【SAAから】リボルバースレS&W＃12【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 14:18:55.79

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃11【M500まで】 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489502533/

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 06:30:00.88

>>301
同じグルーピング出せる銃は
22LR SW617 / Ruger SingleTen / BuckMark / CZ Kadet
9mm CZ 75 TacticalSport / SW 929
327 Ruger Single Seven
357 GP100 / SW 627
SW460XVR / SW M500
などいろいろ有って、銃自体の精度が3～4MOAくらい欲しい
やはりリボルバーが多いなと
M629でも同じ精度は出ると思う、出なければ銃のどっかおかしいはず
弾で簡単に20ヤード2インチ(10MOA相当)くらい変わるんで弾の性能もとても大事ね

Ballistics By the Inchに500SW無いので44マグナムと同じ割合と仮定すると
M500 8inch 350gr 1800fps = 2518ft-lbf
M500 4inch 350gr 1450fps = 1638ft-lbf
で、だいたい65%のエネルギーしか出せないことになる

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 07:51:40.34

4インチで
350グレインで　1600～1800 fpsで
420～500グレインで1100～1500 fpsくらいの範囲みたいだね。
600〜700グレインは、4インチバレルでは推奨されないとも（弾道が不安定らしい）…なんでだろ？

8.375 インチのバリスティックはwikiに載っている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/.500S%26W%E5%BC%BE
350グレインで1975 fpsで2000近いね…（汗；
400で1800 fps…4インチの350グレインのMVに相当するけど余り意味ある事じゃないねw
700で1200 fpsだけど、700グレインは4インチでは撃たないものなんだろうな、流石に。比較しようがないのか？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:57:38.05

>>302-303
ありがとうありがとう
命中精度に関してはやっぱリボルバーだよね
あとM500の3+1インチはやっぱり極端にエネルギー減るのね
って言っても人に向けて撃ったら死ぬレベルだけど

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 19:58:09.86

つーと、ESモデルで十分にベアプロテクションできるのか？って問題？
https://s3.amazonaws.com/mgm-content/sites/armslist/uploads/posts/2016/10/22/6030949_01_smith_and_wesson_bear_survival_640.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 00:53:07.07

M500やM460、454カスールのリボルバーで撃っても人は死なないんじゃないかなって思う
弾の力が強すぎてホローポイントやソフトポイントでもあっさり体を貫通しちゃうから
もちろんかなりのダメージにはなるだろうけどね

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 02:12:52.01

>>306
いや、頭やドテッパラに食らったら普通に死ぬだろ
タナカのM500買ってからつべでM500の動画見まくってるけど普通じゃないぞあの破壊力

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 11:40:24.81

当たらなければどうということはない

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 12:26:47.58

629の初撃ち行ってきました
https://i.imgur.com/i2tSFDq.jpg
これも当たる銃で良かった、屋内用のわりと適当な弾で1インチ/10ヤード行けるならばっちりです
週末は100ヤードスチールをゴンゴン撃ってやるぞ(決意)

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 12:57:45.99

>>306
いやそれだと戦争中に小銃で撃たれて死ぬ人がいなくなっちゃうんだが…

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 23:08:35.83

>>309
レンジで撃つんならリボルバーが正解なのかね
俺もトイガンではリボルバーの方が好きなんだが
でも実銃だと44magはきつそうだから357magで頑張りたい

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 01:04:24.79

>>311
リボルバーが不利なのは
・装弾数と弾倉交換、ハンマー起こす、アクセサリーレール
有利なのは
・精度、単純さ、薬莢回収
こんな感じなので、射撃場で撃って遊ぶならリボルバーでいいわけですわ
ゾンビと戦うならセミオートの方がいいよね

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 01:25:23.24

ゾンビというか、タイマン（リボ）か集団（オート）かの性質の違いかと…

500Magで小動物撃つと小さすぎてエクスパンションする前に貫通して穴が空くだけ…
ってのはあるだろうけど、小動物は普通に御陀仏だろ。

7.62㎜NATOのFMJ（M80）はタンブリングしてピークパワーに達する前に人体を抜けるので、
フラグメンテーションして破砕弾になる5.56㎜より殺傷力が低いなんて話もあるけれどね。
http://www.lignod.com/m80.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 14:15:55.07

