このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。
前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#11【M500まで】 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489502533/
探検
【SAAから】リボルバースレS&W#12【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2017/07/15(土) 14:18:55.79ID:IE5JlPZT271名無し三等兵
2017/10/23(月) 22:17:55.82ID:Dr+CKdTI 誰だよ22口径君に余計な知識つけたの
とくしゅぶたいから連続殺人犯に鞍替え始めたじゃねーかw
とくしゅぶたいから連続殺人犯に鞍替え始めたじゃねーかw
272名無し三等兵
2017/10/24(火) 12:41:35.38ID:tJkAP5ZW 紐は脅威
ビール瓶は脅威
万年筆は脅威
鉄パイプは脅威
ということで22口径厨の脳内軍隊は紐とビール瓶と鉄パイプで武装して突撃すれば無敵だな
ビール瓶は脅威
万年筆は脅威
鉄パイプは脅威
ということで22口径厨の脳内軍隊は紐とビール瓶と鉄パイプで武装して突撃すれば無敵だな
273名無し三等兵
2017/10/24(火) 12:48:12.69ID:lciegHvC 俺にとっての脅威はコンパスの針だな
あれより恐ろしいものはなかなかない
あれより恐ろしいものはなかなかない
274名無し三等兵
2017/10/24(火) 13:48:29.99ID:HjCJ/Cz5 僕はカニとチーズケーキとおっぱいの大きい女の子が脅威なので近づけるのはやめてください
275名無し三等兵
2017/10/24(火) 14:05:17.22ID:+qLzX08s 黄金の小判が怖い、饅頭怖いwww
276名無し三等兵
2017/10/24(火) 16:03:27.93ID:IFbsXpeU タウルス22口径より、組紐屋の竜の組み紐のがよほど脅威だわな。
278名無し三等兵
2017/10/24(火) 19:08:58.45ID:HqFX2ByB https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/6/2014/07/pest-cartridge.gif
22口径のバーミント用の目安。
まあ小さい標的だから殺傷力外にも、実用射程距離の命中精度(低伸性)とかもあるんだろうけどな。
22口径のバーミント用の目安。
まあ小さい標的だから殺傷力外にも、実用射程距離の命中精度(低伸性)とかもあるんだろうけどな。
279名無し三等兵
2017/10/26(木) 21:16:07.38ID:YyAXpayZ >>264
屋内10ヤードでリベンジ
https://i.imgur.com/6CL4IE1.jpg
「サイトが黒いなら白地のターゲットを用意すれば良くってよ」
という声が聞こえたので試してみたら、当たる銃ですよこれは
グリップはAltaMontにしました
握りは低めにして反動は上に逃がすのが正しい、セミオートみたいに「ハイグリップで!鬼ハイグリップで!」ということはない
屋内10ヤードでリベンジ
https://i.imgur.com/6CL4IE1.jpg
「サイトが黒いなら白地のターゲットを用意すれば良くってよ」
という声が聞こえたので試してみたら、当たる銃ですよこれは
グリップはAltaMontにしました
握りは低めにして反動は上に逃がすのが正しい、セミオートみたいに「ハイグリップで!鬼ハイグリップで!」ということはない
280名無し三等兵
2017/10/26(木) 23:58:27.12ID:dSCG/XRK 多分ブラックホーク357にはフィクストサイトっての?ファニングできる溝のリアサイトモデルはあると思うんだけど、
スーパーブラックホーク44に固定サイトのバージョンってあるの?
(昔ジャック田久保が、アジャスタブルリアサイトで掌が傷つくの覚悟で44Magのファニングとかやってたが…w)
スーパーブラックホーク44に固定サイトのバージョンってあるの?
(昔ジャック田久保が、アジャスタブルリアサイトで掌が傷つくの覚悟で44Magのファニングとかやってたが…w)
282名無し三等兵
2017/10/27(金) 06:14:03.54ID:b3Cs3IeA あ、リアサイトの話ですか
Super BlackHawk Bluedのフロントは溶接、ステンレスはブレードピン止め
リアは双方ともアジャスタブル
固定リアサイトにしたい場合にはこういうのがある
Bowen Classic Arms
ROUGH COUNTRY SIGHT WITH V-NOTCH/WHITE-POST BLADE
カウボーイシューティング用途らしい
Super BlackHawk Bluedのフロントは溶接、ステンレスはブレードピン止め
リアは双方ともアジャスタブル
固定リアサイトにしたい場合にはこういうのがある
Bowen Classic Arms
ROUGH COUNTRY SIGHT WITH V-NOTCH/WHITE-POST BLADE
カウボーイシューティング用途らしい
283名無し三等兵
2017/10/27(金) 20:36:23.23ID:0ie8bumb うん「Bowen Classic Arms 」で画像検索したらこんなのは見当たったけど、
https://4.bp.blogspot.com/-Ih3whvM4veI/VJtEKqZf0MI/AAAAAAAAJgg/RkCh24vdSN8/s1600/2014-12-24%2B14_53_46-%2B%2BBowen%2BClassic%2BArms%2B%2B%2BWorkshop.jpg
素人考えだけど、Vノッチ・ブレードではファニングしたら掌に引っかかると思う…。
加工じゃなく、リアサイト取り払った凹みを埋めるような溝式リアサイトとか、まあ、そういうサードパーティ品があるのかなぁ?と思っただけで…w
カウボーイシューティングのCQB競技だとスプリット・シュートだっけ?(両手でグリップして親指を使ってパチンコを弾く様に連射するやり方)の方がちゃんとサイティングして正確に当てられるしね。
その場合だとファニングである必要ないし。
https://4.bp.blogspot.com/-Ih3whvM4veI/VJtEKqZf0MI/AAAAAAAAJgg/RkCh24vdSN8/s1600/2014-12-24%2B14_53_46-%2B%2BBowen%2BClassic%2BArms%2B%2B%2BWorkshop.jpg
素人考えだけど、Vノッチ・ブレードではファニングしたら掌に引っかかると思う…。
加工じゃなく、リアサイト取り払った凹みを埋めるような溝式リアサイトとか、まあ、そういうサードパーティ品があるのかなぁ?と思っただけで…w
カウボーイシューティングのCQB競技だとスプリット・シュートだっけ?(両手でグリップして親指を使ってパチンコを弾く様に連射するやり方)の方がちゃんとサイティングして正確に当てられるしね。
その場合だとファニングである必要ないし。
284名無し三等兵
2017/10/27(金) 20:39:47.56ID:0ie8bumb スリップシュートとか、スリップファイアだったかも知れんw
https://www.youtube.com/watch?v=ZhdKgq96Y9g
https://www.youtube.com/watch?v=ZhdKgq96Y9g
285名無し三等兵
2017/10/27(金) 21:44:46.60ID:sSAn/mgp ファニングしたいならこれなんだろうなと
http://www.ruger.com/products/vaqueroStainless/specSheets/5104.html
45コルトと357で、44マグナムは無いかも
http://www.ruger.com/products/vaqueroStainless/specSheets/5104.html
45コルトと357で、44マグナムは無いかも
286名無し三等兵
2017/10/28(土) 01:25:28.07ID:Fj78+Qn/ ヴァキュエロ(カウボーイ)モデルが所謂、固定リアサイトのバージョンなんかな?
