【HSE】F-3を語るスレ24【推力17トン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/22(土) 23:08:33.49

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ23【推力17トン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499475239/

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**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-eIa9) · 2017/07/27(木) 08:15:37.64

>>198
マジそんなに飛ぶなら怖いものなしだよな
尖閣侵略にシナチス攻撃機が離陸した途端に撃墜だろソレｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-NA+7) · 2017/07/27(木) 08:16:44.51

>>197
そもそも誘導できんのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ADZh) · 2017/07/27(木) 09:52:11.75

>>200
大型機相手なら可能なんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/27(木) 10:26:02.61

資料見る感じ、いや読み方良くわからんけど
スタンドオフレンジは大差ないのな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-iBTZ) · 2017/07/27(木) 10:44:42.63

だから中間誘導の後の自律航法段階での索敵誘導に日本製AESAシーカーが期待されているのでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-OE5G) · 2017/07/27(木) 11:19:29.37

>>200
その為の双方向データリンクかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/27(木) 11:33:15.16

「ミーティア」？
銀河鉄道999に出てたような、、、、「メーテル」だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf28-HJpE) · 2017/07/27(木) 11:58:11.09

>>197
http://www.thinkdefence.co.uk/uk-complex-weapons/meteor-bvraam/
このサイトに、
"Meteor is 3.65m long and weighs 185kg. maximum speed is reportedly Mach 4
and operational range, according to Mr Wikipedia, is 300 plus km."

とあるんだけど、"according to Mr Wikipedia"だからなあ
しかも現在の英語版Wikipediaでは射程は100km+ってなってた（他の所でも大体同じ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-HJpE) · 2017/07/27(木) 12:07:12.19

>>200
さすがに300km彼方のターゲットを発射機がずーっと誘導し続けるのは無理。
後はミサイル自身のレーダーがどのくらいの距離で敵機を捉えられるか？という点で
必中距離（敵機が逃げられない距離）がほぼ決まる。（あとは敵機のECM等の性能次第）

で、現行のミーティアはこの自律誘導精度がそれほど高くない。
そこで目をつけられたのが日本のAAM-4BのAESAレーダー。
これをミーティアに搭載したら遠距離でも命中精度が上がるんじゃね？
ということで、JNAAMの日英共同研究が進行中。（まだ共同開発までいくかどうは不明）

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8a-fvjh) · 2017/07/27(木) 12:08:34.15

100km+ならそれ以上あれば嘘は言ってないな

**名無し三等兵** (JP 0Hbf-KhZc) · 2017/07/27(木) 12:31:06.66

戦術無人機の戦術飛行制御技術に関する基礎検討
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-044.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6c5-Z4lk) · 2017/07/27(木) 12:39:37.33

>>159
アンタの知識が不十分なだけだよ。
F-2の機体の素材が違う。
F-16とF-2は外形でも明確に違う、F-2は主翼を拡大して抗力が増大してるのに最高速は落ちていないしRCSも小さい。
拡大した揚力のおかげで搭載量も大きい。
知識の無い人には難しいだろうがFLCSが決定的に違う。
最高速時の抗力は大きく違わないが、巡航時の抗力はF-2が圧倒的に小さい。
おかげで巡航からの加速、上昇力もF-2の圧勝だ。

**名無し三等兵** (JP 0H96-3To7) · 2017/07/27(木) 13:10:02.19

テスト

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3b-5aZE) · 2017/07/27(木) 13:28:04.98

でもF-16系とエンジン同じやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-NA+7) · 2017/07/27(木) 13:35:18.29

開発当時にF100/110より性能がいいのなんてF119/120ぐらいしかねぇーよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-5+2J) · 2017/07/27(木) 14:07:58.18

自民党ヤバ
もう安倍は辞任すべき段階に来た
http://i.imgur.com/89tD6vA.jpg
http://i.imgur.com/WzEia35.jpg
http://i.imgur.com/kGXUBCT.jpg
http://i.imgur.com/EoZAbM6.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/27(木) 14:25:13.39