>>311
それは何のために撃つかによるんじゃないかと…
楽しみのため、あるいはよりタイトなグルーピングを目指して、ってんならリボルバーにデメリットは無いし

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 19:00:14.94

2014年にシカゴ市警が押収した銃ランキングだとグロックが各種口径合計でトップに見えるけど
https://www.thetrace.org/wp-content/uploads/2016/01/1-FINAL-INFOGRAPHIC-Chicago-the-trace.png
グロックとM&Pの.40が上位にいるのが面白い

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 19:44:00.63

>>315
またかよ、いい加減にしてくれ
トップに見えるのはS&Wで実数でもぶっちぎりでS&Wが一位だから

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 20:51:21.54

https://www.youtube.com/watch?v=jFRoIJ-MSgI
の1：34くらいからの壁の後ろにいる奴を倒すってのがやりたい
やっぱ44マグナムくらいじゃないと無理？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 21:22:45.73

>>317
バスの内装なんてペラペラだから38Splでも余裕

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 21:55:51.66

押収してどうすんだろ？
日本じゃスクラップにしちゃうけど、アメリカだと売り出すんかしら

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 00:20:38.30

リボルバーの時代は終わったと見せかけてまだまだ続くんだね
つべの動画でM500の一発で熊さん仕留めた動画は凄かった

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 00:51:53.69

熊さんは454のKTWで縦方向に貫通させれば一発だとオモ

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 01:36:46.05

＞バスの内装なんてペラペラ

いや、件のシーンはバスじゃなくて旅客機の機内ね。
バスよりもペラペラソースかも試練からスカイマーシャル用の弾に、
落雁の様に粉末状に脆く砕けるフレンジブル弾が用意された筈。

先ず対人用では44Mag以上の威力はオーバーキルで無意味だとも言われるけれど、
44Magを防げるクラスⅢA防弾チョッキがあるからね。
そのクラスⅢAは5.56ｍｍなどのライフル弾で貫通させられるけれど、ストッピングパワーは乏しい。
だから防弾チョッキを貫通し、尚且つストッピングパワーを求めたら44Mag以上の威力が必要になるのかな？

そんな相手が想定されるのか？というと、全身防弾装具で身を固めて、しかもドラッグチャージしてスポンジ人間と化した、
無痛覚なジャンキー凶悪犯とか、狂信的な重武装テロリストとかねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=SUH4uvFdIuQ
https://www.youtube.com/watch?v=wZg4mcYkIwU

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 04:55:14.29

リボルバーは死なぬ！何度でも蘇る！
2000ft-lbf超えのセミオートが出たらしぬかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 07:18:27.31

リボルバーってアメリカ以外で売れてるんかな

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 07:49:21.50

>>324
３８リボルバー凄い
http://news.militaryblog.jp/web/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses/Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers.html

タウルスM85、38SP5発
2002年のシンガポール警察のトライアルでS＆Wに打ち勝ち正式採用となったリボルバー
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?plugin=ref&;page=%B2%F3%C5%BE%BC%B0%B7%FD%BD%C6%2F%A5%BF%A5%A6%A5%EB%A5%B9%20M85&src=85B2.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 11:11:49.14

なんかもう223で撃たれてこいとトーラスジャッジで脳天殴られて来いも何度でも蘇るな

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 18:04:54.77

>>324
ドイツの雑誌でリボルバー特集が何度か組まれてるからそれなりに人気はあるんじゃないの
アメリカ以上に室内レンジで撃つ機会の多いドイツだから精度の高い銃が欲しいんだと思う
何せドイツのガンマニアの最強の敵はペーパーターゲットだって書いてたし

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 22:33:35.28

>>317
>>318
映画はちゃんと見なければ行けないな
あれはハイジャッカーから奪い取ったＭ10

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 22:46:09.58

今、タナカのM29CB6．5インチとM500の8-3/8インチを並べて見てるんだけど2インチの差って大きいな
しかもM500って2キロもあるんだろ？
これをいざという時にホルスターからの抜き撃ちできる奴がいるのか、とか思う