ビズリーモデルが良くハンドキャノンに用いられる段無しバックストラップだからな…
SBH44のヴァキュエロなんてあるんかなぁ〜(無さそうw)
ビズリーモデルが良くハンドキャノンに用いられる段無しバックストラップだからな…
SBH44のヴァキュエロなんてあるんかなぁ〜(無さそうw)
287名無し三等兵
2017/10/28(土) 15:53:35.00ID:TXtdQFD2 スーパーブラックホークでバキェロ… ファニングなんぞやったら自分の頭カチ割りそうやな
288名無し三等兵
2017/10/28(土) 17:39:43.53ID:Fj78+Qn/ SBHじゃなくて、フルーテッドシリンダーでRuger Vaquero 44 Magnumってのはあるんだな…
289名無し三等兵
2017/10/28(土) 20:41:41.71ID:lXxlAFhd Vaqueroのフロントサイトが丸いのは、カウボーイシューティングでホルスターからしゅばっと抜き打ちするためやね?
そして焚き火で鉛から弾頭を作るんや
かっこええな
そして焚き火で鉛から弾頭を作るんや
かっこええな
290名無し三等兵
2017/10/29(日) 04:22:58.41ID:E/Ro5GGP カリフォルニア君なんすけどまたリボルバー買った…
代わりにグロック売ったから許されると思う
Dan Wesson 715 .357
https://i.imgur.com/DQQyx7j.jpg
こいつはとても精度いいという評判、CZ配下だし
代わりにグロック売ったから許されると思う
Dan Wesson 715 .357
https://i.imgur.com/DQQyx7j.jpg
こいつはとても精度いいという評判、CZ配下だし
291名無し三等兵
2017/10/29(日) 04:37:41.56ID:WAZlBH7k ダンウエッソンか、感想聞かせてね
その次はコルス買って感想を聞かせてください
P226を売れば許されるからw
その次はコルス買って感想を聞かせてください
P226を売れば許されるからw
292名無し三等兵
2017/10/29(日) 05:07:13.72ID:E/Ro5GGP >>291
コルスは$4000くらいするからなぁ…
460XVRとP226を売るくらいしないと絶対に許されないw
趣味が入るとパイソンとかコルスだろうけど、実際ダンウェッソンなら銃そのものの精度は1〜2MOAくらい行きそうだし
あとは弾と腕だろと思うんよ
コルスは$4000くらいするからなぁ…
460XVRとP226を売るくらいしないと絶対に許されないw
趣味が入るとパイソンとかコルスだろうけど、実際ダンウェッソンなら銃そのものの精度は1〜2MOAくらい行きそうだし
あとは弾と腕だろと思うんよ
293名無し三等兵
2017/10/29(日) 08:58:32.00ID:0kzQrM1G ヤンツJTL-Eだろ…幾らするのか知らんけどw
コルスより格上なのがJTLリボルバーって認識だけど。
・ダンウェッソンは銃身長だけ変化させられて使用弾薬は一緒。
・コルスはシリンダーだけ交換で使用弾薬は同口径でしか変えられない。
・JTLは銃身とシリンダー交換でマルチ口径…装弾数も応じて変化ってイメージ。
コルスより格上なのがJTLリボルバーって認識だけど。
・ダンウェッソンは銃身長だけ変化させられて使用弾薬は一緒。
・コルスはシリンダーだけ交換で使用弾薬は同口径でしか変えられない。
・JTLは銃身とシリンダー交換でマルチ口径…装弾数も応じて変化ってイメージ。
294名無し三等兵
2017/10/29(日) 09:50:52.43ID:E/Ro5GGP とりあえず…
箱の空いてる部分を埋める8インチのバレルを買わなければ(使命感)
幸いにもcz-usaのサイトでは売り切れです
箱の空いてる部分を埋める8インチのバレルを買わなければ(使命感)
幸いにもcz-usaのサイトでは売り切れです
295名無し三等兵
2017/10/29(日) 09:59:53.59ID:BEWbspCL296名無し三等兵
2017/10/29(日) 14:15:20.78ID:/l2xbDIU だいぶ前の記事だが箱出しのダンウェッソンはありとあらゆる場所がカタかった…てのがあったな
297名無し三等兵
2017/10/29(日) 17:32:19.71ID:fe4gpqcM 君めっちゃオッサンやでw
298名無し三等兵
2017/10/29(日) 18:20:28.72ID:0kzQrM1G >>295
>.500 S&W 193 万円
>.357 Magnum 153万円
>オプティカルマウントプレートのみ 8 万円
あれだ…ハンドメイド品で1丁200万円のゼリスカ600NEリボルバー買えちゃえそうな値段だな…(汗;
(受注品なら、チタン製にして貰って重量を半分の3kgに出来るのかな?…などと夢想w)
拳銃一挺に大衆車と同じ価値を見出せるなら、庶民にも手が届かない…訳ではない。
ただ…アホらしいだけでw
それだったら、同じ金額で色んな銃器類を揃えた方が幸せになる罠。
>.500 S&W 193 万円
>.357 Magnum 153万円
>オプティカルマウントプレートのみ 8 万円
あれだ…ハンドメイド品で1丁200万円のゼリスカ600NEリボルバー買えちゃえそうな値段だな…(汗;
(受注品なら、チタン製にして貰って重量を半分の3kgに出来るのかな?…などと夢想w)
拳銃一挺に大衆車と同じ価値を見出せるなら、庶民にも手が届かない…訳ではない。
ただ…アホらしいだけでw
