【HSE】F-3を語るスレ24【推力17トン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/22(土) 23:08:33.49

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ23【推力17トン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499475239/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-bffZ) · 2017/07/28(金) 20:12:50.36

>>331
戦闘機において最もコストのかかる部品は人だからな

>>332
そこまで行くなら専用機作った方がいい

>>335
俺に何でレスするんだ？
読解力について言及しただけなのにさ
レスすり先は>>283だろ

で、F-22は普通に改修随時やってるぞ
お前の論理でいけばコストがかかるから改修費用を議会が承認しないはずだぞ

まぁ次の改修計画上がるのはF-35が完成(3F)してからだろうな
どちらにしろ今度はCPUを更新せにゃどうにもならんやろな
F-22もF-22としての初飛行が20年前で15年前に調達開始されたもんで
F-2とほぼ同世代機だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 376e-C1OC) · 2017/07/28(金) 20:15:38.10

>>277
使えそうだね。確か、この技術って製造費も下げられるって話だったよな？
価格でケチがついてほしくないから、なんとかしてもらいたいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-NA+7) · 2017/07/28(金) 20:18:25.31

>>294
PC-21相当のコンセプト機でいいきがしてくる不思議＞練習機
>>338
まあPreのＤＪはおそらく改修されるんだろうなぁ
最後の方かも試練けど

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMf7-ZO1u) · 2017/07/28(金) 20:21:29.19

>>339
いやだからF-35相当のアビオニクス載せ替えがコスト高すぎて却下されたんだが
だから空軍は改修やF22再生産ではなく新型機調達をしたいって言ってる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-J4IK) · 2017/07/28(金) 20:31:57.40

>>342
インクリメント3.2Bまでの改修はやってる
そもそも配備開始からまだ15年も経ってない機体のアビオニクスを総取っ替えなんて基本的にあり得ない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-u38O) · 2017/07/28(金) 21:13:57.12

F-22ってニワカ共が「俺って軍事に詳しいんだぜ！」みたいな態度で主張する時のネタにされてるとしか思えんw

ぱっと見がわかりやすいからか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-HJpE) · 2017/07/28(金) 21:21:01.61

>>339
いや、レス先はこれであってる（と思う）。
君が、
「将来的に改修で再び脚光を浴びることもありえる」
と指摘しているので、「再び脚光を浴びるほどの改修」をするには
膨大な費用がかかるであろうから困難じゃないか、と遠回しに言ってみた。
インクリメント3.2Bを踏まえた上で、それ以上の改修は難しい（＝議会の理解を得られない）
という意味でね。

別にインクリメント3.2Bの計画を否定しているつもりはないんだが、それで「再び脚光を浴びる」
というには、ちょっと足りないんじゃないかな、と。
（AIM-9Xの運用にも苦労したという記事もあったし、HMDの運用も現状では無理）

結局は、君の指摘している通りアビオニクスを一新しないと、将来的な改修計画そのものが
絵に描いた餅で終わってしまう。
あとは、そこまでしてF-22を改修するメリットがあるのか？という話に戻ってしまう、ということで。

>>343
その15年で戦闘機のアビオニクスが大幅に進化してしまったんだ。（F-35を見ながら）
従来の常識以上のスピードで進化している。
あとはF-22をどうしたいのか、費用をどれだけかけられるか、という総合的な判断になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-yZiT) · 2017/07/28(金) 21:21:50.07

防衛省職員や防衛企業で装備品に携わってる人以外みんなニワカやんけ
仲良くやろうや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-bffZ) · 2017/07/28(金) 21:32:03.78

>>342

>>345
お前句読点の付け方と文章のくせからみて
ID:EsoBQGKQ0だろ
読解力ないことからみてもさw

>>283と俺のレスみようなw
引用してやるぞw
283 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) :2017/07/28(金) 14:11:41.89 ID:Bg/Jx3sn0
F-22が凄いのは、あれだけの高機能とミッション遂行能力がありながら、空っぽのアヴィオニクスベイが容積でまだ1/3あるということ
今はF-35の陰に隠れてしまっている感があるが、今後F-22が脚光を浴びるということがもう一度あるかもしれない

302 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-bffZ) [sage] :2017/07/28(金) 15:25:49.27 ID:YW3opZ6U0
>>295
お前どんだけ読解力ないねん
>>283はF-22は将来に備えて拡張性を確保しているから
将来的に改修で再び脚光を浴びることもありえる
って可能性を言ってるだけなのに

