【SAAから】リボルバースレS&W＃12【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 14:18:55.79

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃11【M500まで】 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489502533/

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 22:28:30.59

トーラス君のおかげでトーラス製品にヘイト溜まってるけどレイジングブルの44magは悪くない銃だよ
たかひろもトーラスとコルトを実用で考えたらトーラスを選ぶって書いてた（リボルバー限定）
レイジングブルはM29やレッドホークに比べると頑強だし何より安い
トリガーもS&Wシステムをパクってるのでスムーズ
トーラスでもさすがにメーカーの代表作には手を抜いてないよ
ただ、一度分解して加工した後のカスを取り除いてやらないといけないみたいだけどね

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 03:19:15.47

結局、44マグナムは現在でもやっぱり強い弾薬なんだよな
454カスールとか500S&Wとかどのくらい銃本体が持つのかわからない

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 16:42:54.17

>>747
イーグルもホークもファルコンもカイトも「そういう自然発生的なざっくりした名前」の後で
「なんとかイーグル」「なんとかカイト」が増えて行くから、そうなるとサイズなんざ簡単に逆転してヒジョーにややこしいことに

例えばクレステッド・サーペントイーグル（カンムリワシ）はブラック・カイト（トビ）より明らかに小さいし、
下手すっと大陸産のゴスホーク（オオタカ）にも負ける
スパローホーク（ハイタカ）はペレグリンファルコンより小さいし、カタグロトビはハイタカより小さい。

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 20:20:15.57

>>749
対人用なら357magで十分だろうな
44mag以上の口径はハンター用

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 23:08:50.23

調整される前のタナカペガサス・スーパーレッドホークで金玉を直で撃って袋が破れ、
救急車で搬送された経験を持つ俺としてはマグナムリボルバーは畏怖の対象だ

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 23:31:11.79

>>752
何やってんだよ

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 00:02:04.61

>>750 詳しいなぁｗ

まあ、蛇系ネーミングのコルトリボルバーと鳥系ネームングのＳルガーと
マグナムオート系だとデザートイーグルやグリズリーなど…トーラスは雄牛か。
チャーターアームズは犬系だから、スナビーリボルバーらしいね。

陸上最強生物は羆だけど、熊って蛇にはビビりなんだよな…そして毒蛇は猛禽類に弱い。
そう鑑みてくと　チャーターアームズ＜トーラス＜ＬＡＲ＜コルト＜Ｓルガー＜マグナムリサーチ　って感じかｗ

Ｓ＆Ｗ？　当然人間だから、猛獣よりも生態系（リボルバー）の頂点でしょうｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 01:07:26.81

>>751
確かに.44magだとオーバーキル気味だな
ライトスペシャルにしないと

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 20:53:36.25

38spl+Pと357magの間くらいのパワーを持ったリボルバー用弾薬が出たらそれなりに流行ると思う

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 21:12:14.87

>>756
もうあるよ。.38Spl+p+

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 22:43:49.87

>>757
メジャーなメーカーでは出てないじゃん
それにそこは45ロングコルトと答えてほしかった

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 00:29:25.45

自分で答え用意してなんなのこの子

つか＋Pとマグナムの間なら＋P＋に「決まっとる」やん
違う口径出して意味あるんか？比較になるんか？その比較は正確か？

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 02:00:28.87

もう対人用のリボルバーは用無しだな
効率が悪すぎる
リボルバーの生きる道はターゲットシューティングとハンティングしかない

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 12:23:03.86

ちゅーか、38splと357magの間に明確な線引きなんぞできんがな
強烈な38splなら357のライトロードくらいにできるんだし

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:57:28.39

45コルトのファクトリーロードより38spl＋pならME大きいぐらいだしな

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 15:02:18.74

＞効率が悪すぎる

銃撃戦の「効率」だと思うが、警官にしろ兵士にしろ、複数対複数の撃ち合いの中の一人に過ぎない。
タイマン勝負の撃ち合いではその「装弾数」という効率は優位性に寄与しないのだよ。
何故9ｍｍか？もっと威力のある弾薬でも良いではないか？って理屈も集団戦闘に於ける銃撃戦のセオリーなんだよね。
発砲チャンスの少ない前提なら10ｍｍや44Magもアリって事だ…反動がネックにならなければ。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 15:22:18.00