それだったら、同じ金額で色んな銃器類を揃えた方が幸せになる罠。
299名無し三等兵
2017/10/31(火) 04:06:36.15ID:mOySpF94 てす
300名無し三等兵
2017/10/31(火) 15:21:48.62ID:fmq1a5CS :::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > \
:::::::::::::/ ヽ
:::::::::::ヽ , `ヽ
::::::::::::::`、 (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
\ |
ヽ、 ノ
`` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > \
:::::::::::::/ ヽ
:::::::::::ヽ , `ヽ
::::::::::::::`、 (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
\ |
ヽ、 ノ
`` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
301名無し三等兵
2017/11/01(水) 03:15:54.88ID:JSs6wwpj302名無し三等兵
2017/11/01(水) 06:30:00.88ID:UeUmwvI2 >>301
同じグルーピング出せる銃は
22LR SW617 / Ruger SingleTen / BuckMark / CZ Kadet
9mm CZ 75 TacticalSport / SW 929
327 Ruger Single Seven
357 GP100 / SW 627
SW460XVR / SW M500
などいろいろ有って、銃自体の精度が3〜4MOAくらい欲しい
やはりリボルバーが多いなと
M629でも同じ精度は出ると思う、出なければ銃のどっかおかしいはず
弾で簡単に20ヤード2インチ(10MOA相当)くらい変わるんで弾の性能もとても大事ね
Ballistics By the Inchに500SW無いので44マグナムと同じ割合と仮定すると
M500 8inch 350gr 1800fps = 2518ft-lbf
M500 4inch 350gr 1450fps = 1638ft-lbf
で、だいたい65%のエネルギーしか出せないことになる
同じグルーピング出せる銃は
22LR SW617 / Ruger SingleTen / BuckMark / CZ Kadet
9mm CZ 75 TacticalSport / SW 929
327 Ruger Single Seven
357 GP100 / SW 627
SW460XVR / SW M500
などいろいろ有って、銃自体の精度が3〜4MOAくらい欲しい
やはりリボルバーが多いなと
M629でも同じ精度は出ると思う、出なければ銃のどっかおかしいはず
弾で簡単に20ヤード2インチ(10MOA相当)くらい変わるんで弾の性能もとても大事ね
Ballistics By the Inchに500SW無いので44マグナムと同じ割合と仮定すると
M500 8inch 350gr 1800fps = 2518ft-lbf
M500 4inch 350gr 1450fps = 1638ft-lbf
で、だいたい65%のエネルギーしか出せないことになる
303名無し三等兵
2017/11/01(水) 07:51:40.34ID:muYchqkg 4インチで
350グレインで 1600〜1800 fpsで
420〜500グレインで1100〜1500 fpsくらいの範囲みたいだね。
600〜700グレインは、4インチバレルでは推奨されないとも(弾道が不安定らしい)…なんでだろ?
8.375 インチのバリスティックはwikiに載っている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/.500S%26W%E5%BC%BE
350グレインで1975 fpsで2000近いね…(汗;
400で1800 fps…4インチの350グレインのMVに相当するけど余り意味ある事じゃないねw
700で1200 fpsだけど、700グレインは4インチでは撃たないものなんだろうな、流石に。比較しようがないのか?
350グレインで 1600〜1800 fpsで
420〜500グレインで1100〜1500 fpsくらいの範囲みたいだね。
600〜700グレインは、4インチバレルでは推奨されないとも(弾道が不安定らしい)…なんでだろ?
8.375 インチのバリスティックはwikiに載っている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/.500S%26W%E5%BC%BE
350グレインで1975 fpsで2000近いね…(汗;
400で1800 fps…4インチの350グレインのMVに相当するけど余り意味ある事じゃないねw
700で1200 fpsだけど、700グレインは4インチでは撃たないものなんだろうな、流石に。比較しようがないのか?
304名無し三等兵
2017/11/01(水) 18:57:38.05ID:EjOEfkOp305名無し三等兵
2017/11/01(水) 19:58:09.86ID:muYchqkg つーと、ESモデルで十分にベアプロテクションできるのか?って問題?