>>212
だから一体成型のCFRPの主翼をはじめ各部分に使用してF16に対して軽量化してる。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8a-9XUQ) · 2017/07/27(木) 14:33:46.74

どうしてもゲルの取得打ち切りを正当化したいのがいる？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMeb-TCfr) · 2017/07/27(木) 14:44:25.93

EUと組むのは無いな。フランスなんかもってのほか共同開発のユーロファイター持ち逃げして
ラファール作った国やぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e627-ZO1u) · 2017/07/27(木) 14:53:47.77

フランスは罪滅ぼしに斜め双尾翼のラファールを作るべき！

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMeb-TCfr) · 2017/07/27(木) 15:06:23.33

海外の新型エンジンって古いのこねくり回して、限界が来たら日本に改修させてそれをまたこねくり回して
の繰り返しやで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-whfN) · 2017/07/27(木) 17:25:56.42

>>219
ヨーロッパのだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a23-GNib) · 2017/07/27(木) 18:11:58.33

>>210
ただ、海外では全くと言っていいほど評価されていない。
F-2を語っているかどうかで日本人かそれ以外か分かってしまう。
世界的には完全無名の機体。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-yaaN) · 2017/07/27(木) 18:31:15.76

>>221
日本で使う分には良い機体だよねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-OE5G) · 2017/07/27(木) 18:35:28.73

JDCS(F)まで戦術データリンクも無い機体がそうとは思わない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-vuhl) · 2017/07/27(木) 18:39:03.48

>>221
>ただ、海外では全くと言っていいほど評価されていない。
米空海軍の太平洋軍、国防総省の航空機技術担当、
戦闘機メーカーの幹部だけ知っていれば十分過ぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a4b-HJpE) · 2017/07/27(木) 18:41:00.10

韓国のK-2戦車は当初は世界での評判は良かった。世界戦車ランキングで常に上位に入っていた。
兵器の世界での評判ってこんなもんだ。口先だけで喧伝すればバカが評価を上げてくれる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/27(木) 19:06:11.00

F2のJDCS(F)搭載は試験機だけか？
実戦配備を始めたのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-vuhl) · 2017/07/27(木) 19:18:02.74

>>226
>実戦配備を始めたのか？
今年度予算で12機分の改修が追加、これで18機分。
順次、全機改修みたいだけど、既に何機が実戦部隊化は不明瞭
(wikipedia)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-HJpE) · 2017/07/27(木) 19:21:13.51

F-2の予備機が足りないので、定期点検の間隔ものびのびに。
当然、定期点検時に一緒に行う予定の各種改修作業も先延ばしになって
なかなか進まない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-NA+7) · 2017/07/27(木) 20:24:12.67

石破死ねでＦＡだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wdOd) · 2017/07/27(木) 20:28:00.91

F-2の方が全然デカイじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6c5-Z4lk) · 2017/07/27(木) 20:33:13.50

>>212
同じエンジンで機動性や搭載量の向上の為、翼面積を拡大して最高速、RCSを犠牲にしていないから凄いんだよｗ

>>221
今更輸出するわけでもないし、能力を秘匿できるのは喜ばしい。
まあ、マトモな人は解ってるだろうけどｗ

あと、>>210　で書き忘れたが、
巡航時の抗力の違いが航続距離に直結している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6acd-JHYl) · 2017/07/27(木) 21:45:52.79

>>210
馬鹿馬鹿しい、
そのためのコストアプは無駄なコストだ。
因みにMRJは複合材から既存の金属素材に戻したぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/27(木) 21:48:55.91

素人が勝手にそう判断してもねえ？
旅客機比べてどうするんだか、ちなみに戦闘機はみんな複合材だぞっと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be00-fUnL) · 2017/07/27(木) 21:55:15.00

航空機の軽量化が無駄なコストとかよく言い切れるねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6f-/uhd) · 2017/07/27(木) 22:06:31.08

およそ空を飛ぶやつは重量が命なんだがなぁ・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-J4IK) · 2017/07/27(木) 22:07:29.07

100キロ減量できればその分燃料積めるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6a7-T7Rl) · 2017/07/27(木) 22:08:59.83