交戦距離150mでこっちはマグナムのリボルバー、
相手は9mmならば銃撃精度で一方的に勝つる…！

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 16:15:12.51

昔、月刊gunでFBIのデータを元に9mmの優位性が書かれた記事があったな

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 19:36:03.31

六発打ち切っても当てられずに、慌ててリロードしている間に距離詰められて無惨に蜂の巣にされる764の姿しか思い浮かばない

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 20:03:43.66

リボルバーの利点はジャムが無い事
とは言うもののオートマチックでそこまでジャムが起こるかと言われると・・・
https://www.youtube.com/watch?v=vFQDHP58Vu4
https://www.youtube.com/watch?v=TcrftSkKsR0
https://www.youtube.com/watch?v=PhKoR3LbZXY
うーん意外と起こるんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 21:32:57.64

撃ち合うストレスを考えれば起こりうるミスが少ない方がいい、って考えはあるとオモ
まして素人なら
一方で（まあいつもの水掛け論になるのは目に見えてんだが）素人ゆえに「３発でケリがつかなければバリケードですばやく再装填すればいい…」
みたいな自信もなく、だったら１マガジン撃ちまくってどれか当たりゃいいって発想で装弾数多いのがいいよね、って判断もそりゃあり得る

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 23:00:39.47

>767
gun紙のレポートで作動不良はなかったって
いちいち書かないといけないくらい
オートの信頼性はないんだと思う
車のレビューでアクセル踏んだらちゃんと進んだとか
IPodのレビューでちゃんと音が出たとか書かないし

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 01:17:45.97

ダイジロー先生によると「オートは300発に1発ジャムったら信頼できなくなる」らしいぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 03:41:24.65

Armi Olmi（アルミ・オルミ？） 963MFリボルバー…イタリア製？
http://www.olmiarmi.it/?idp=2&;changelan=2
世界最薄（シリンダー半分の３連初？）センチュリー・インターナショナル・アームズ MDL38-3リボルバー
http://hb-plaza.com/gun-news/mdl38-3/
あと高額リボルバーのヤンツＤＥＲリボルバーだけれど…
https://www.facebook.com/201323369922857/photos/a.1025906434131209.1073741832.201323369922857/1025906457464540/?type=3&;theater
本体がザックリ６０万円くらいからで、クイックチェンジシステムの交換シリンダーが一個20万円くらいで、バレル一本１３万円？！

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 05:15:51.85

もう何度も言われたろうけど環境次第でリボルバーの方が詰まる
そもそもオートなら不発しなけりゃジャムっても一発は出る

**名無し三等兵** · 2018/01/18(木) 15:36:01.34

カリフォルニア君ですけど
GP100に良い弾が出来て少し精度上がったので動画うぷです
https://vimeo.com/251601628
目の敵にされている山羊はフルスケールでこの画像のサイズ(1インチ方眼)
後半は1/2サイズでつまり面積が1/4で辛い
https://i.imgur.com/rkNGpsg.jpg
もう少し頑張ってミニ山羊に9割当てられるようになりたい

**名無し三等兵** · 2018/01/18(木) 17:57:13.01

>>773
http://imgur.com/XI045N2

**名無し三等兵** · 2018/01/18(木) 19:03:12.89

確かによく当たっているね。低伸性というか、弾着も気持ち速い様な…
拳銃でもあの距離で、あの的でも当たるんだ。357スゲーなぁ

**名無し三等兵** · 2018/01/18(木) 20:52:50.01

メタリックシルエット競技全盛時は、.357で参加して200mまで狙うやつがいたわけだし

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 00:42:10.94

当たるには当たるんだけれど、357だと100ｍでプレートが確実に倒れるか覚束ないから357ＭＡＸが開発されたという経緯を聞いたがね…

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 00:42:33.18

>>773
極まれにリボルバー撃発時の写真でマズルブラスト出てるのにハンマーが起きてるのがあるのですが、
カリフォルニア氏は経験ありますか？
たぶんケースが反動でファイアリングピンを強烈に押すとかだと思うのですが、
その場合だとプライマーに残るファイアリングピンの打撃痕が2重になったり大きくなったりすると思うのですが。