https://s3.amazonaws.com/mgm-content/sites/armslist/uploads/posts/2016/10/22/6030949_01_smith_and_wesson_bear_survival_640.jpg
https://s3.amazonaws.com/mgm-content/sites/armslist/uploads/posts/2016/10/22/6030949_01_smith_and_wesson_bear_survival_640.jpg
306名無し三等兵
2017/11/02(木) 00:53:07.07ID:kwpIZdmc M500やM460、454カスールのリボルバーで撃っても人は死なないんじゃないかなって思う
弾の力が強すぎてホローポイントやソフトポイントでもあっさり体を貫通しちゃうから
もちろんかなりのダメージにはなるだろうけどね
弾の力が強すぎてホローポイントやソフトポイントでもあっさり体を貫通しちゃうから
もちろんかなりのダメージにはなるだろうけどね
307名無し三等兵
2017/11/02(木) 02:12:52.01ID:WeyBpycC308名無し三等兵
2017/11/02(木) 11:40:24.81ID:fWlXyXNZ 当たらなければどうということはない
309名無し三等兵
2017/11/02(木) 12:26:47.58ID:H9nVJIFD 629の初撃ち行ってきました
https://i.imgur.com/i2tSFDq.jpg
これも当たる銃で良かった、屋内用のわりと適当な弾で1インチ/10ヤード行けるならばっちりです
週末は100ヤードスチールをゴンゴン撃ってやるぞ(決意)
https://i.imgur.com/i2tSFDq.jpg
これも当たる銃で良かった、屋内用のわりと適当な弾で1インチ/10ヤード行けるならばっちりです
週末は100ヤードスチールをゴンゴン撃ってやるぞ(決意)
311名無し三等兵
2017/11/02(木) 23:08:35.83ID:e3hDcwVN312名無し三等兵
2017/11/03(金) 01:04:24.79ID:hhAW+K7F >>311
リボルバーが不利なのは
・装弾数と弾倉交換、ハンマー起こす、アクセサリーレール
有利なのは
・精度、単純さ、薬莢回収
こんな感じなので、射撃場で撃って遊ぶならリボルバーでいいわけですわ
ゾンビと戦うならセミオートの方がいいよね
リボルバーが不利なのは
・装弾数と弾倉交換、ハンマー起こす、アクセサリーレール
有利なのは
・精度、単純さ、薬莢回収
こんな感じなので、射撃場で撃って遊ぶならリボルバーでいいわけですわ
ゾンビと戦うならセミオートの方がいいよね
313名無し三等兵
2017/11/03(金) 01:25:23.24ID:z1RuH4Y0 ゾンビというか、タイマン(リボ)か集団(オート)かの性質の違いかと…
500Magで小動物撃つと小さすぎてエクスパンションする前に貫通して穴が空くだけ…
ってのはあるだろうけど、小動物は普通に御陀仏だろ。
7.62oNATOのFMJ(M80)はタンブリングしてピークパワーに達する前に人体を抜けるので、
フラグメンテーションして破砕弾になる5.56oより殺傷力が低いなんて話もあるけれどね。
http://www.lignod.com/m80.jpg
500Magで小動物撃つと小さすぎてエクスパンションする前に貫通して穴が空くだけ…
ってのはあるだろうけど、小動物は普通に御陀仏だろ。
7.62oNATOのFMJ(M80)はタンブリングしてピークパワーに達する前に人体を抜けるので、
フラグメンテーションして破砕弾になる5.56oより殺傷力が低いなんて話もあるけれどね。
http://www.lignod.com/m80.jpg
314名無し三等兵
2017/11/03(金) 14:15:55.07ID:6cqIRqun315名無し三等兵
2017/11/03(金) 19:00:14.94ID:n5DzDi+5 2014年にシカゴ市警が押収した銃ランキングだとグロックが各種口径合計でトップに見えるけど
https://www.thetrace.org/wp-content/uploads/2016/01/1-FINAL-INFOGRAPHIC-Chicago-the-trace.png
グロックとM&Pの.40が上位にいるのが面白い
https://www.thetrace.org/wp-content/uploads/2016/01/1-FINAL-INFOGRAPHIC-Chicago-the-trace.png
グロックとM&Pの.40が上位にいるのが面白い
317名無し三等兵
2017/11/03(金) 20:51:21.54ID:Xjr4IeVg319名無し三等兵
2017/11/03(金) 21:55:51.66ID:tQvT9vET 押収してどうすんだろ?
日本じゃスクラップにしちゃうけど、アメリカだと売り出すんかしら
日本じゃスクラップにしちゃうけど、アメリカだと売り出すんかしら
320名無し三等兵
2017/11/04(土) 00:20:38.30ID:jXN+X6z+ リボルバーの時代は終わったと見せかけてまだまだ続くんだね
つべの動画でM500の一発で熊さん仕留めた動画は凄かった
つべの動画でM500の一発で熊さん仕留めた動画は凄かった
321名無し三等兵
2017/11/04(土) 00:51:53.69ID:G3y2xKhN 熊さんは454のKTWで縦方向に貫通させれば一発だとオモ
322名無し三等兵
2017/11/04(土) 01:36:46.05ID:ZMHwgMZu >バスの内装なんてペラペラ
いや、件のシーンはバスじゃなくて旅客機の機内ね。
バスよりもペラペラソースかも試練からスカイマーシャル用の弾に、
落雁の様に粉末状に脆く砕けるフレンジブル弾が用意された筈。
先ず対人用では44Mag以上の威力はオーバーキルで無意味だとも言われるけれど、
44Magを防げるクラスVA防弾チョッキがあるからね。
そのクラスVAは5.56mmなどのライフル弾で貫通させられるけれど、ストッピングパワーは乏しい。
だから防弾チョッキを貫通し、尚且つストッピングパワーを求めたら44Mag以上の威力が必要になるのかな?
そんな相手が想定されるのか?というと、全身防弾装具で身を固めて、しかもドラッグチャージしてスポンジ人間と化した、
無痛覚なジャンキー凶悪犯とか、狂信的な重武装テロリストとかねw
https://www.youtube.com/watch?v=SUH4uvFdIuQ
https://www.youtube.com/watch?v=wZg4mcYkIwU
いや、件のシーンはバスじゃなくて旅客機の機内ね。
バスよりもペラペラソースかも試練からスカイマーシャル用の弾に、
落雁の様に粉末状に脆く砕けるフレンジブル弾が用意された筈。
先ず対人用では44Mag以上の威力はオーバーキルで無意味だとも言われるけれど、
44Magを防げるクラスVA防弾チョッキがあるからね。
そのクラスVAは5.56mmなどのライフル弾で貫通させられるけれど、ストッピングパワーは乏しい。
だから防弾チョッキを貫通し、尚且つストッピングパワーを求めたら44Mag以上の威力が必要になるのかな?
そんな相手が想定されるのか?というと、全身防弾装具で身を固めて、しかもドラッグチャージしてスポンジ人間と化した、
無痛覚なジャンキー凶悪犯とか、狂信的な重武装テロリストとかねw
https://www.youtube.com/watch?v=SUH4uvFdIuQ
https://www.youtube.com/watch?v=wZg4mcYkIwU
323名無し三等兵
2017/11/04(土) 04:55:14.29ID:Q/zY+SB+ リボルバーは死なぬ!何度でも蘇る!