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 22:55:09.91

>>324
我が国の公安職には定番ですが

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 23:09:41.04

＞2インチの差って大きいな

詳しく判らんが、シリンダー長が違うから、バレルの始まりがズレてるんじゃないか？
バレルエンドを合せるんじゃNフレ同士での銃身長比較でもいいからね。
あとM500の8インチ先端はコンプなんじゃないのかなぁ～と…純粋なバレル長？

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 23:20:20.15

マグナムリボルバーの類はスピードシューティングするようなものじゃないでしょ
ホルスターから抜いて、ハンマー起こして、じっくり狙って撃つのが基本じゃね？
この辺は現物を持ってるカリフォルニア君にお任せした方がよさそうだね
俺も>>329みたく並べて見たけど>>331の言う通りバレルの始まりがズレてる
とにかくXフレームはデカいんだぜ～！って感じ

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 23:43:13.77

>>331
https://i.imgur.com/44V3W3n.jpg
バレル部分で8.375インチ有る模様
こんなくっそ重くて長い銃で抜き撃ちなんて無理なので
ホルスターから抜き撃ちには、357の4インチで「Combat Magnum」とかの方がいいよね
460とか500の長いのは、50～100ヤード撃つためのものだと思います
4インチM500はアラスカ人専用

**名無し三等兵** · 2017/11/05(日) 00:04:22.63

>>332
そんなアホな考えだと、クマに殺されて終わりだな

**名無し三等兵** · 2017/11/05(日) 01:07:00.92

アラスカの方だと、西部劇のガンマンの様にオープンキャリーで
電車やバスにも普通に乗れてたとかなんとか…時代と地方色にも拠るんだろうけどw

**名無し三等兵** · 2017/11/05(日) 03:18:16.51

>>335
アラスカに電車が通ってるんですか？
積雪やら吹雪やらで冬季の架線維持は大変でしょうな

**名無し三等兵** · 2017/11/05(日) 10:27:21.12

なんか画像は拾えるな…
https://pkweis.files.wordpress.com/2015/12/alaska-22.jpg
https://pkweis.files.wordpress.com/2015/12/alaska-16.jpg
アラスカ鉄道かどうか分らんが、猟区に近い所では結構寛容なのかも知れない…
http://ww2.hdnux.com/photos/24/40/56/5376933/15/1024x1024.jpg
これはテキサス州？以北と以南では結構、生活必需品感覚なのかもな…
http://14544-presscdn-0-64.pagely.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/07/Open-Carry-Target.jpg
これは政治的アピールのパフォーマンスだと思うけど。
http://images.huffingtonpost.com/2015-12-11-1449801843-9273847-targetopencarry3630.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/05(日) 12:01:04.19

>>337
オープンキャリーOKな州でも公共の乗り物や場所ではNGな所が多い
下の三枚はスタバとかウォルマートとかのNGな店でも許可しろよっていうNRAのアピールだったかな

**名無し三等兵** · 2017/11/05(日) 13:09:18.84

>>337
電車じゃないから架線は関係ないみたいですね．

**名無し三等兵** · 2017/11/05(日) 22:00:45.42

列車はあったけどな
フラッグストップで旗上げたら止まってくれるやつ

**名無し三等兵** · 2017/11/07(火) 00:50:51.20

M500はとても手が痛いそうなので撃つのが怖いですね

**名無し三等兵** · 2017/11/07(火) 02:39:09.46

でも2ｋｇもあるので275グレインは44Mag並みの反動だとも…

**名無し三等兵** · 2017/11/07(火) 03:15:37.00

ざっと目安でPower Factorと銃の重さ、つまり銃が後退してくる速さで比べると
M500の本気の弾 350gr 1800fps, 630PF/2kg = 315PF/kg
44マグナム 240gr 1500fps, 360PF/1.3kg=277PF/kg
こうなるので手の痛さはそんなでもないです
この値が大きくなると「Snappy」「kicks like mule」と言われる

重い銃が後退してくるんで反動そのものは大きいけど
あとレンジで他人に撃たせると音にびびる模様

**名無し三等兵** · 2017/11/07(火) 18:17:32.57

でも道楽関係の日本人がM500を撃ってる場合酷いことになってることが多い
M500が手からすっぽ抜けたり
リコイル強い銃は腕力そのものより握力が必要なのかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/07(火) 21:35:56.14