**７７８** · 2018/01/19(金) 00:48:18.99

ファイアリングピンの打撃痕が2重になるのではないかというのは、起きたハンマーが発射済ケースのプライマーを再度叩くだろうからという推測です。

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 02:54:47.14

>>778
発射時にハンマーが押されてるかどうか…はちょっと分かんないですね、そこは見えてない
打撃跡が二重というのも無いんじゃないかなと
トリガー引ききった状態ではハンマー起こせないように噛み合ってると思います

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 02:58:46.64

>>778
それって単にカメラが横走りシャッターだからってオチじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 04:59:01.03

>>780
返信どうもです。そういう経験はないですか、残念。
＞トリガー引ききった状態ではハンマー起こせないように噛み合ってると思います
GP100はちょっとわからないですがS&Wの場合トリガーを引ききった状態だと、
ハンマーはフリーでメインスプリングのテンションしかかかってないと思うのですが。
それにトリガーを引ききった状態(シリンダー固定、ハンマーブロック解除)なら
ハンマーが自由に動いても問題はないかな、と。
＞それって単にカメラが横走りシャッターだからってオチじゃないの？
フィルムカメラのF3時代なら横走りのフォーカルプレーンシャッターはありましたが、
今のデジカメはシャッター幕の走行距離の短い縦走りしかなさげです。
あと最近見かけた写真だとマズルが右向きと左向きの両方でハンマーが起きてたので、
シャッターによるものばかりではなさそうなので聞いてみました。失礼しました。

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 05:41:08.69

>>774

有能ｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 08:11:03.49

https://www.youtube.com/watch?v=X3lzvKL50sY&;list=UUuJTMB2-ojMpcVUUUAqX6KA&index=52

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 08:46:07.09

バウンドしてますね、ハンマー
https://i.imgur.com/nRchQyk.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 09:07:41.85

パイソンみたいにファイアリングピンがハンマー先端から分離してるタイプは押し戻される事はあるみたいね。
でもハンマーが後退しても、シリンダーハンドはトリガー側に付いてるから回らないんじゃなかったかな？
オートの弾という訳ではないのだろうけど、Ｓ＆Ｗ 547では割と起った現象…つか、30年以上是正されてないんだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 09:15:00.02

ご丁寧にシリンダーまでまわっちゃって
スラムファイア起こす場合まであるからな
マグナムリボルバーだと割とよくある現象
ただし撃ってるやつはまず気が付かない
それと理由はプライマーの膨張でケースはシリンダーに張り付いてるから、同じところにハンマーノーズは落ちるから目で見て分かる痕跡は残らない

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 09:19:19.15

>>784-785

M327-8Ｒｄだから、もしかしたらクーンクリップ用の溝が削ってあって、
開いたリムとシリンダーの隙間でケースをカタカタ動いちゃって、
発砲時に何かの拍子にケースがファイアリングピン押しちゃって、ハンマーが戻るのかも

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 10:24:17.58

>>787
＞ご丁寧にシリンダーまでまわっちゃって
＞スラムファイア起こす場合まであるからな
youtubeとかで見かけるM500とかの話ならあれは自分でトリガー引いてるだけだと思う。反動で外れかかった指を反射的に握りなおしてるとか。
トリガー引き絞った状態でシリンダーが回転するというのは構造的に無理がある

＞理由はプライマーの膨張
その場合だとファイアリングピンのあとが消えるからわかるような気がする。ホットロードでフラットに戻ったプライマーをgun誌の記事で見た覚えがあります

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 11:09:26.11

https://i.imgur.com/cVHEjaK.jpg
ルガー、S&W、Dan Wessonで見てみた
トリガー引き切った状態でハンマーは動く？→3つとも動くわw
トリガー引き切った状態でシリンダーは回る？→回らない、固定される

なので再度トリガー引かない限りスラムファイアは無いと思います

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 12:59:54.24

リコイルでシリンダーストップも動いちゃってる可能性があるんで
シリンダーストップが動いちゃうとラッチから外れてシリンダーがフリーに
ハンドは押し上げてるだけだから抑えがなくなると順方向には回っちゃうし
微妙な誤作動が積み重なるとこういうこともありうると
M500のリコイルがいくらひどくても、引き金二回引いちゃうのは流石に無理がある