2000ft-lbf超えのセミオートが出たらしぬかもしれんけど
2000ft-lbf超えのセミオートが出たらしぬかもしれんけど
324名無し三等兵
2017/11/04(土) 07:18:27.31ID:eHaBs8EI リボルバーってアメリカ以外で売れてるんかな
325名無し三等兵
2017/11/04(土) 07:49:21.50ID:98n6NVX7 >>324
38リボルバー凄い
http://news.militaryblog.jp/web/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses/Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers.html
タウルスM85、38SP5発
2002年のシンガポール警察のトライアルでS&Wに打ち勝ち正式採用となったリボルバー
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?plugin=ref&page=%B2%F3%C5%BE%BC%B0%B7%FD%BD%C6%2F%A5%BF%A5%A6%A5%EB%A5%B9%20M85&src=85B2.jpg
38リボルバー凄い
http://news.militaryblog.jp/web/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses/Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers.html
タウルスM85、38SP5発
2002年のシンガポール警察のトライアルでS&Wに打ち勝ち正式採用となったリボルバー
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?plugin=ref&page=%B2%F3%C5%BE%BC%B0%B7%FD%BD%C6%2F%A5%BF%A5%A6%A5%EB%A5%B9%20M85&src=85B2.jpg
326名無し三等兵
2017/11/04(土) 11:11:49.14ID:g5oYsu8T なんかもう223で撃たれてこいとトーラスジャッジで脳天殴られて来いも何度でも蘇るな
327名無し三等兵
2017/11/04(土) 18:04:54.77ID:HE266k+W >>324
ドイツの雑誌でリボルバー特集が何度か組まれてるからそれなりに人気はあるんじゃないの
アメリカ以上に室内レンジで撃つ機会の多いドイツだから精度の高い銃が欲しいんだと思う
何せドイツのガンマニアの最強の敵はペーパーターゲットだって書いてたし
ドイツの雑誌でリボルバー特集が何度か組まれてるからそれなりに人気はあるんじゃないの
アメリカ以上に室内レンジで撃つ機会の多いドイツだから精度の高い銃が欲しいんだと思う
何せドイツのガンマニアの最強の敵はペーパーターゲットだって書いてたし
329名無し三等兵
2017/11/04(土) 22:46:09.58ID:XanBZwVf 今、タナカのM29CB6.5インチとM500の8-3/8インチを並べて見てるんだけど2インチの差って大きいな
しかもM500って2キロもあるんだろ?
これをいざという時にホルスターからの抜き撃ちできる奴がいるのか、とか思う
しかもM500って2キロもあるんだろ?
これをいざという時にホルスターからの抜き撃ちできる奴がいるのか、とか思う
330名無し三等兵
2017/11/04(土) 22:55:09.91ID:zHrbAIq4 >>324
我が国の公安職には定番ですが
我が国の公安職には定番ですが
331名無し三等兵
2017/11/04(土) 23:09:41.04ID:ZMHwgMZu >2インチの差って大きいな
詳しく判らんが、シリンダー長が違うから、バレルの始まりがズレてるんじゃないか?
バレルエンドを合せるんじゃNフレ同士での銃身長比較でもいいからね。
あとM500の8インチ先端はコンプなんじゃないのかなぁ〜と…純粋なバレル長?
詳しく判らんが、シリンダー長が違うから、バレルの始まりがズレてるんじゃないか?
バレルエンドを合せるんじゃNフレ同士での銃身長比較でもいいからね。
あとM500の8インチ先端はコンプなんじゃないのかなぁ〜と…純粋なバレル長?
332名無し三等兵
2017/11/04(土) 23:20:20.15ID:ZoYZpMxU333名無し三等兵
2017/11/04(土) 23:43:13.77ID:tOkXO7O3 >>331
https://i.imgur.com/44V3W3n.jpg
バレル部分で8.375インチ有る模様
こんなくっそ重くて長い銃で抜き撃ちなんて無理なので
ホルスターから抜き撃ちには、357の4インチで「Combat Magnum」とかの方がいいよね
460とか500の長いのは、50〜100ヤード撃つためのものだと思います
4インチM500はアラスカ人専用
https://i.imgur.com/44V3W3n.jpg
バレル部分で8.375インチ有る模様
こんなくっそ重くて長い銃で抜き撃ちなんて無理なので
ホルスターから抜き撃ちには、357の4インチで「Combat Magnum」とかの方がいいよね
460とか500の長いのは、50〜100ヤード撃つためのものだと思います
4インチM500はアラスカ人専用
334名無し三等兵
2017/11/05(日) 00:04:22.63ID:1cPj1S5R >>332
そんなアホな考えだと、クマに殺されて終わりだな
そんなアホな考えだと、クマに殺されて終わりだな
335名無し三等兵
2017/11/05(日) 01:07:00.92ID:rnG72z7s アラスカの方だと、西部劇のガンマンの様にオープンキャリーで
電車やバスにも普通に乗れてたとかなんとか…時代と地方色にも拠るんだろうけどw
電車やバスにも普通に乗れてたとかなんとか…時代と地方色にも拠るんだろうけどw
336名無し三等兵
2017/11/05(日) 03:18:16.51ID:KWZyGEtX337名無し三等兵
2017/11/05(日) 10:27:21.12ID:rnG72z7s なんか画像は拾えるな…
https://pkweis.files.wordpress.com/2015/12/alaska-22.jpg
https://pkweis.files.wordpress.com/2015/12/alaska-16.jpg
アラスカ鉄道かどうか分らんが、猟区に近い所では結構寛容なのかも知れない…
http://ww2.hdnux.com/photos/24/40/56/5376933/15/1024x1024.jpg
これはテキサス州?以北と以南では結構、生活必需品感覚なのかもな…
http://14544-presscdn-0-64.pagely.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/07/Open-Carry-Target.jpg
これは政治的アピールのパフォーマンスだと思うけど。
http://images.huffingtonpost.com/2015-12-11-1449801843-9273847-targetopencarry3630.jpg
https://pkweis.files.wordpress.com/2015/12/alaska-22.jpg
