するレーダー機はミサイルよりずっとでかい、機動もしない、高空を目立ちながら飛んでる
被撃墜危険度段違いじゃんｗ

おいおい、こんな初歩からかよ…マジで無知なのに、何かできると思って話してんだな
お前知識大丈夫なの？
劣った国力の北の人より、下手すると認識ボロボロで大丈夫なの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 01:06:11.04

>>744
LIDARとか巡航ミサイルに積んだら？
あるいはイスラエルのDELILAGHみたいに
上空をロイッターして、TELを見つけしだい攻撃とかね。

知識、アップグレードしてるかい？
一応、全てネットで繋がった脅威だと
理解するべきじゃないかねえ

あの国は無理だろうが(負荷を越えるw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 01:11:43.86

>>745
平坦なところを巡航ミサイルで打ち落とせない？
なんて言っちゃう人に言われてもねえ

何を巡航ミサイルに積むにしても、相手が　平坦じゃない起伏凄い場所で　欺瞞隠匿キッチリやってたら効率激落ち
そのために、でかいレーダー機で探すんだがしかし…これがSAMに弱いこの堂々めぐり

ネットで繋がろうとなんだろうと、キルチェーン成立できなけりゃ意味は無い
知識無いくせに、ハンパな情報で夢だけ見てつめが甘いなｗ
負荷を超えてるのは君の認識力ｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 01:16:58.34

>>746
アメリカ、その探索をMALDでやるらしいよ？
一発で3000km2カバー出来るそうだが、
まあ出てきたTELをもぐら叩きしますか？
三万ドル位で作れるしねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 01:22:35.80

>>747
あれは所詮デコイ、索敵機能まで本来付いてないし後付してもタカが知れてる
たかが3000km^2じゃなあ？
滞空時間も限定的だ、TELにやり過ごされて無駄金消耗だな

大型のレーダー機（全殺しｗ）は、大出力で長時間見れるから重宝するんでな？
しかしよくもまあここまで、MDに関係ない話し続ける執念なるなあ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 01:26:15.15

>>748
何時飛んでるかも分からないのに？
もっとでかい巡航ミサイルすら撃ち落とせないデカ物SAMでどうするのよw

で、回収とリサイクルも可能で、まあアメリカでは
母機から何度も飛ばすことを考えてるようね

あ、TELちゃんずっとやり過ごしてても良いよ？
北朝鮮の施設破壊し尽くすまでさw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 01:38:30.40

>>749
何だ知らないのか
ESMというものがあってだな、電波シグネチャ出してるもんはそれが出てる間わかんのよ
わかっちゃったね

巡航ミサイルよりもっとでっかくて(速さは同じでも)機敏性が低いレーダー機ちゃんは、デカ物の獲物ですよぉ？
で、MALDのその小ささで、十分な解像度えるにはどれだけ地上に接近して視界減るかなあ？

施設破壊も何も、一番壊したい目標物がTELなんですがｗ
貧乏人のボロ家壊して破壊したーヤッターとかするんですかｗｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 01:39:31.02

>>750
LIDARって、ESMで引っ掛かるの？w

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 01:40:02.86

>>750
も一つ

何とかもどきの射程距離は？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 01:41:55.54

>>751
で、LIDARはもう巡航ミサイルに積んでるの？ｗ
比較的近距離向けで、大気の状態に左右されるのに当てにしちゃうんだｗ
やっぱりいい加減だねえ、そんなんで攻略できると思っちゃう…ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 01:42:55.14

>>752
ねえねえ、LIDARの使える距離は？
マッピング可能な面積は？ｗｗ
既に巡航ミサイルに積んでる実例も挙げてねｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 01:49:32.86

>>753
それを載せようとしてるのよ？
高価な巡航ミサイルとかでなくて、
MALDのようなターゲットドローンに
毛の生えたような機体にw

実際特許なんてのも今世紀初頭から
30位(LIDAR AND DRONE*、請求項な)は出てるし充分オープンかつ
転用可能な技術だよ。
例のMALDもそれ組み込むようだが、
さあナイスハンティングな世界の始まり？w