>>344
あれはふざけてんのか、或いはビビりで手を離したかでしょう
片手で鉄棒にぶら下がるのは誰でも出来ると思うんだけど
その程度の握力で保持してればあんな風にはならないですよ

**名無し三等兵** · 2017/11/07(火) 23:00:01.01

俺の愛するタナカのM500はまったくリコイルないから安心だけど実銃持つと怖くなったりするのかな
それも「実用拳銃で最強のパワーとリコイル！」なんて言われた日には

**名無し三等兵** · 2017/11/08(水) 04:53:40.98

この小柄な女の人の体重は44.4キロ（98ポンド）。
https://youtu.be/ztob1jL9npg?t=344
こういう動画は入念に反動を抑えた弾になってると思うけど、その一方で
100ｋｇ越えのオッサンが危なっかしく撃ってる700ｇｒ弾頭の動画とかもあるしね。

つべに挙がってる.500ラインバーの動画ではこの小柄な女の人のが、一番小さい人だと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=SKO2po9nnVI
こっちは装薬で三味線弾いてない様な気がする…反動大きいし、ちゃんと往なしているからね。
M500は2ｋｇ、SBH.500LBカスタムは1.7ｋｇという差もあるかも知れないけど。

**名無し三等兵** · 2017/11/08(水) 07:29:15.69

SAA系の銃はリコイルで銃が上に跳ねるようになってるからやろ

**名無し三等兵** · 2017/11/08(水) 12:50:05.26

>>344
そらまあ全力で握りしめてたらスッポ抜けはせんだろうけど、疲れ果てる上にプルプルして狙えんような
普通は「想定した反力」程度の握り方をするだろうし、普通のつもりで撃ったら予想をはるかに超えてましたってことじゃないかね

**名無し三等兵** · 2017/11/08(水) 13:03:14.33

DW 715を取って来たので、357で記念撮影です
https://i.imgur.com/0iKSU17.jpg
ざっくりまとめるとGP100は武骨、627は洗練、715は精密だと
715のダブルアクションでは歯車がきっちり噛み合って回る感じね
S&Wはヌルっと動いてカチカチとラッチが刻まれる
GP100はゴリゴリしてるw

**名無し三等兵** · 2017/11/08(水) 14:11:33.28

いつ見ても627のシリンダーストップノッチがなんか怖いw
肉の薄そーなとこに刻んでるのが

**名無し三等兵** · 2017/11/08(水) 23:01:12.27

>>351
測ってみた
外壁0.09インチ - ノッチ深さ0.04インチ = 0.05インチ
なおシリンダー隔壁は0.06でこれも薄い、大丈夫なのかねw

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 00:24:38.69

リボルバーの方が断然命中精度が高いとダイジロー先生は仰っていましたがカリフォルニア君はどう感じますか？

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 00:39:21.13

>>353
命中精度は、
シングルショット/ブローバック(バレル、チャンバー、サイトが固定)
リボルバー(バレルとサイト固定、チャンバー可動)
セミオート(バレルとチャンバー固定、フレームとサイト可動)
でしょうね
デザートイーグルは精度いいですよ、薬莢回収が面倒だから手を出したくないけど
普通のセミオートで精度いいなと思うのはやっぱり高くつくね

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 04:17:25.78

>715のダブルアクションでは歯車がきっちり噛み合って回る感じ

S&W　DAメカの様に最後レットオフ直前に疑似SAになるとの違い、DWメカはどーなの？
http://cdn0.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2015/02/internals-900x600.jpg
ヨークのラチェットで固定だからパイソンみたいに引き切ったトリガーの力でシリンダーをロックするんじゃないだろうけど、
バレル精度も含めて、S&Wよりも寧ろパイソン的？　カウンターボアードもなんかキングコブラみたいだしｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 08:18:08.92

http://www.thetruthaboutguns.com/2015/02/jeremy-s/gun-review-dan-wesson-715/
ここにコッキング前後の画像がありますな
ダブルアクションシアは直前でトリガーから外れるので、
ハンマー起こし終わったらそれ以降はSAと同じトリガープルになる感じかと
SAトリガープルは4LBSでした
GP100 SA 3.5LBS
SW627 SA 4LBS
DW715 SA 4LBS
ただリボルバーの4LBSとセミオートの4LBSは全然感触が違うね
セミオートの2LBSでリボルバーの4LBS相当かも