https://pkweis.files.wordpress.com/2015/12/alaska-16.jpg
アラスカ鉄道かどうか分らんが、猟区に近い所では結構寛容なのかも知れない…
http://ww2.hdnux.com/photos/24/40/56/5376933/15/1024x1024.jpg
これはテキサス州?以北と以南では結構、生活必需品感覚なのかもな…
http://14544-presscdn-0-64.pagely.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/07/Open-Carry-Target.jpg
これは政治的アピールのパフォーマンスだと思うけど。
http://images.huffingtonpost.com/2015-12-11-1449801843-9273847-targetopencarry3630.jpg
338名無し三等兵
2017/11/05(日) 12:01:04.19ID:RmjBn7yn340名無し三等兵
2017/11/05(日) 22:00:45.42ID:GNezwhx0 列車はあったけどな
フラッグストップで旗上げたら止まってくれるやつ
フラッグストップで旗上げたら止まってくれるやつ
341名無し三等兵
2017/11/07(火) 00:50:51.20ID:u74jIjCV M500はとても手が痛いそうなので撃つのが怖いですね
342名無し三等兵
2017/11/07(火) 02:39:09.46ID:i9lVAO2W でも2kgもあるので275グレインは44Mag並みの反動だとも…
343名無し三等兵
2017/11/07(火) 03:15:37.00ID:1jI+066N ざっと目安でPower Factorと銃の重さ、つまり銃が後退してくる速さで比べると
M500の本気の弾 350gr 1800fps, 630PF/2kg = 315PF/kg
44マグナム 240gr 1500fps, 360PF/1.3kg=277PF/kg
こうなるので手の痛さはそんなでもないです
この値が大きくなると「Snappy」「kicks like mule」と言われる
重い銃が後退してくるんで反動そのものは大きいけど
あとレンジで他人に撃たせると音にびびる模様
M500の本気の弾 350gr 1800fps, 630PF/2kg = 315PF/kg
44マグナム 240gr 1500fps, 360PF/1.3kg=277PF/kg
こうなるので手の痛さはそんなでもないです
この値が大きくなると「Snappy」「kicks like mule」と言われる
重い銃が後退してくるんで反動そのものは大きいけど
あとレンジで他人に撃たせると音にびびる模様
344名無し三等兵
2017/11/07(火) 18:17:32.57ID:e/s0K9r2 でも道楽関係の日本人がM500を撃ってる場合酷いことになってることが多い
M500が手からすっぽ抜けたり
リコイル強い銃は腕力そのものより握力が必要なのかな?
M500が手からすっぽ抜けたり
リコイル強い銃は腕力そのものより握力が必要なのかな?
345名無し三等兵
2017/11/07(火) 21:35:56.14ID:a9TuOXwY346名無し三等兵
2017/11/07(火) 23:00:01.01ID:5O6TQNXm 俺の愛するタナカのM500はまったくリコイルないから安心だけど実銃持つと怖くなったりするのかな
それも「実用拳銃で最強のパワーとリコイル!」なんて言われた日には
それも「実用拳銃で最強のパワーとリコイル!」なんて言われた日には
347名無し三等兵
2017/11/08(水) 04:53:40.98ID:zFQyKHDc この小柄な女の人の体重は44.4キロ(98ポンド)。
https://youtu.be/ztob1jL9npg?t=344
こういう動画は入念に反動を抑えた弾になってると思うけど、その一方で
100kg越えのオッサンが危なっかしく撃ってる700gr弾頭の動画とかもあるしね。
つべに挙がってる.500ラインバーの動画ではこの小柄な女の人のが、一番小さい人だと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=SKO2po9nnVI
こっちは装薬で三味線弾いてない様な気がする…反動大きいし、ちゃんと往なしているからね。
M500は2kg、SBH.500LBカスタムは1.7kgという差もあるかも知れないけど。
https://youtu.be/ztob1jL9npg?t=344
こういう動画は入念に反動を抑えた弾になってると思うけど、その一方で
100kg越えのオッサンが危なっかしく撃ってる700gr弾頭の動画とかもあるしね。
つべに挙がってる.500ラインバーの動画ではこの小柄な女の人のが、一番小さい人だと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=SKO2po9nnVI
こっちは装薬で三味線弾いてない様な気がする…反動大きいし、ちゃんと往なしているからね。
M500は2kg、SBH.500LBカスタムは1.7kgという差もあるかも知れないけど。
348名無し三等兵
2017/11/08(水) 07:29:15.69ID:NbWVD+tJ SAA系の銃はリコイルで銃が上に跳ねるようになってるからやろ
349名無し三等兵
2017/11/08(水) 12:50:05.26ID:ZcTfdcfW >>344
そらまあ全力で握りしめてたらスッポ抜けはせんだろうけど、疲れ果てる上にプルプルして狙えんような
普通は「想定した反力」程度の握り方をするだろうし、普通のつもりで撃ったら予想をはるかに超えてましたってことじゃないかね
そらまあ全力で握りしめてたらスッポ抜けはせんだろうけど、疲れ果てる上にプルプルして狙えんような
普通は「想定した反力」程度の握り方をするだろうし、普通のつもりで撃ったら予想をはるかに超えてましたってことじゃないかね
350名無し三等兵
2017/11/08(水) 13:03:14.33ID:CrBjNu4f DW 715を取って来たので、357で記念撮影です
https://i.imgur.com/0iKSU17.jpg
ざっくりまとめるとGP100は武骨、627は洗練、715は精密だと
715のダブルアクションでは歯車がきっちり噛み合って回る感じね
S&Wはヌルっと動いてカチカチとラッチが刻まれる
GP100はゴリゴリしてるw
https://i.imgur.com/0iKSU17.jpg
ざっくりまとめるとGP100は武骨、627は洗練、715は精密だと
715のダブルアクションでは歯車がきっちり噛み合って回る感じね
S&Wはヌルっと動いてカチカチとラッチが刻まれる
GP100はゴリゴリしてるw
351名無し三等兵
2017/11/08(水) 14:11:33.28ID:ZcTfdcfW いつ見ても627のシリンダーストップノッチがなんか怖いw
肉の薄そーなとこに刻んでるのが
肉の薄そーなとこに刻んでるのが
352名無し三等兵
2017/11/08(水) 23:01:12.27ID:CrBjNu4f353名無し三等兵
2017/11/09(木) 00:24:38.69ID:qVdL0+LD リボルバーの方が断然命中精度が高いとダイジロー先生は仰っていましたがカリフォルニア君はどう感じますか?