部分の軽量化より全体の軽量化って言うね

デブが自転車に何十万掛けてグラム単位で削るよりやせるべきみたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3f-V675) · 2017/07/27(木) 22:15:52.73

★もし戦わば（14）F-2対J-10
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/07/14f-2j-10.html

中国への抑止効果を発揮するため、防衛技術の革新進歩を続けていく必要があるのは
もちろんですが、同時に漏えいも防がねばなりません。しかしなんといっても挑発に
乗らず冷静に対応するため日常の訓練が欠かせません。中国は神経戦を意図している
はずです。こうした国防の最前線をほとんどの国民は知らないで暮らしています。
学校開設問題の方が優先度が高いと判断する反対党の皆さんは事実は受け入れたくな
いのでしょうね。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMeb-TCfr) · 2017/07/27(木) 22:18:21.49

それは既存の素材なら自前で作れて他所に発注する必要がないから複合材をやめてだな
そうするとサプライチェーンや波及効果は限定的になっていまいち三菱が信用されない
ひとつの原因

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a4b-HJpE) · 2017/07/27(木) 22:19:48.06

>>232
メンテナンスも大事でね。MRJのようなローカル空港メインじゃ複合材料のメンテは難しいだろう。
いろんな要素があるから一面だけ見て判断すんな。書き込む前に頭使え。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-eIa9) · 2017/07/27(木) 22:24:10.16

でも性能はいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 376e-C1OC) · 2017/07/27(木) 23:07:22.31

詳しい情報はなんもないけどこんなの見つけた
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji29-034.pdf
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji29-033.pdf

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/07/27(木) 23:07:54.79

F-3の生産数が当初のF-2と同じ130機て事は、F-3は複座もやるんかね？
F-2が130機の時は、単座83機、複座47機だったんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-NA+7) · 2017/07/27(木) 23:10:16.69

F-15DJ全機改修して足りない分をＤで補うとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-HJpE) · 2017/07/27(木) 23:13:54.08

仮に複座をやるにしても、単座型で一応の成功を収めてからになるんじゃないですかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 376e-C1OC) · 2017/07/27(木) 23:14:47.43

戦闘機レーダーをマルチスタティック化するなら、スマートRFセンサでDBFを採用したのが活きてくるが、
SRFセンサの時は、DBFの機能を持ってたのは周辺の数素子だけだったよな。
数素子じゃあんま精度出ないんじゃなかろうか？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/07/27(木) 23:28:41.44

複座作るなら初めから想定してないと。
後から無理やり作った複座は悲惨なデザインになりがち、、、
個人的には複座の方が派生型を作り易そうな気がしてるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-J4IK) · 2017/07/27(木) 23:31:46.70

F-22にもF-35にも複座型はないから作らないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3a-EbpN) · 2017/07/27(木) 23:48:34.14

つ無人機への指令

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/07/27(木) 23:56:49.56

F-35は42機で２個飛行隊。
F-3は130機で３個飛行隊。

これはどー考えても何かあるとしか。
まぁ42機で２個飛行隊ってのも胡散臭いが（追加調達するよねｗ）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3f-V675) · 2017/07/28(金) 00:01:07.40

飛行隊がいくつあろうと日本が20年遅れてるんだから勝てネーよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/13391383/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3f-V675) · 2017/07/28(金) 00:03:38.97

敵は、着々と包囲網を築いてるんだが・・・あ、あれっ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170727-00050627-jbpressz-int&;p=1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/28(金) 00:06:28.46

未だに高出力エンジンも作れてない、ロードマップも見えない、AESAもやっとこ作ったような国が言ってもな
ドンガラだけで進んだ気になってるのが（痛い痛い…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-J4IK) · 2017/07/28(金) 03:33:11.03

>>249
無人機と連携させる予定のF-35に複座化の計画でもあるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be9-2wgU) · 2017/07/28(金) 04:31:34.54

F-2ってよりも日米共同開発型のアジャイルファルコンだからね　F-16の発展型
米国からしたら日本の予算で自国兵器の発展型を開発できる　日本から見ればF-16の技術を学べる
Win－Winと考えたんだろ　少なくとも当時は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be9-2wgU) · 2017/07/28(金) 04:35:17.08