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 01:50:57.86

>>754
あれ？
射程距離の回答を拒み始めたのかい？
実際にESMだけでぜん殺しとやらを
やるつもりなのかねえ

Mr.少年マガジンはw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 01:53:52.81

>>756
お、そういう君は使える距離や面積、実例を拒んだぞｗ
だめだねえ、自分が使えるって言ったらしっかりそれ出さないと　まあどうせ聞くだけ聞いて答えないｗ
なぜなぜどちてクン！
ちなみにS-300は100km前後と思えばいい、ほら答えてみｗ

ぜん殺しくんは、あたまが漫画なので少年マガジン気になってしょうがないｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 01:55:49.73

>>757
拒んだ？
出したのに。

そして、一度もS-300の射程距離を出してないよね？
お前。
オリジナルは、90kmだったっけ確かw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 01:57:09.34

>>757
後、ぜん殺しの使用例についても、
是非とも提示をお願い。

実際、少年マガジンなんて読んでる
奴いるの？
激烈馬鹿かな、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 01:58:54.49

>>755
のせた、ではなく乗せ「ようとしている」　ふぅんｗ
解像度は高いにしても、カバー範囲狭いし広範囲のレーダー機の代替ではないわな

通信を電子妨害されたらどうする？
やりすごされたらの回答にはなってないｗ
広い面積に使うには膨大な数量いる、それもわかってない…だめだねえ、平坦ｗ

>>758
ねえねえまんがクン、LIDARの使える距離は？いままさにある実例は？
3000km^2がレーダーなのかLIDARなのか、言ってないよお～？
こっちが射程出した後に自分で言うのって恥ずかしいねｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 02:01:02.28

>>760
LOCAASが復活するだけの話なんだけど？
しかもあれ、性能と言うよりも道徳的な
問題(マンインザループじゃない)で中止に
なったわけだが

北朝鮮相手だったらンナ道徳の事考える必要ないよねw
(ナイスちょん！w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 02:01:33.42

>>759
ぜん殺しの使用例ねえ？まずはかんじに変換しようねえｗ
ま、疎外感あるのは分かるけど、ただの若者語に使用例ってうわぁ

実際、君は少年マガジンすら読めない少年生活送ったんだねえ…
かわいそう…
だからいま、たかがまんが雑誌の話に執着して食いついて…オゥクールジャパン…ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 02:02:47.00

>>761
ねえねえ、漫画すら読めないで今になって羨む気持ちってどんな気持ち？
書いてみて？

LOCAASは飛行距離少なかったでしょ、ペイロードも少ない
LIDARで見える距離、まだ書いてもらってないけどどうして拒むの？
マガジ～ンｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 02:03:55.62

>>763
まあグランドジャンプはたまに買ったりするが

何処読むのよ？少年マガジン。
例はまだかい？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 02:06:30.03

>>764
どこでも好きなもの読めば？
グランドジャンプでもビジネスジャンプでも、好きな漫画でクールジャパンしてどうぞｗ

それより、LIDARの見える距離の話しまだ～？
どうせ短距離しか使えない、末端ドローンを広域捜索の代用扱いは無理って話だねえ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 02:08:44.58

>>763
距離についてはもっと大きな機体使えば良いだけの話で
で、高度750ftから観測と。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 02:10:43.17

>>765
少年マガジン、とかさっと例に出なかったりするぞ？
ぜん殺しタソw

ほんま、何読んでるんだ一体w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 02:11:35.87

>>766
大きな機体使っても、大気の減衰や有効視程がそう変わるわけじゃないんだぜ
車載型レーザーレーダでもせいぜい200m、100倍の出力にしたって2kmってとこだろう
そこに水分やチリ、モヤなどによる絶対的な視界の制限が加わる