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 09:59:48.51

なぜカリフォルニア君は数あるS&Wの357リボルバーの中からM627を選んだんだ
スカンジウム合金で軽いM327もあるしLフレームだって選択肢に入ったろう
やっぱり8発撃てるってのが魅力なのかな
でもレンジで撃つなら装弾数はあまり関係ないしな

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 11:20:49.33

>>357
178038 686Plus とか、TRR8など
5～6インチでサイトが簡単に交換出来るPerformance Centerシリーズで
在庫があるやつ、で627にしました
トリガーが普通の686よりかなりいいと思います
銃口側にピンが付いてるのは押して引き抜くと簡単に交換出来るんよ

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 16:00:14.58

>>358
さすがはサイト絶対替えるマンのカリフォルニア君だ
でも俺もファイバーサイトの良さはエアガン用でよく知ってるぜ
しかし日本ではリボルバーのエアガン用のファイバーサイトって売ってなくてな
まあリボルバーのエアガン自体あんまり当たらないから売れないんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 17:46:48.28

CA君氏は射的目的だからキャリーガンとか、ハンティングの様な実用品として選んでる訳ではないんだろう。
まあ、ダイジロウ氏とかだとホームディフェンスガンとかキャリーガンとかの嗜好も働くみたいだけど、
もし自分がそうだったら、銃の身近な日常生活はちょっと怖い気もするわ…ｗ（気が気でないというかな）
でも万が一、災難に見舞われて、普段から丸腰貫いていたら、それはそれで激しく後悔しそうではあるよな～（＾＾；

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 18:48:30.28

日本で拳銃が解禁されたら射的用にM686の6インチ、キャリー用にM&Pシールド2.0を買うつもりだ
わあ僕ってS&W大好きマン？

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:18:39.84

>>361
ただの妄想厨

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 02:51:58.77

>>360
うちの近辺は安全なんですが
犯罪多発地帯に住んでたら家はセキュリティだらけで寝室は金属ドアの立てこもり仕様でベッドサイドにはショットガンに拳銃二丁くらいは欲しいと思われます
毎週強盗事件が起きる地帯とか有るからねマジで

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 07:30:55.61

こわやこわやｗ

妄想と言えばなぁ…ゾンビ物を想定してセルフディフェンスを愉しむジャンル（文化？）があるみたいね。
狩猟とか身近だと血には慣れてるのかも知れないけど、透明な人的バリスティックゼラチンに内臓仕込んだり、
着弾時に血糊が出る様に仕込んでおくのは、どうかと思うわ…。（爆発は特撮ヒーロー的に慣れてるのか、なんかOK…ｗ）

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 20:24:19.52

近年10mmオートの新製品がチラホラ出ていたけど、まさかのリボルバーですよ
新製品には慎重なRugerの事だからマーケットがあるってことなんですかね
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/10/rugers-new-super-redhawk-10mm/

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 20:39:48.58

俺はそれよりレッドホークがまだ生産されてて口径バリエまで追加されてることのほうがびっくりだよw
ラウンドバットになってるけど、45Coltならまあアラスカンキャリーガン(適当な造語w)としてピッタリか？
スーパーレッドホークはアラスカンモデルでもいかにもでっかいし重いし

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 21:16:13.28

>>365
なんか、10mm信者層とか有るんかな
S&B 10mm 180gr 1150fps 540ft-lbf
しょぼい弾だよね
GP100で充分やないのかと思いました

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 03:14:38.34

オートなら10mmは面白い選択だと思うけどな

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 07:12:50.25

まぁ10ｍｍはハンターに汎用性があって人気だって聞くけどな。
41Ｍａｇがオワコンだから44と357の中間を求めるニッチ層が一定数見込めるって事でしょ。
あと狩猟ではやっぱりイザって際に作動が確実なリボなんでしょ。
動物は撃ち返して来る訳ではないから、オートでなくても良いし、寧ろフィールドでは弱点が目立つ。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 07:27:54.11