354名無し三等兵
2017/11/09(木) 00:39:21.13ID:4mJ6DMyl >>353
命中精度は、
シングルショット/ブローバック(バレル、チャンバー、サイトが固定)
リボルバー(バレルとサイト固定、チャンバー可動)
セミオート(バレルとチャンバー固定、フレームとサイト可動)
でしょうね
デザートイーグルは精度いいですよ、薬莢回収が面倒だから手を出したくないけど
普通のセミオートで精度いいなと思うのはやっぱり高くつくね
命中精度は、
シングルショット/ブローバック(バレル、チャンバー、サイトが固定)
リボルバー(バレルとサイト固定、チャンバー可動)
セミオート(バレルとチャンバー固定、フレームとサイト可動)
でしょうね
デザートイーグルは精度いいですよ、薬莢回収が面倒だから手を出したくないけど
普通のセミオートで精度いいなと思うのはやっぱり高くつくね
355名無し三等兵
2017/11/09(木) 04:17:25.78ID:9Wj0vofJ >715のダブルアクションでは歯車がきっちり噛み合って回る感じ
S&W DAメカの様に最後レットオフ直前に疑似SAになるとの違い、DWメカはどーなの?
http://cdn0.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2015/02/internals-900x600.jpg
ヨークのラチェットで固定だからパイソンみたいに引き切ったトリガーの力でシリンダーをロックするんじゃないだろうけど、
バレル精度も含めて、S&Wよりも寧ろパイソン的? カウンターボアードもなんかキングコブラみたいだしw
S&W DAメカの様に最後レットオフ直前に疑似SAになるとの違い、DWメカはどーなの?
http://cdn0.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2015/02/internals-900x600.jpg
ヨークのラチェットで固定だからパイソンみたいに引き切ったトリガーの力でシリンダーをロックするんじゃないだろうけど、
バレル精度も含めて、S&Wよりも寧ろパイソン的? カウンターボアードもなんかキングコブラみたいだしw
356名無し三等兵
2017/11/09(木) 08:18:08.92ID:4OUUbhBk http://www.thetruthaboutguns.com/2015/02/jeremy-s/gun-review-dan-wesson-715/
ここにコッキング前後の画像がありますな
ダブルアクションシアは直前でトリガーから外れるので、
ハンマー起こし終わったらそれ以降はSAと同じトリガープルになる感じかと
SAトリガープルは4LBSでした
GP100 SA 3.5LBS
SW627 SA 4LBS
DW715 SA 4LBS
ただリボルバーの4LBSとセミオートの4LBSは全然感触が違うね
セミオートの2LBSでリボルバーの4LBS相当かも
ここにコッキング前後の画像がありますな
ダブルアクションシアは直前でトリガーから外れるので、
ハンマー起こし終わったらそれ以降はSAと同じトリガープルになる感じかと
SAトリガープルは4LBSでした
GP100 SA 3.5LBS
SW627 SA 4LBS
DW715 SA 4LBS
ただリボルバーの4LBSとセミオートの4LBSは全然感触が違うね
セミオートの2LBSでリボルバーの4LBS相当かも
357名無し三等兵
2017/11/09(木) 09:59:48.51ID:OAoKM7IF なぜカリフォルニア君は数あるS&Wの357リボルバーの中からM627を選んだんだ
スカンジウム合金で軽いM327もあるしLフレームだって選択肢に入ったろう
やっぱり8発撃てるってのが魅力なのかな
でもレンジで撃つなら装弾数はあまり関係ないしな
スカンジウム合金で軽いM327もあるしLフレームだって選択肢に入ったろう
やっぱり8発撃てるってのが魅力なのかな
でもレンジで撃つなら装弾数はあまり関係ないしな
358名無し三等兵
2017/11/09(木) 11:20:49.33ID:4mJ6DMyl >>357
178038 686Plus とか、TRR8など
5〜6インチでサイトが簡単に交換出来るPerformance Centerシリーズで
在庫があるやつ、で627にしました
トリガーが普通の686よりかなりいいと思います
銃口側にピンが付いてるのは押して引き抜くと簡単に交換出来るんよ
178038 686Plus とか、TRR8など
5〜6インチでサイトが簡単に交換出来るPerformance Centerシリーズで
在庫があるやつ、で627にしました
トリガーが普通の686よりかなりいいと思います
銃口側にピンが付いてるのは押して引き抜くと簡単に交換出来るんよ
359名無し三等兵
2017/11/09(木) 16:00:14.58ID:i3p2EZmL >>358
さすがはサイト絶対替えるマンのカリフォルニア君だ
でも俺もファイバーサイトの良さはエアガン用でよく知ってるぜ
しかし日本ではリボルバーのエアガン用のファイバーサイトって売ってなくてな
まあリボルバーのエアガン自体あんまり当たらないから売れないんだろうけど
さすがはサイト絶対替えるマンのカリフォルニア君だ
でも俺もファイバーサイトの良さはエアガン用でよく知ってるぜ
しかし日本ではリボルバーのエアガン用のファイバーサイトって売ってなくてな
まあリボルバーのエアガン自体あんまり当たらないから売れないんだろうけど
360名無し三等兵
2017/11/09(木) 17:46:48.28ID:9Wj0vofJ CA君氏は射的目的だからキャリーガンとか、ハンティングの様な実用品として選んでる訳ではないんだろう。
まあ、ダイジロウ氏とかだとホームディフェンスガンとかキャリーガンとかの嗜好も働くみたいだけど、
もし自分がそうだったら、銃の身近な日常生活はちょっと怖い気もするわ…w(気が気でないというかな)
でも万が一、災難に見舞われて、普段から丸腰貫いていたら、それはそれで激しく後悔しそうではあるよな〜(^^;
まあ、ダイジロウ氏とかだとホームディフェンスガンとかキャリーガンとかの嗜好も働くみたいだけど、
もし自分がそうだったら、銃の身近な日常生活はちょっと怖い気もするわ…w(気が気でないというかな)
でも万が一、災難に見舞われて、普段から丸腰貫いていたら、それはそれで激しく後悔しそうではあるよな〜(^^;
361名無し三等兵
2017/11/09(木) 18:48:30.28ID:v7Lb8log 日本で拳銃が解禁されたら射的用にM686の6インチ、キャリー用にM&Pシールド2.0を買うつもりだ
わあ僕ってS&W大好きマン?