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 14:04:08.38

＞youtubeとかで見かけるM500とかの話なら

あれ、バンプファイアと同じ現象だよね…
引き金を引き絞った指の力が掛ったまま、強反動が掌の中で握力を越えて作用してグリップが緩み、トリガーに入れた指を基点に回転してマズルジャンプ。
トリガーがリバウンドされて、すっぽ抜けを堪えようと握った握力で押し戻されて結果的にバンプファイアになっちゃてるよね。
当人にはトリガーをリセットしてる積りはないから、ずっと握り続けてる感覚しかない。

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 19:31:07.28

カリフォルニア君、30年くらい前のアメリカのリボルバー使いの警官並みに上手いね。
100ヤード以内で絶対に対峙したくないわｗ。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 03:21:40.86

>>793
ありがとう
30年前となると1987年、警官の腰には黒く輝くS&Wな時代やろか

弾の誤差 1.5MOA
銃の誤差 1.5MOA GP100
俺の誤差 4.5MOA
まとめて7.5MOA、てところだと思うのよ

これをこの辺まで持っていきたい！
弾の誤差 1.25MOA
銃の誤差 1.25MOA DW715
俺の誤差 3.5MOA
まとめて6MOA…きびしいかのう…

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 03:42:47.65

俺の誤差＜は、ベンチレスト依託射撃＆スコープ装着狙撃でほぼ解消されると思うが…ｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 03:55:46.85

そこをオフハンドでやるのが漢じゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 04:24:36.09

>>796
寝転がってスチール撃ってるあのポーズ、変…変じゃない？
やはり漢のロマンとしてはスタンディング、オフハンド、オープンサイトで100ヤードの(小さい方の)スチールを撃ちたい
「言い訳は無用！」て感じで

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 15:28:39.35

＞寝転がってスチール撃ってるあのポーズ

クリードモア・スタイル…な
https://i.imgur.com/abcuCjO.jpg
http://www.researchpress.co.uk/images/marksmanship/shooting/back01.jpg
なんだろうな…クリードモアって獲物か、地名か人名か知らんけど、フリントロック時代から確立されてたベントシュート・スタイルみたいだな。
多分、狩猟とかで小高い丘の傾斜でプローンで撃てない地形とか、バイポットが無い状況で、しかもニーリングで状態晒せない（獲物に警戒される？）状態じゃないと、
この無理な体勢から撃とうとは思わんよな…競技として残る位には。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 15:31:16.47

《訂正》
　　　ニーリングで状態晒せない　→　ニーリングで上体晒せない
https://natchezss.files.wordpress.com/2015/06/1413188873360.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 04:20:45.64

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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０９０５８６４４３８４

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 05:12:14.08

>>799
その「世の中に絶望した！」て表情、最高ですわ

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 10:00:54.33

>>798
バイポットとか流通してない時代だし
初速は音速越えないから遠く撃とうとすると銃口は結構上向くし

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 14:29:32.37

普通のプローンだと跳ね上がりで肩関節痛いとか鎖骨やっちゃうとかそういう理由でできたスタイルかな

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 15:06:27.89

つか、そんな事よりも、そもそもこの撃ち方で良く当たる様になるのか？って疑問と、
仮に射撃が安定するとして、実用的な射撃法方なのか？どういう状況で使うのかって事と、
そうだったとしても、射撃競技として残ってる意義とか競技性があるのかって事だよな？

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 19:35:51.90

伏せ撃ちよりも狭い場所でできるし安定はするはず
動くものに撃つと狙いが追いつけないと思う

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 23:30:29.47

>>804
手の力だけで支えるより動かないものに委託された状態の方が安定するのは確か
シルエット競技でこれに近い射撃姿勢になるのは銃にからだ以外の物を触れさせてはいけないルールだったからではなかったっけ

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 23:42:14.54

左腕にレストするのも単発なら安定するんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 00:33:15.84

一番最新のリボルバーってなんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 08:23:19.23

https://ruger.com/products/lcr/overview.html
何でLCRって売れたのかね
S&Wの同サイズのとそんなに変わりなさそうなのに

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 08:46:01.22

リボルバー自体売れてないんでしょう？
スタームルガーの売り上げの3割はプレシジョンライフルとMarkⅣとLCPⅡらしいし。
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/08/17/ruger-reports-large-earnings-drop-q2-2017/
Ruger’s Chief Executive Officer Christopher J. Killoy stated that 29% of the firearms Ruger sold were Mark IV pistols, Precision Rifles, and the LCP II pistol.