>>221 　
255はあなた宛　アンカ忘れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-T6ap) · 2017/07/28(金) 05:42:18.98

台湾のチンコォ並みにマイナー

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-eIa9) · 2017/07/28(金) 07:56:17.84

>>232
意味不明

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-LD+O) · 2017/07/28(金) 09:19:23.96

>>185
> 戦闘機用AESAという意味では日本は米国に次ぐポジションなんよ

またそういうことを…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ADZh) · 2017/07/28(金) 09:32:16.10

>>259
これに関しては正しいと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-J4IK) · 2017/07/28(金) 09:49:56.78

>>257
台湾のF-CK-1はマイナーじゃないし、F-2はマイナーだろうと輸出しないから問題ない
しかも高性能さが知られてない分国防上有利だから全然オッケー

問題は情報を手に入れられて責任ある立場の人間が素人軍ヲタ以下の知識で間違った判断を下したこと
F-2の現状について石破に100％責任がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db75-ZO1u) · 2017/07/28(金) 10:22:24.75

F-3複座はいらんだろ。
その分アビオ充実させるか予備システムでも載せとく方がよさげ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-QxXh) · 2017/07/28(金) 10:30:16.69

訓練用に必要じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-J4IK) · 2017/07/28(金) 10:34:36.81

>>263
要らないよ
今はシミュレーターで訓練をある程度済ませてるし、アビオニクスも人間の負担をできるだけ減らす方向で進化してるから
わざわざ複座型を作らない
F-35の訓練に複座型なんて使ってないし

そもそも長い滞空時間のステルス機が欲しいのにわざわざその長所を削って人一人分のスペースを作るなんて
無駄でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db75-ZO1u) · 2017/07/28(金) 10:37:30.60

訓練に複座というコンセプトは古いだろう。わざわざ機体を不安定にして
コンピュータで姿勢制御してるんだから。今まで慣熟までに必要だった
コ・パイ役はコンピュータで十分賄えるよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-QxXh) · 2017/07/28(金) 11:20:15.36

そーいやF35複座型ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaea-7WXr) · 2017/07/28(金) 11:29:15.38

複座型を作らない最大の理由は経費節減

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-vuhl) · 2017/07/28(金) 11:31:06.65

>>267
>経費節減
代わりに、超高価なT-Xを大量導入、普通の国が買えないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-NA+7) · 2017/07/28(金) 11:38:14.43

まあF-15DJ全機（Pre含む）を改修して高等練習機として運用すればいいだろうしねぇ
F-3の操縦系統と同じにすればほぼ機種転換訓練もいらんだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-J4IK) · 2017/07/28(金) 11:38:17.70

>>268
ちょっと違う
アビオニクスの進化とシミュレーターの導入で複座型使って機種変更訓練する必要も意味もなくなったから作らない
そのかわり一般的な戦闘機操縦訓練はT-38の後継機であるT-Xでやる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-JSDR) · 2017/07/28(金) 11:55:51.06

>>264
DMU評価用のシミュレータプログラムがあるみたいだし、それをベースに訓練用シミュレータを作れば安く上がりそうだな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ADZh) · 2017/07/28(金) 11:59:58.45

無人機管制とか考えると複座も欲しくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-J4IK) · 2017/07/28(金) 12:08:13.16

>>272
コンピュータによる管制サポートとデータリンクでできることなのに
わざわざ機内スペース削ってRCSを悪くしてまで人一人分のスペースを作る意味あるのか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-yZiT) · 2017/07/28(金) 12:08:34.55

単座を半無人化してパイロットを無人機管制に集中されればええがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf6-EbpN) · 2017/07/28(金) 12:10:59.01

無人機オペレーターを乗せた無人(?)機という方向かぬ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-yZiT) · 2017/07/28(金) 12:14:00.26