F-22のライン閉じてるからとか
F-22の改修計画ないとか
頓珍漢なこと言ってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-bffZ) · 2017/07/28(金) 21:35:23.44

>>342
PCAが実現するまでは時間がかかるから大規模な改修はやるだろうよ
F-15Cよりは性能はいいからな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-J4IK) · 2017/07/28(金) 21:35:24.76

>>345
えーと、F-35もF-22もロッキードだし、本来ならF-22の配備開始から10年以内にF-35の実戦配備も始まるハズが
遅れに遅れてるのが現状だよ
今はF-35の開発に全力を注いでるけど、将来F-22の大規模改修をやらないとは限らない

次世代機の開発が順調で予算の大幅増もなければF-22はこのまま大規模改修されずに引退だけど
今までの兵器開発を見ると可能性が低いだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-FEN5) · 2017/07/28(金) 21:40:22.91

もうＦ３計画はだめだろう
石破が防衛大臣になりそうだから

一連の安部降ろしの黒幕はアメリカだった．．

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bea2-oBFm) · 2017/07/28(金) 21:49:31.66

AESAだったらすごいっていうわけでもないでしょう

またAESAがすごくなってきたのはレーダー用半導体の進歩もあるでしょう
GaNなら、Xバンド帯AESAでもかなりの性能を出せる
高性能半導体が無い時代はAESAはかなり効率悪かったはず

日本の固定式AESAは首ふりレーダーより側方が弱い
グリペンのような傾いたパネルを回転させる回転式AESAは、
従来のAESAの利点と首ふりレーダーの利点の両方を併せ持ってるのでは？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-YAuw) · 2017/07/28(金) 21:51:45.83

潜水艦には球形ソナーという物があるわけだし、
球形AESAレーダーってどうだろうか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-J4IK) · 2017/07/28(金) 21:53:31.83

スマートスキンがあるから要らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bea2-oBFm) · 2017/07/28(金) 21:55:06.23

>>198
現に周辺国が持ってるんだからしょうがない
有事には、長AAM対策のためにAWACS・AEWの行動が大きく制限される

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaea-l5iw) · 2017/07/28(金) 22:16:08.74

だからF-22のアビオをF-35のものにするのがベストだがそのお金が出なくて空軍は悶絶してる
って話は過去に何度も出てきてるんだが

F-22再生産にしても当時のままの再生産にしたらF-35に劣るところが多いので
今更再生産するか？って話になってて当面はF-35優先だなってなってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-J4IK) · 2017/07/28(金) 22:22:49.87

>>355
F-35だけじゃ心細いからF-22の再調達をという声も少なからずあるがな
F-22の調達を打ち切ったのも予算削減してリソースをF-35の開発調達に集中したいのが理由だし
F-22は型遅れ用済みという訳じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-bffZ) · 2017/07/28(金) 23:14:14.78

まぁF-14Bみたいな末路を迎えそうな気がしないではないけどな>F-22

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-ZO1u) · 2017/07/29(土) 07:36:40.97

空軍的にはその予算があるならF-35のアビオ＋F135双発の新型作れって話になってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-J4IK) · 2017/07/29(土) 08:09:21.76

>>358
適当な妄想をw
それだとF-22のアビオ更新で済むじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35d-km9v) · 2017/07/29(土) 09:44:42.92

>>280
（戦闘機定数を実質水増しするにはいい考えだと思うがな）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/29(土) 10:58:18.44

>>360
そんなことするなら定数なんて取っ払ってしまうほうがいい
無意味化したものが明文として残ることほど自縄自縛の原因になるものはない
日本人の軍オタなら痛い程理解してる事だとおもうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35d-km9v) · 2017/07/29(土) 11:12:49.37

>>361
それができたら苦労せんし

モサ氏も水増しのためにブルーインパルスをF-3にする可能性を示唆してたからありえん話ではない
予備機は多いほうがいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/29(土) 11:20:40.63

そんな搦め手みたいな手段使ったって効果的だとは思わんね
ロールアウトするまでの間に一人でも石破みたいなカスが挟まれば終わりだよそんな方法じゃ
むしろ堂々と正面から必要性を挙証して予算化すべき

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-J4IK) · 2017/07/29(土) 11:28:01.66

>>363
同意
必要なら根拠出して財務省と定数を調整すればいいのに、練習機の枠なんて使っても良いことはない
あとで練習機なんて要らないシミュレーターで良いじゃんと言われて打ち切られたら終わりだから
必要な戦力はちゃんと必要な枠を確保すべき