レッドホークとスーパーレッドホークはアラスカンでは微妙にＳＲＨアラスカンの方が軽かった気が…
両方とも大体1ｋｇちょっと超えるくらい…（もしかしたらＲＨの方が若干銃身長いのかも）

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 12:09:48.48

>>369
10mmの威力評価が357以上というのがちょっと謎なのよね
そもそも火薬の量が357の方がちょっと多く入るし耐圧も高い
10mmの155grと357の158gr、同じ火薬で比べるとほぼ同じエネルギーになるはずだから
10mmの利点はセミオートの弾数なのではないかと

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 17:42:57.31

検索して自分で纏めた比較データ何処かいっちゃったんだけど、比較するとそうでもないのよ。

確か10mmはMVに限度があるんだけれど、弾頭が大きい分、357より弾頭重量とかで優位になる部分がある。
一方、357はMV的にはパウダー充填してザ・マグナムって感じになるんだけれど、弾頭重量的に制約掛る…んだと思ったｗ
だから10mmは41Magと比べる方が見合ってる感じだった様な…（うろ覚えｗ）

あとリボだと10mmでも可也腔圧上げられるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 20:28:38.54

ウッディ小林氏のキャリーガンはチューンしたデルタエリートだそうだね
狩猟に行くときには昔買って抱いて寝たとか書いてたM629が御供かな

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 02:30:43.56

>>373
「御供」を「おとも」と読むか「おそなえ」と読むかでだいぶ意味が違ってくるな

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 03:15:52.12

ウッディ小林氏がデルタエリートをキャリーガンにしていた頃は、
10mmのリボなんて下手したらまだなかった頃なんじゃないか？
あとガイドの食い詰めアシスタントは貧乏だからM29は高嶺の花…
SBHで間に合わせるか悩み所…ともｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 07:04:27.50

大口径リボルバーの普及はトーラスのおかげと書いてる記事もあったな

SWと同レベル以上の性能で8割ぐらいの価格設定

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 08:07:38.98

DW 715 撃って来ました
https://i.imgur.com/LpbYn1N.jpg
https://i.imgur.com/3RT6h3p.jpg
20ヤードでCenter-Center 1インチ精度出るわ、と驚き顔になった
DW715 158グレインが好き
SW627 125グレインが好き
なのが困ったな

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 13:21:18.08

>>367
180grで540ft.lbs出るなら結構なもんやぞ
重弾頭使えるってのが骨と筋肉ぶちぬいて貫入しなきゃならないハンティング用にいいんだろう
まあハンティングに10mmてのはオートマチックで薄くて多弾数も強みってのが最初の提案だったとは思うが

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 19:49:06.75

125ｇｒ…DW715もSW627も散ってるね。
DW715もGP100も1発だけ散ってるのは凡ミスだとすると、結構な集弾性だね。
なんか値段相応な結果って感じか…こりゃ（精度の良かった頃の）パイソンも欲しくなるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 20:31:23.05

ちょっと訪ねたいんだがウィキペディアのＭ500から500マグナムを撃つと
20ｍで44マグ程度の威力に落ちるってアホな解説って何を出典にして言い切ってるの？
アモメーカーのデータみても50ヤードで44マグの三倍ぐらいのエネルギー維持してるんだが…

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 22:12:55.87

>>379
Hornady 125grain XTP(高い)も試してて、
これだとSW627 1.25インチ > DW715 2.0インチになるんですわ
Xtreme 125(安い)だとSW627はダメ、
銃によって弾を変更しないと精度が出ないのは悩ましい

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 23:14:50.46

そらまライフリングピッチだって違うやろ
ボアも1/1000台で違う
どうしたって相性というか適合出るわ
ライフルほど極端じゃないにしてもなあ

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 23:48:51.75

ボア径、ライフリングがGP100の方が緩めに作って有ると思う
fps測ると微妙にGP100が速くて、シリンダーギャップもGP100の方が広いんだよね
と言うことはバレルでの抵抗が少ないんだろうと