LIDARは精度や解像度は高い、だが遠距離長距離の捜索には絶対的にむかんのよ
ある程度場所の当たりがついた上で、最終的なm単位の精度情報を得るためのブツなんだわ
だからE-8みたいな大型レーダー機とは根本的な担当違うわけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 02:14:08.52

>>767
おーおー言い返せないからって単語1個に無理やり食いつき、漫画雑誌にむりやり食いつき
話の本筋全く関係ないのにこの執着、心底気持ち悪いわぁ…ｗ
これが漫画脳か、やだねえ大人になりたいねえｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 02:15:46.07

>>768
数でこなすって事だろ？一発3万ドルの
ロイッター兵器で
再利用可能、で例のデカ物で撃つのかい？w
むしろARMとしても使えるがなw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 02:17:17.51

>>769
実際、それこそ他の奴等に聞いてみれば
良いが…まだ買ったりしてるの？ひょっとして

全殺し、とかいかにも厨房好みの表現とか、
思い付かんぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73e4-sdOd) · 2017/08/08(火) 02:18:54.26

どうでもいいけどTELみたいなバカデカイ目標をE-8が見逃すと何で思うのだろうか・・・
200km先の装甲車でも余裕で識別するのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 02:19:34.13

>>770
数でこなすってことはそれ相応に兵站と通信に掛かる負担が跳ね上がるぜ？
それに、いきなり高精度情報が来てももてあますんだわこれな
ついでに、3万ドルなら値段相応の航続距離と通信能力でしかない、数だけ入れて破綻してもなあ？
デカ物入れるまでもねえってかｗ

>>771
じゃあ厨房でいいんじゃね？
気持ち悪い粘着親父が厨房に言いようにされてる、いい構図だなオィｗ
実にキモいキモいｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 02:19:38.38

>>772
Hush-hush

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 02:22:32.75

>>772
それ、だだっ広い平原での話しだからな
200km先の、グラウンドクラッターだらけ不規則反射だらけの山陰の車を発見、か
きっついぞー

>>774
キモッ！

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 02:22:57.40

>>773
もて余す？特攻するだけだろ？
で、それに対する防御策が必要に
なってくるわけだ。コンプレックスとかね

…少年マガジンくん、仕事してる？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 02:27:39.34

>>776
情報受け取る側はなあ、少ない帯域の中から受け取るもの割り振って、うけとった情報自体判断して
真偽確かめて優先順位つけて攻撃決めネーといけねえのよｗ
LOCAASのペイロードじゃ、燃料割り振ったら火薬なんて極少量、山肌でも爆破するか？

ぜん殺しくんのこのネットリっぷりが、まさに脂ぎった中年オヤジ感ｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 02:29:18.25

>>775
出来るんじゃない？
90年代ならともかく、フィルターの技術とか
どんどん向上してるからねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 02:32:03.39

>>778
ノイズの類はともかく、不規則な山肌からのそれはフィルターじゃどうにもならんよ
遠距離なら特にね
その上、巧妙に隠匿されりゃどうにもならん、平原じゃ出来なくとも山肌は幾らでも掘れちまうからな（即、とはいかないが）
LIDARにしたって有効性を発揮できるのは数km
本当に厄介な国だ

ま、爆撃するパイロットじゃないからいいけど

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 02:32:42.41

>>777
今度はサイズをLOCAASに固定？
面白いことに三万で作れるMALD-Jは重さが
倍あるけど(巡航ミサイルとして使えないか
検討中w

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 02:33:40.97

>>779
掘ってどうするの？
固定にする？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 02:36:08.83

>>780
おやぁ？LOCAASを言い出したのはそちらだがぁ？
3万というが、MALDは10万ドルって話もあるなオィｗ
MALD-Xにいたっては…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 02:37:42.22

>>781
今の射程距離なら半固定でも大して影響ないかもな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 02:41:06.21