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-KhZc) · 2017/07/29(土) 11:33:29.68

F-3のステルス性はどの程度にもってくんかな？
せめてF-22同等以上にしてもらわないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-ZO1u) · 2017/07/29(土) 11:36:49.15

後方以外はいけるんじゃね？
後方は偏向ノズルの違いでどうかなぁ・・・

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM43-yZiT) · 2017/07/29(土) 11:41:16.60

>>363
全くその通り必要な定数を客観的な資料に基づいて出来るだけ正確に算出するべき
この御時世に練習機で水増しなんてやり方は通用しない

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-ZO1u) · 2017/07/29(土) 11:56:13.36

>>359
F-22が全体的に古い機体になってて
更新費用自体がかなり高くなっててそれなら新型つくって新造したほうがええんでないか
って話になってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-f7um) · 2017/07/29(土) 11:58:19.60

現状、F-15DJとF-2Bの航空隊としての枠はあるわけだからね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-J4IK) · 2017/07/29(土) 12:02:15.75

>>368
なってない
そもそもF-22自体実戦配備したのは2003年だから、それで古い機体とかあり得ない

妄想もほどほどに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3f-V675) · 2017/07/29(土) 12:10:45.52

あらやだぁ。みんなおっぱい飲み足らなかった？それとも自己愛が強すぎるのかしら？
https://lifedata1.com/peckish-characteristic-054/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af69-PT4Y) · 2017/07/29(土) 13:15:08.96

まあブルインはブルインだよな
戦闘機を採用したところで有事に戦力に組み込めるとは思えない
繊細なステルス機ならなおさら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wdOd) · 2017/07/29(土) 13:17:43.33

マスコミが阿倍降ろしに必死だからなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/29(土) 16:11:16.94

>>362
＞予備機は多いほうがいい

偵察機や連絡機や装備試験機、観測機、、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/29(土) 16:14:49.78

>>336
R2D2は首が180度回転できるんだぞ。
目視の後方監視はバッチリなんだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/29(土) 16:21:39.93

>>351
首振りはステルス性能を犠牲にする。
それならスマート・スキンで補えば良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-bffZ) · 2017/07/29(土) 17:57:27.02

>>370
まぁF-35に比べれば圧倒的に古くなってんだよな
アビオニクス類がな
ただこれはどの機体にも言えることだけどさ

F-22はレーダーは更新されてるがCPU自体はF/A-18E/Fブロック2＋以下の古いもんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-5KWA) · 2017/07/29(土) 18:47:53.12

20年前のCPUなんて想像できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db6f-fvjh) · 2017/07/29(土) 18:54:38.86

というかそのF-35も開発から16年経って電子機器が古くなってきたから更新始めてんだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Myc9) · 2017/07/29(土) 20:04:58.23

＞282

無人機を10数機運用するなら複座型は必要。
ミサイル万能神話時代のf4は？

本当に視程外戦闘が開戦初頭に出来るとでも？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Myc9) · 2017/07/29(土) 20:06:26.23

＞80

石破って清たん信者？

害悪にしかならんねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaf1-4qbH) · 2017/07/29(土) 20:16:16.70

>>370　あんたが書き込みで古いとかいてるじゃないか？
>>2003年自体実戦配備
　これ意味不明だが？実体配備って支那人？
電子機器の開発は前世紀だよ。前世紀末の機器実用化を
考えてごん。多いに旧式だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-Wxdo) · 2017/07/29(土) 20:26:23.82

>>382
実戦配備だと言ってんのに実体配備とか意味不明な言葉言い出すシナ人www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-NA+7) · 2017/07/29(土) 20:29:11.74

>>378
だいたいペンティアムプロあたりと覚えておけばいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-f7um) · 2017/07/29(土) 20:36:17.17

いやあF-35にしても2001年10月26日に採用なんだからw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-l5iw) · 2017/07/29(土) 20:48:35.26

日本ぐらいの戦闘機定数だと専用の高等練習機は割に合わないというモサさんのお話がが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bea2-oBFm) · 2017/07/29(土) 20:51:00.76

むかしのPowerPCプロセッサ、同世代のx86やらARMのセキュリティ機能がザルでほぼなにも無かったころに
異常に高セキュリティで、ふつうのPCにこんなのいるのかって感じだったけど、
たぶん軍用につかえるように高度なセキュリティ機能積んでたんだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bea2-oBFm) · 2017/07/29(土) 20:53:27.32