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:50:54.72

＞銃にからだ以外の物を触れさせてはいけないルール

おおっ、成程！…そういう事かッ＼ ( ﾟ∀ﾟ) ノ

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 17:21:53.16

ダウグ・ケーニッグがチームルガーに入ったっていうことは
どの銃使うんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 18:55:20.84

順当にSR1911でねえの

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 22:19:04.59

Doug Koenigの動画見たけど、なんかゆっくり動くから、精密なんだろうけど、若干遅く感じるね。
もっとシャガッチャガガッっと電光石火で動作するもんだと思ってたけど、ビアンキカップって急がないルールなのかね。
あとなんかプローンの動画が多い…プローンが競技種目の花形というか、見せ場なん？

**名無し三等兵** · 2018/01/25(木) 14:28:35.72

https://vimeo.com/252646365
しつこくDan Wesson 715で小さいスチールに挑戦
なんか精神力の限界に挑戦て感じですが
もうちょっとだけ当てたい、9割当てたい
揺れに惑わされるのが課題やなと…

**名無し三等兵** · 2018/01/25(木) 17:54:23.65

う～ん、上手いねぇ。
ダブルハンドホールドも昔のFBIのお手本並みにしっかりしてていいねぇ。

**名無し三等兵** · 2018/01/25(木) 20:32:26.58

ナイトコブラかっちょええなぁ
丸いグリップがたまらん

**名無し三等兵** · 2018/01/25(木) 22:58:57.35

カリフォルニア君には久しぶりにM500でチャレンジしてもらいたい

**名無し三等兵** · 2018/01/25(木) 23:05:52.55

>>816
さんくす
手も大事なんだけど、足腰から背骨、肩から腕も全部重要なのよね
力まずにみつしりと全身を固定するみたいな

>>818
本気の弾頭は買ってあるんですが、安くてあまり精度良くない弾頭がまだ残ってて
使い果したら本気弾頭で精度と弾速測定、サイト合わせてスチール挑戦します

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 00:07:24.72

>>819
素晴らしいですね。
左手の握りなんですが、リボルバーでは有効だといわれる
右手を左手で握り込むようなスタイルは性に合いませんか？
それよりももっと有効な握りがありますか？
初心者ですいません。

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 00:40:46.40

>>820
自分の場合、左手はグリップよりも重さを支える方向になってると思いますぞ
左手で持ち上げて右手で微調整の精度指向
連射指向の場合には左手で右手を(上下から)握り込んで固定するスタイルになるかと

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 01:19:33.28

凶反動に備えたダーティハリーの手首保持撃ち。
https://img.cinematoday.jp/res/mvga/01/34/v1354199407/13484_003.jpg
http://images6.fanpop.com/image/photos/39500000/Dirty-Harry-1971-Harry-Callahan-clint-eastwood-39568569-500-343.jpg
http://movie.hix05.com/US2/us2-image/us_nc04_harry11.jpg
…まぁ命中精度的には当たる訳ではない無意味な構え方なのかも知れないがｗ
44Ｍａｇの3倍の500Ｓ＆Ｗでは全く無意味でも無い？
確かにそういう（映画用の？）変則的な構え方をした撃ち方をしてる動画は見当たらないんだよね。

あとトーラス厨を喜ばせそうな動画拾ったｗ
https://www.youtube.com/watch?v=JmzEPsMD-Ig
一体何が…？！

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 01:21:20.56

なるほど。銃自体の重さもいい方向に働いてるのでしょうかね。
私は左手で握り込んでガチガチにして、両腕つっぱって
手→肘→肩→体の順でリコイルを受け止めろみたく習ったんで
それよりいい撃ち方があるなら教わりたいなと思った次第です。
参考にした動画とかあれば教えていただきたいです。
しかし、めっちゃあたってますね～。すげえ。

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 02:13:53.28

>>823
とんでもないこと言いますが
「リコイルは受け止めない、何もしない」
のが精度指向的には正しいかとww
毎回一定の力で銃が保持されて的に向いててトリガーがぶれずに引かれれば当たる、ライフルと一緒です