>>782
ロイッター兵器はイスラエルを始め
色々開発されてるわけでコスト上昇病
押さえればLOCAASより能力付加は
充分可能だろ

>>761、そう言う意味なんだけど、
90年代のままだと思ったの？w

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 02:42:00.58

>>783
場所特定されて、えっと近場のデカ物で守る？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbd1-rS8C) · 2017/08/08(火) 06:15:23.29

何この流れ
スレが100以上伸びてるなと思ったらﾜｯﾁｮｲ03aa-XM3xとｵｯﾍﾟｹSr65-Dl8Nが
スレチの話題で100レスくらい延々言い争ってるだけじゃん
くだらない揚げ足取り合ってるだけなら他所でやってくれないかな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/08(火) 08:11:15.89

まあ、実際に戦争が始まればドローンによる
対TELパトロールが恒久化すると思うよ？
以前話にあったトマホークを使うんでなく。

前線からレーザー搭載ドローンや巡回型特攻ドローンで
プレスをかけて数を減らしてゴール近くのBMDで
可能な限りの完封、て所かな。

で、後はステルス機とかで北朝鮮の戦略施設を
でぃーぷストライクとw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-VS3/) · 2017/08/08(火) 08:14:37.48

>>786
両方NGでOK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b11-dE0h) · 2017/08/08(火) 09:28:21.91

米国の先制攻撃は無さそうだな
中国に対するビビリは予想以上だわ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5f-gAma) · 2017/08/08(火) 19:43:16.29

>>779
海面のフラッターノイズを除去して下方の敵機をロックオンする技術は
小型の機上レーダーですらすでに40以上昔から実用化されているわけだが

海面の不規則な反射ノイズの変化速度にくらべれば
山を削る(^_^)スピードについていけない理由が無いんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73e4-sdOd) · 2017/08/08(火) 21:32:03.78

E-8やレーダーへの理解がどうも不足しているようなんだが、
そもそもドップラーレーダーに全く検出されないことは物理的に無理
そこで探知される／されないは非敵性目標と識別されるかどうかにかかってくる

例えば韓国が北のラジコンを良く見逃すのは速度が遅すぎて鳥と区別が難しいため
ではラジコンよりさらに速度の遅い車両が何故簡単に見つかるのか？というと
車両は道路沿いに単調に走行する上に軍用車なら車列を作って移動するから
多数の信号から地図と照合しながらコンピュータで解析すると団子状態で道路を走っているのがバレバレになるため

このため湾岸戦争時に米軍はイラク軍の車列は易々と発見して即空爆・蒸発させていたが、
道路を無視しかつ単独で不規則に移動するTELの捕捉には限界があったという訳

つまり北朝鮮がE-8の監視をかいくぐれるからは地形云々ではなく、
北側がこうしたレーダーの作動原理と米軍の能力をいかに把握して移動計画を立案・遂行できるかという作戦能力に依存する

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-gAma) · 2017/08/08(火) 21:48:32.58

>>791
1981年6月7日イスラエルがイラクの原子炉を爆撃した「バビロン作戦」では
イスラエルのＦ16は鳥の編隊の形を維持して飛行しイラクのレーダー網を欺瞞して
みごと爆撃に成功した。まさに高度な飛行技術と作戦の勝利であった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/08(火) 21:50:36.82

>>790
山陰に隠れた車両や、掘って隠れてるも見つけられるの？
海面の波と違って山はそれなりにおおきいよ？
山の形を削る理由は？

>>791
平原ならどこからでも走ってる様子、見えるんだろうけどね
ま、地形はとりあえず奇跡を起こして全部見えるとしても、一般人までそこまでわかるなら
あちらは相応に適応した作戦とって来るだろうなとは思う

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-9lfO) · 2017/08/08(火) 23:01:22.52

>>791
E-8でTELが見えないってのはフィルターとかアルゴリズムとかいうレベルの話じゃなくて、
「単純に木の陰にいたら見えない」というだけの事。

E-8がTELの真上に来たら、そりゃあ見えるよ。
でも10kmまで近づいても相手が樹木の裏に居たら角度的に見えないんだわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73e4-sdOd) · 2017/08/08(火) 23:05:49.82