>>386
F-3をベースに無理やり複座型にしたのを作ればよさそう
兵装やらはとっぱらっていいから
エンジンはAB非対応にした短縮型で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-NA+7) · 2017/07/29(土) 20:57:12.38

>>386
割とまじめにF-15B/Dを買ってレストア改修したほうがいいきがする。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-l5iw) · 2017/07/29(土) 20:57:55.47

>>388
ＡＢなかったら超音速飛行訓練できないじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be9-k6Q8) · 2017/07/29(土) 21:04:07.99

>>345
まずF-22は別にCPUが遅いからAIM-9Xの運用にも苦労したわけではないよ　
HMDをつけるとヘルメットが大きいからコックピットスペース的にギリギリで問題があった　
だからAIM-9Xの装備自体は問題がなかったものの優先順位を下げて他の改修をしていた
それも最新型でAIM-9Xﾌﾞﾛｯｸ2まで対応したけどね

アビオニクスが大幅に進化してF-22は陳腐化しF-35がすばらしい　っていいたいようだけどまったくそんなことはない
そもそもF-22とF-35では飛行領域が大きく違う　
F-35ではまっすぐ飛ぶのがやっとでまともに動くこともかなわない高高度で推力可変ノズルのおかげで自在に動けるF-22
超音速巡航で敵国の超音速巡航機にアラートでき警告も迎撃もこなす　F-35では超音速機に置いてきぼりを食らう　

残念ながら最大限好意的に評価してもF-35にはF-22の代わりなんて勤まらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-Wxdo) · 2017/07/29(土) 21:16:24.38

>>388
練習機にステルスは要らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be9-2wgU) · 2017/07/30(日) 00:15:50.45

>>390
今　超音速を練習機で練習してる軍隊は少ない　
初等練習機⇒中等練習機⇒複座型の戦闘機もしくはF-35やF-22ならシュミレータ

昔は初等練習機⇒中等練習機⇒高等練習機⇒複座型の戦闘機だったけど高等練習機はいらないって判断された

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-Wxdo) · 2017/07/30(日) 00:18:28.56

>>393
アメリカにはT-38があるけどね
複座型全廃する代わりに一般的な戦闘と爆撃技能を訓練できる高等練習機を導入する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be9-2wgU) · 2017/07/30(日) 00:20:27.29

F-22のCPUは古いって議論があるようだけどF-35のCPUも十分古いよ
だPowerPC 750よ　パワーマックG3やゲームキューブと同じCPUを使ってる
F-22は軍用CPUで民生品に同じものはない　性能は低いが信頼性と対電磁波性能はたしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-Wxdo) · 2017/07/30(日) 00:29:49.66

リンク16が最高1Mbpsだし
民生品の基準で軍用品を判断するのがそもそもおかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-NA+7) · 2017/07/30(日) 00:31:13.00

あれ？昔見たときにｉ３とか見た記憶が＞F-35
回収後の
ｃｐｕ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-fvjh) · 2017/07/30(日) 00:34:18.81

民生でいえばB787もPowerPC750じゃなかったかな
航空用じゃこの辺が今の最先端なのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be9-2wgU) · 2017/07/30(日) 00:43:54.51

>>397
i3ってｗ　なんで開発時よりも新しいCPUを搭載できるんだよ
プログラムを組む　とはハードウェアが決まらないとプログラムは組めない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-Wxdo) · 2017/07/30(日) 00:44:22.74

>>397
http://www2.l-3com.com/displays/pdfs/redesign/ICP(2011)_LR.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be9-2wgU) · 2017/07/30(日) 00:46:36.39

PowerPC750が使われるのにはきちんと理由があって対電磁波用に作られたCPUってかなり数が少なくて時期的にこれ以外は選択肢がない

国際宇宙ステーションとかもPowerPC750とか使ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be9-2wgU) · 2017/07/30(日) 00:53:16.72

>>396
リンク16は高度に暗号化してるから速度が遅いのはある程度はしょうがない
民生品と比べるのはおかしいのは確かにそうなんだけどF-22を不当に貶めたい人たちがここ最近の民生品の進歩を理由にF-22を貶める発言をする

まったく理解してないな　とｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcd-JHYl) · 2017/07/30(日) 01:47:42.84