460や500でも、「ちょっと前かがみで背椎押されるのを腹筋でダンパー」と軽く意識してるだけで大丈夫です
反動の大きい銃で精度落ちるってのは人間のせいだと思うのよね、22LRで精度良くて44マグナムはダメというのは甘え…！
https://i.imgur.com/83Ll9mc.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 21:50:41.88

次元が違いますねえ・・・。
参考にならないですｗ
次撃つときに試しに「何もしない」を心がけて撃ってみようと思います。
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 09:55:50.20

>>822でぶっ壊れてるリボルバーってS&W M500なの…？

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 11:29:57.33

連レスだけどS&W M500が壊れてるのあった
https://www.youtube.com/watch?v=a2I5tSFGC4M
やっぱり頑強さではルガーなのか

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 18:16:32.77

>>826
どうやらそうみたいね
S&Wのリボルバーは基本L以上のフレームから357mag以下の弾薬を撃つ程度の強度なんだろうね
特に500S&Wなんて何のノウハウもなく1からS&Wが作ったものだし強度が低くても仕方がないのかも
元々M629で44magを撃ったら3000発くらいでどこかに問題が出る、って月刊GUNに書いてあったしね

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 18:29:55.75

つーか、フレームがひん曲がる程の破損って、ダブルチャージとかトリプルチャージとかの装薬量ミスじゃまいか？
あと、そういうリロードディングのチャートをオーバーしちゃう異常腔圧が掛かる様な事しちゃうとかね。

例えばＭ460に454カスールのブラスに700ｇｒ弾頭着けて撃っちゃうとか実験したり…ｗ
ＸフレのＭ500がＯＫなんだから45ＬＣマキシマム・エクスパンションみたいに454の薬莢に700ｇｒ乗っけて撃ってもＯＫだろう～
http://bbs7-imgs.fc2.com//bbs/img/_387500/387428/full/387428_1517045333.jpg
みたいなノリで…

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 23:12:22.35

M500の場合はあまりにも強力なアモを使うからな
俺はエアガンやモデルガンでしか大きさを確認してないけど、シリンダーがデカいな、って思う以外は
Nフレームと比べても特に強化された感じはないから派手に壊れても仕方ないと思う

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 00:32:18.01

S&Wの製品には大抵永年保証があるから派手にぶっ壊しても大丈夫！

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 01:06:51.29

M500自体「史上最大の弾薬を撃てる拳銃」という名目だけで作ったようなもんだからなぁ
実用性なんて二の次だろう、耐久性だってとりあえず5発撃てればおｋみたいな
短銃身タイプは対グリズリーなんて話もあるがソードオフの散弾銃の方がマシだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 01:49:24.78

そうかな
未体験ゾーンの銃だからより強度に注意してM500は作られてるような気がするんだが
壊れた時の詳しい報告がないので何とも言えないが

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 02:42:50.10

357mag以上の口径は不必要だと考えてるのでわりとどうでもいい
357magならS&Wの製品でもLフレーム以上を選べば間違いない
十分以上に試されてる

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 05:01:30.81

＞357mag以上の口径は不必要だと考えてる

銃撃戦において最近は考え方変わって来たな…
https://www.youtube.com/watch?v=kRw9vmm7Q5M
マルチプル・プロジェクタイル・アモ（？）とかG2マルチプル・インパクト・ブレッド（MIB）などの特殊弾頭があるからな。
初撃で取り敢えず命中率上げて、相手を怯ませてから、本命の高威力弾を正確に狙える暇を作るなら、
反動の大きい44Ｍａｇでも銃撃の応酬戦で撃ち負けないわ、と思える。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 10:12:58.36

リボルバーは357マグナムか思い切って超大口径の銃しか意味がないと思う
357マグナムは強力なホームディフェンス弾として使える
リボルバーなので机の引き出しに突っ込んでしばらくほっといてもどこか痛むなんてことはない
超大口径の銃はハンターやカリフォルニア君のようなシューターに向いてる
38splは今となっては+pでも貧弱な弾だし、44マグナムはハンターのお供としては少し頼りないし、
弾道的にもシューターを満足させるのは難しいだろう