>>783
複数機で異なる方向から探査してその結果を統合するだけの話
山は障害になるどころか車両が通行可能なルートが制限されるために
動物やノイズと即座に識別されてしまい逆に不利になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 633a-ao0z) · 2017/08/09(水) 15:53:47.33

よく共謀罪と重ね合わせて考えられる治安維持法も、成立してすぐに大弾圧の手段に利用されたわけではない。大正14年に成立してから後、厳罰化、対象の拡大などいくつもの改悪を加えられ、
より実行性や凶悪さを増し、昭和20年に廃止されるまで多数の弾圧被害者・犠牲者を出す大悪法となっていった。

今思い返しても共謀罪（テロ準備罪）には、内容だけでなく、その成立過程などにも、いくつものおかしな点があった。そのひとつが可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月だったこと。通常、法律には、
それをより実行性のあるものとするため、十分な準備期間が与えられるものだが……。

可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月。これでは、共謀罪どころか、ほとんどの法律に実行性を持たせるのは無理だろう。
それでも、そんな無理してまで共謀罪施行を急いだのには、いくつか理由が考えられる。そのひとつは、早く規制事実化することによって、反対派の諦めを促す為と思われる。

十分な準備期間もなく、実行性を持たられないのに、共謀罪の施行を急がせた理由がもうひとつ考えられる。昔からこの国には、一般人の中にも
「警察気取り」「国家の代理人気取り」で、喜々として権力の手先となって暴力を振るう人たちがたくさん居る。そんな人たちを勢いづさせる為ではないか、と思う。

共謀罪が成立・施行されたら、警察や国家の代理人を気取る「普通の人々」による監視や密告、暴力や嫌がらせなどが激増するのではないか、と思っていた。しかし幸いなことに、
この予想は外れた。これには、彼らの精神的支柱である安倍自民党政権の凋落という事情もあったのではないかと私は思っている。

逆に言えば、もし共謀罪施行後の現在も安倍自民党政権の凋落がなかったら、支持率が高いままだったら一体どうなって居たのだろうか。それで反安倍がびびって萎縮してしまったら、どうなっていただろうか。安
倍政権の代理人気取りの一般人による密告・監視や嫌がらせが激増してたかと思うとぞっとずる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd37-1fbd) · 2017/08/09(水) 17:32:22.95

北朝鮮が、挑発をエスカレートさせている。
北朝鮮メディアは、日本列島を核攻撃して太平洋に沈めることができると威嚇した。

朝鮮中央通信は9日、「日本列島ごとき、その気になれば、あっという間に焦土化できる」としたうえで、
「核の強い強打で日本列島丸ごと太平洋に沈められる」との記事を掲載した。

さらに、安倍首相や、敵基地攻撃能力の検討に言及した小野寺防衛相を名指しで非難している。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00366801.html

核恫喝

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ab-ao0z) · 2017/08/09(水) 17:59:39.21

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d369-XM3x) · 2017/08/09(水) 20:22:03.36

>>797
> 「核の強い強打で日本列島丸ごと太平洋に沈められる」

日本列島が沈没したら数千メートル級の超津波が発生して、半島は丸ごと海に沈みますw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd5a-Aaeq) · 2017/08/09(水) 20:23:26.30

ロッキードの防衛システム、北朝鮮情勢緊迫で問い合わせ増加
ttp://jp.reuters.com/article/lockheed-defense-system-idJPKBN1AP0MR

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73e4-sdOd) · 2017/08/09(水) 20:49:53.44

色んな議論の前提になってる北朝鮮の地下要塞ってそもそも本当にあるのだろうか
亡命者の中で最高位である黄長燁ですら地下300mの湧水や草の生えた地下都市だののヨタ話しかしなかった