わあ僕ってS&W大好きマン?
362名無し三等兵
2017/11/10(金) 13:18:39.84ID:1IkULCjn >>361
ただの妄想厨
ただの妄想厨
363名無し三等兵
2017/11/11(土) 02:51:58.77ID:RmBNVML3 >>360
うちの近辺は安全なんですが
犯罪多発地帯に住んでたら家はセキュリティだらけで寝室は金属ドアの立てこもり仕様でベッドサイドにはショットガンに拳銃二丁くらいは欲しいと思われます
毎週強盗事件が起きる地帯とか有るからねマジで
うちの近辺は安全なんですが
犯罪多発地帯に住んでたら家はセキュリティだらけで寝室は金属ドアの立てこもり仕様でベッドサイドにはショットガンに拳銃二丁くらいは欲しいと思われます
毎週強盗事件が起きる地帯とか有るからねマジで
364名無し三等兵
2017/11/11(土) 07:30:55.61ID:dyV6go0b こわやこわやw
妄想と言えばなぁ…ゾンビ物を想定してセルフディフェンスを愉しむジャンル(文化?)があるみたいね。
狩猟とか身近だと血には慣れてるのかも知れないけど、透明な人的バリスティックゼラチンに内臓仕込んだり、
着弾時に血糊が出る様に仕込んでおくのは、どうかと思うわ…。(爆発は特撮ヒーロー的に慣れてるのか、なんかOK…w)
妄想と言えばなぁ…ゾンビ物を想定してセルフディフェンスを愉しむジャンル(文化?)があるみたいね。
狩猟とか身近だと血には慣れてるのかも知れないけど、透明な人的バリスティックゼラチンに内臓仕込んだり、
着弾時に血糊が出る様に仕込んでおくのは、どうかと思うわ…。(爆発は特撮ヒーロー的に慣れてるのか、なんかOK…w)
365名無し三等兵
2017/11/11(土) 20:24:19.52ID:5Uhec1qW 近年10mmオートの新製品がチラホラ出ていたけど、まさかのリボルバーですよ
新製品には慎重なRugerの事だからマーケットがあるってことなんですかね
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/10/rugers-new-super-redhawk-10mm/
新製品には慎重なRugerの事だからマーケットがあるってことなんですかね
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/10/rugers-new-super-redhawk-10mm/
366名無し三等兵
2017/11/11(土) 20:39:48.58ID:DsapbYw3 俺はそれよりレッドホークがまだ生産されてて口径バリエまで追加されてることのほうがびっくりだよw
ラウンドバットになってるけど、45Coltならまあアラスカンキャリーガン(適当な造語w)としてピッタリか?
スーパーレッドホークはアラスカンモデルでもいかにもでっかいし重いし
ラウンドバットになってるけど、45Coltならまあアラスカンキャリーガン(適当な造語w)としてピッタリか?
スーパーレッドホークはアラスカンモデルでもいかにもでっかいし重いし
367名無し三等兵
2017/11/11(土) 21:16:13.28ID:yMqiQLyl368名無し三等兵
2017/11/12(日) 03:14:38.34ID:fU53SvfH オートなら10mmは面白い選択だと思うけどな
369名無し三等兵
2017/11/12(日) 07:12:50.25ID:rnGqUoUN まぁ10mmはハンターに汎用性があって人気だって聞くけどな。
41Magがオワコンだから44と357の中間を求めるニッチ層が一定数見込めるって事でしょ。
あと狩猟ではやっぱりイザって際に作動が確実なリボなんでしょ。
動物は撃ち返して来る訳ではないから、オートでなくても良いし、寧ろフィールドでは弱点が目立つ。
41Magがオワコンだから44と357の中間を求めるニッチ層が一定数見込めるって事でしょ。
あと狩猟ではやっぱりイザって際に作動が確実なリボなんでしょ。
動物は撃ち返して来る訳ではないから、オートでなくても良いし、寧ろフィールドでは弱点が目立つ。
370名無し三等兵
2017/11/12(日) 07:27:54.11ID:rnGqUoUN レッドホークとスーパーレッドホークはアラスカンでは微妙にSRHアラスカンの方が軽かった気が…
両方とも大体1kgちょっと超えるくらい…(もしかしたらRHの方が若干銃身長いのかも)
両方とも大体1kgちょっと超えるくらい…(もしかしたらRHの方が若干銃身長いのかも)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 地方で深刻移動貧困の実態「車のために働いてる」手取り15万円のシンママ月3.2万円が軽自動車の維持費 [七波羅探題★]
- 中国外務省「正式な発言撤回なければ受け入れず」 高市首相は台湾有事「存立危機事態」言及せずも「言及しないことと撤回は別問題」★10 [ぐれ★]
- SNSを一触即発の“地雷原”に変えた「叩き活」の正体…推し活よりも“嫌いな相手を叩く”ことに快感を覚えるのはなぜか [おっさん友の会★]
- 「中国はメンヘラ」日本企業の本音は「もう生活を壊されるのはゴメンだよ」 [煮卵★]
- 地方で深刻移動貧困の実態「車のために働いてる」手取り15万円のシンママ月3.2万円が軽自動車維持費★2 [七波羅探題★]
- 【芸能】カズレーザー 相次ぐ中国での公演中止に「これは日本人がやられている。中国全体で考えたら…」「日本側のダメージが大きく」 [冬月記者★]
- 産経新聞「今回の問題で、高市総理に反発して中国を擁護する日本人があぶり出されているのが面白い。(笑)」 [153490809]
- ママさん、夫に借金(390万)が発覚した瞬間子ども2人と無理心中未遂をしてしまう㍇ [922647923]
- もしかして非正規労働者って頑張って働いても老後は上野動物園でホームレスしかなくね!?
- 古市憲寿「スタジオでも中国批判して気持ち良くなってる人はいるが高市答弁で日本人は損してる。国益を害した」スタジオ凍りつく★2 [931948549]
- アマゾンブラックフライデーでなに買ったの?
- 【悲報】自転車乗り、4月から終わる 普通に乗ってても2万3000円くらい罰金を取られる [455031798]