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 10:29:46.18

カリフォルニア君ですが、ちょうど629を撃って来たのですが途中から強風で撤退だったので来週リベンジです…

>>836
実測データですとだいたい
357 125 1560fps 100ヤード5インチ
357 158 1250fps 100ヤード7.5インチ
44 200 1550fps
44 240 1300fps
なので弾道は弾頭次第かな(うまい事言った顔)
460のHornady 240だと1900fpsとか出ますから
150ヤードとかでハンティングするなら絶対460、弾道もだけどターミナルMEが全然違うし

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 11:36:12.26

>>837
ご苦労様です
動画で357マグナムでも100ヤード狙えることは知ってましたがさすがに44マグナムでは無理でしょう…

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 11:43:34.42

>>838
Dan Wessonの44マグナムなら100ヤードのミニ山羊撃てる気がするんですよ！
SW629は弾頭が軽いほど精度良さげなので、来週は180グレインでリベンジしてみたい

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 11:58:39.46

>>839
え、マジでやるんですか？
全弾外れててもいいからどんな具合なのか動画を見たいのでぜひよろしくお願いします

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 12:59:01.47

＞リボルバーは357マグナムか思い切って超大口径の銃しか意味がないと思う

44Ｍａｇ以上の口径のストッピングパワーは対人用途としては威力過剰で、それ以上パワーあっても無駄っぽい。
でも4インチ以下だと357も44Ｍａｇも真価が発揮できないので、スナビーには44Ｍａｇ以上は意味があるだろうね。
ＭＶで稼げない分、Ｂｗで威力を稼ぐみたいな…。
あとは防弾チョッキ貫通とかで、44Ｍａｇ以上のパワーが必要な場合とかもあるかもね…。

まあ、でも44Ｍａｇは丁度いい塩梅の対人用として過不足無い打倒力だと思う。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 13:43:00.54

>>840
https://vimeo.com/247483325
去年の11月、SW629で100ヤードのフルサイズ山羊です
胴の高さ30cm、幅60cmくらい
最初の6発は悩みながら撃ってるけど、その後はばんばん当たる
悩むと当たらない…それが真理！
これは200グレイン弾頭だけど180グレイン弾頭を試し中で少し精度が良い模様、
次回風がなければその弾で隣に居るミニ山羊にリベンジというわけです

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 18:31:01.71

44magが対人用にちょうどいいなんて暴論を吐く恐ろしい人出現！
>>841は常に超デブ巨漢と戦っているのでありましょうか！
と思えばカリフォルニア君は44magで100ヤード余裕で当ててるではないですか！
ちなみに>>842その他の動画で目の敵にされてる山羊君はバカスカ撃たれて塗装が剥げた後、
レンジマスターに毎日黒い塗料でペイントされてるのでありましょうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:19:54.91

＞44magが対人用にちょうどいいなんて暴論を吐く恐ろしい人出現！

まあ、実際に熊以外にセルフディフェンスに44Ｍａｇ使ったら、裁判沙汰で「殺意あり」とかになり兼ねないけどさぁ…ｗ
357で倒せない超デブ巨漢やジャンキー、防弾犯罪者は存在する訳で…。
357使うなら9㎜使うだろ？　でも9㎜じゃ44Ｍａｇの代替えは務まらないという事。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:40:37.21

何かの小説で44magなら一発でたとえ相手は死ななくても行動不能状態に陥るから普通の口径で穴だらけにするより効果的だと書いてた
物理的破壊能力がうんたらかんたら書いてた記憶がある

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 22:50:00.24

ベリーガン（Belly gun-腹部銃）というジャンルがある。
コンシールド性を高める為のスナブノーズとはまた趣を異にする威力の大きい短尺拳銃で、
非常に近距離から相手の腹に発射する銃と言う意味らしい。
最後の手段の防衛兵器として、近距離での使用に最適化したハンディーショートでなければならないので、
即応できる携帯箇所とかハンマースパーとかサイトとか引っ掛かりを落して、相手に抓まれ難く、尚且つ短銃身でも威力が大きい口径が望ましい。
古くはフィッツスペシャルとか、ああいう仕様なんだけど、現行だとＳ＆Ｗ　Ｍ69　2.75”とか、あの手のモデルという事らしい。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 22:50:31.27

>>843
朝は真っ黒なので、閉める時に塗ってるんやろと
https://i.imgur.com/cHAzo6s.jpg