>>275
そうそう
AIに空戦機動のリコメンドさせてパイロットはそれに従って操縦
若しくは、AIに操縦させて自分は無人機管制に集中する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf28-HJpE) · 2017/07/28(金) 12:17:37.43

http://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/AircraftStructure_28.pdf
「一体化・ファスナレス構造技術」、「ヒートシールド技術」の適用で
機体構造部分の構造質量を11.6%軽減する見込みを得たか
（まだ基本設計の段階だけど）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-J4IK) · 2017/07/28(金) 12:18:46.31

>>276
F-22以降のアビオニクスはパイロットの負担をできるだけ減らす方向で進化してるから
無人機ほどじゃなくてもコンピュータのサポートでパイロットは最小限の操縦だけやって
あとは作戦任務に集中することができるから、無人機の管制もターゲットの最終確認や
攻撃許可など最小限のコマンドだけで済むなら、パイロット一人が複数の無人機を管制することができる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-f7um) · 2017/07/28(金) 14:05:48.09

練習機の名目で予備機の確保も狙いだから複座作るかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 14:07:36.13

大型ステルス戦闘機を練習機に？
ムダ金じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/28(金) 14:08:36.81

＞複数の無人機を管制することができる

この管制も将棋ソフトのような人工知能で大部分をカバーできるようになるんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-J4IK) · 2017/07/28(金) 14:11:28.64

>>279
4.5世代以前の戦闘機ならそれで良いけど、第五世代以降の戦闘機に複座型を入れても
単座より能力が落ちて使いにくい機体でしかないから、そんなもんに金を使うなら予備機を増やした方がいい
>>280の言うように練習機に大型ステルス機は要らないし金の無駄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 14:11:41.89

F-22が凄いのは、あれだけの高機能とミッション遂行能力がありながら、空っぽのアヴィオニクスベイが容積でまだ1/3あるということ
今はF-35の陰に隠れてしまっている感があるが、今後F-22が脚光を浴びるということがもう一度あるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db75-ZO1u) · 2017/07/28(金) 14:33:40.67

生産ライン閉じてるからよっぽどのゴリ押しもとい政治力駆使しないと無理よ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-k6Q8) · 2017/07/28(金) 14:35:58.20

夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･

★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
　http://slib.net/71604

上松煌　作
（プロフィール）　http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意？！
ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-f7um) · 2017/07/28(金) 14:40:54.34

>>282
別にTじゃないぞW

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 14:42:40.60

>>284
生産体制が消滅してることは何のネガティブ要因にもならんだろ
ライン消滅してるF-2のアップデートが現状で止まってるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db75-ZO1u) · 2017/07/28(金) 14:46:31.87

F22がいけてるならアップデートも続いて改造計画とか広報されるっしょ。
無いんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db75-ZO1u) · 2017/07/28(金) 14:47:46.64

途中発信しちまった。

無いんだと思うよ。
F35関係に予算振り切ってるんじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-f7um) · 2017/07/28(金) 14:49:42.24

F-35シミュレータのお値段
１台約100億円
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2012/06/29a.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 14:50:10.06

うーんこのアスペ
殴り倒してやろうか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-J4IK) · 2017/07/28(金) 14:50:27.15

>>288
一応近代化改修があるが、EODAS付けたりするほどの大幅改修ではなくアビオニクスのアップグレードが中心

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-J4IK) · 2017/07/28(金) 14:52:57.90

>>290
事故らないしランニングコストが練習機よりはるかに安いからお得ですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-f7um) · 2017/07/28(金) 15:07:32.42

>>293
＋予備機のランニングコストねシミュレータの場合

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db75-ZO1u) · 2017/07/28(金) 15:11:08.49

アップグレードの記事見てせてくれたら納得するよ。
自説に凝り固まるほど思い込みもないし、主張も撤回する。
ニュースは普通にありがたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/28(金) 15:18:51.81

F-22 インクリメント3.2B
でぐぐろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-J4IK) · 2017/07/28(金) 15:20:20.38

>>294
えーと、予備機は練習機じゃないよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da32-R1Yq) · 2017/07/28(金) 15:20:24.85

Ｆ－２２もインドの無敵戦車ことアージュン先生の政治力を見習ってもう少しがんばるべきだったな。