高官達がポロポロ亡命していて核施設やミサイル基地の位置も全部ばれてるのに
全く詳細が明らかにならない巨大な地下施設が隠されているとはやや信じられん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d369-XM3x) · 2017/08/09(水) 20:57:21.09

>>801
巨大な地下要塞が本当にあるなら、アメリカは全てを把握しているかもしれん。

衛星を使って重力変動を厳密に測定すれば割と容易。。。かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-w4ji) · 2017/08/09(水) 22:09:22.39

衛星からの重力変動は地下10万m以上なければ無理じゃないかな？

違う意味で、米国の偵察衛星は分解能が10cm以下とも言われているので、
地下要塞があった場合に大枠は把握しているでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ea-nmRc) · 2017/08/09(水) 22:29:03.87

幾らTELでも撃つ時はミサイル立ち上げなきゃならんわけで
開戦後じゃ撃たせてもらえんでしょ
周辺どっかしらに何かしらの対地攻撃ミサイル積んだ航空機が徘徊してるだろうしね
5分以内に発射可能ならもしかしたら抜けるかもしれんが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/09(水) 22:32:15.80

撃った後は送り狼に殺されるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3b-9lfO) · 2017/08/09(水) 23:00:25.08

>>804
そりゃあ見えるかもしれないけど、見えないかもしれん。
アメリカが全部の発射機の場所を把握してるとも思えんし、レーダーの数も足りん。

発射機の近くには対空ミサイル部隊がいるだろうし、SEADで粗方狩り出すまでは
鈍足レーダー機は近づけない。V字渓谷の間にトンネルを掘られたら、ほぼ真上に
来るまでレーダーでも見えないから発見は難しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-wVA5) · 2017/08/10(木) 00:03:17.52

湾岸戦争時のイラク軍はとにかく軍用車両の数だけは凄かった
戦車・装甲車・自走砲だけで2万両とか頭おかしいレベル
それに加えて数えきれないトラック・タンクローリーが補給に走り回っていた

その大型車の海の中から少数のTELを見つけるのに苦労していた訳なんで
民間の大型車両皆無、軍用車もほぼ走行不能の北朝鮮では難易度は違うだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-lt+t) · 2017/08/10(木) 00:22:36.38

巨大な段ボールの中に人民4人くらい入れたのを急造しそうだなあの国は。
先頭のやつが懐中電灯2つ持って

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7672-zKnU) · 2017/08/10(木) 01:09:03.18

>>807
その代わり山が多い地形で隠蔽･防御が容易だけどな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/10(木) 01:17:17.65

どうやって防御するんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/10(木) 02:52:37.70

>>795
E-8は単独で分析完結するよ、データの統合なんてとてつもない帯域が必要になる、無人機の
管制ですら帯域いっぱいいっぱいなのにそんな余力あるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/10(木) 02:53:48.87

>>806
それを封じるための電子戦機であり、スパホとグロウラーとF-35の電子戦で敵対空ミサイルを無力化
くらいにまで話が進めばよかったんだけど、どうもそういう方向には進まなかったのが残念

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/10(木) 02:55:23.31

>>812
レーダーとかろくになくては対空出来るとも思えんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/10(木) 03:02:56.56

>>813
北朝鮮のレーダーをろくにつかえなくして、北朝鮮の対空能力をそぎ、こちらの安全を確保するってこと
なぜかその方向に話が進まなかったな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/10(木) 03:05:01.51

>>814
何個あるんだ？

そのコンプレックスは。
この話、延々と続いてるけど、
ゆうしゅうな北朝鮮の軍人が
大量に供給できるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/10(木) 03:07:11.83

>>815
グロウラーなら120機近くあるらしいな、スパホも数百機だ

ゆうしゅうな北朝鮮の軍人を、ゆうゆう確保できても話は同じだよ
全部妨害してやればいい（米軍が？北朝鮮が？わかる？）

【SM-3】ミサイル防衛 41射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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