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 23:51:08.28

>>379の言う通りカリフォルニア君にはぜひコルトパイソンを試して頂きたい

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 23:53:06.03

>>383
そら逆だ逆
銃弾有効に加速するにはボアはきつめに(程度問題ではあるが)

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 02:32:09.91

弾速測るとDW715、SW627、GP100はどういった順番になるの？

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 03:28:36.31

>>386
GP100、僅差でDW715、1インチ短いので627
の順ですね

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 04:19:13.30

>>387
GP100意外と優秀なんだな
M686買うつもりだったけど迷ってきたぞ！って日本で言ってても仕方ないか

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 09:42:44.60

>>380
あれ書いた奴狂ってるよね
M500に親でも殺されたのか…
誰かM500のwiki書き直してよ

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 09:45:17.40

まあ実銃に携われない身としては雑誌や書籍の受け売りでしかないんだけど、…
＞そら逆だ逆　←になるわな…
GP100はライフリング・グルーブが浅くて回転が不十分とか、
あと、マズルクラウンの品質が集弾性に左右するとも…

それと狩猟界で名の通ったホーナディ（高額）とエクストリーム（安物）というのもね…
やっぱなんか違うのかねぇ…エクストリームって十字ドライバーみたいな奇を衒った弾頭とか撃ってるメーカーだよね？

M627と言ってもグレードはDW715と同等のPC仕上げな訳だしね…

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 09:53:30.96

トーラスのオールチタン製品の評価が知りたい
軽いからリコイル凄いだろうけど軽いから携帯便利でチタン製だから丈夫そう

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 12:45:29.62

>>389
大口径は近距離に特化したトッピンパーだ…　長距離では…　とか語りたいしとがいるんだろう

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 13:46:15.63

>>392
理屈としては大口径のホローポイントで長距離だとブレーキが掛かるからって事なのかね
尖頭と比較してワッドカッターやHPだとどれ位ブレーキ効果があるのかとは疑問に思った事はあるが
調べたことはないな

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 16:03:56.91

多分、200ｍを20ｍと打ち込んだタイプミスなんジャマイカ…と？
それくらいしか考えられんな～因みに44Magも100ｍ先では357並になるって聞くしな。
どこかネットを漁れば500SWの距離による初速の一覧表みたいのあるでしょ…
それで44MagのMEと見比べてみ？

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 17:36:54.08

>>391の書いてる通りのインプレッションになるんじゃない？
ちなみにトーラスがオールチタンのリボルバー出して大ダメージ被ったのはS&W
スカンジウム合金の脆弱さが語られてた時だったからなおさら
リボルバーを本気で撃つ人はスカンジウム合金製のリボルバーを買わなくなった
「トーラスでもできることを大手のS&Wがやらなかった」ってのもあるんだろうね

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 18:20:48.28

>>395
わけのわからん妄想やめとけ
時系列ちゃんと把握して語ろうな

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 18:31:11.64

リボルバーを本気で撃つ人はスカンジウム合金製のリボルバーを買わないのは本当
ダイジロー先生も「強度に不安がある」と避けてる
そしてリボルバーを本気で撃つ人はトーラス製のリボルバーを買わないのも本当
いつかカリフォルニア君がブチ切れてたしダイジロー先生もボロクソ言ってた

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 18:38:34.45

>>393
とはゆーてもあの重さだからな、運動量も十分にデカい
そう簡単に減速されるとも思えんのよ
それが本当ならM2機関銃なんてロクに撃てないじゃない（もちろん重量もLD比も違うけども）

ということで、200mと間違えたんジャマイカ氏に一票

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 18:51:08.75

ちな454カスールは、200ｍでの残存エネルギーと44マグのMEが同等と宣伝

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 19:12:37.77

しかし本当のリボルバーマニアはトーラスやチャーターアームズのようなB級品にも惹かれる

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 20:19:54.63

>>400
https://assets.americanrifleman.org/media/3072416/new_charter-xl-41.jpg?width=586&;height=325
来年の新製品はマイナーアモの41MAGだそうな
それにしても44Splがブルドックで40や45ACPがピットブルで
357や41Magがパグって命名法則がめちゃくちゃだよ

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 20:58:45.06

>>397
トーラスにはどんな問題があるの？