>>360
予算の都合から定数が定められているんだが・・・
高価な練習機が増えれば実戦機の定数は減るだけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-NA+7) · 2017/07/30(日) 01:49:50.41

>>403
ここで問題なのはF-15DJを近代化改修して高等練習機として運用するのはメリットがあるのかないのかっていう問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcd-JHYl) · 2017/07/30(日) 02:12:33.84

>>365
ATD-XのRCSがF-22より二桁悪いって事を理解してね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcd-JHYl) · 2017/07/30(日) 02:14:12.82

>>404
無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f30d-V1Wy) · 2017/07/30(日) 02:44:38.11

>>403
結局のところ、現在の予算規模は軍事的な合理性や妥当性とは全く関係の無い政治的な制約に過ぎないのだから、
逆に政治的に認められれさえすれば、その手の制約なんてどうにもなる問題でしかない。
なので本質的には「予算が無いから〇〇が足りない」という現状追認よりも、「〇〇が足りないのだからその分だけ予算を増やせ」
というロジックで考えるべき話であり、有権者一人一人がそういう働きかけを政治に行っていくのが本来の民主主義。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-5KWA) · 2017/07/30(日) 02:53:35.32

で、それ実行するは君じゃないんでしょ。
居酒屋のオッサンみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcd-JHYl) · 2017/07/30(日) 03:14:36.37

>>407
政治的に認められるという事は、
福祉予算を削り、文教予算を削る予算を国民が了承する（選挙で与党が勝つ）って事だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f36e-KhZc) · 2017/07/30(日) 03:41:44.38

なんで予算そのものの拡大って選択肢がないのか
コレガワカラナイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f30d-V1Wy) · 2017/07/30(日) 03:52:17.12

>>408
その発言は選挙制度についての理解が無い事を見事に曝け出している訳で、居酒屋のオッサン以下だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f30d-V1Wy) · 2017/07/30(日) 03:54:12.96

>>409
その手の、何か予算を増やすために別の予算を削る、という悪しきデフレ脳からいい加減卒業した方が良いぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b69-J4QG) · 2017/07/30(日) 05:27:43.57

>>405
ソースは?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-Wxdo) · 2017/07/30(日) 05:42:06.71

>>405
公表されたデータだとX-2のRCSは昆虫以上で鳥以下だから少なくともF-35並みだろう
F-22より2桁大きいとかないわ
しかもこれは形状のみで塗料なしのデータだからまだまだ下げられる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a23-VBeA) · 2017/07/30(日) 07:33:18.75

>>242
× 戦闘期間
Ｏ戦闘機間

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-KhZc) · 2017/07/30(日) 07:45:35.65

>>414
そもそも巷間言われてるF-22のRCSもまったく当てにならない非現実的な数字らしいからな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-StkZ) · 2017/07/30(日) 08:36:23.07

少なくともf3はf22みたいなオールアスペクトステルスにはならないし
rcsは他の性能とトレードオフなんだから単純に比べるのは頭悪いよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eacd-JHYl) · 2017/07/30(日) 09:00:38.11

>>414
RCSのでーたは公表されてないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be00-fUnL) · 2017/07/30(日) 09:04:36.28

>>409
最近は国防費も福祉費も増えてるのにそんな基本的なことも知らないのか
妄想て語ってないでニュース位見ろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-yZiT) · 2017/07/30(日) 09:11:28.77

防衛予算増やすようにアメリカが圧力かけてんだからこれからも防衛予算は増えるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaea-ZO1u) · 2017/07/30(日) 09:12:20.16

>>393
複座機をなくす代わりに超音速で飛べてドッグファイト性能に優れた高等練習機にするって話じゃなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-yZiT) · 2017/07/30(日) 09:16:09.87

超音速練習機じゃなくて高AOA能力と機上シュミレーター機能を持った練習機じゃなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaea-ZO1u) · 2017/07/30(日) 09:33:08.81

AB付きF404搭載でBVRミサイル打てる高等練習機が戦闘機と言えないわけがなかろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-yZiT) · 2017/07/30(日) 09:35:08.45

アメリカのT-Xかと思ってたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6c5-Z4lk) · 2017/07/30(日) 10:44:10.55

>>232
コストアプねえｗ
何に対してコストが上がったんだ？
対F-16なら機体価格の違いの主因は生産機数だ。
また、要求された性能を満たす為のコストアップは無駄ではない。
スリオンや黒豹（ｗ）みたいに開発に失敗したらそのコストは無駄とも言えるが、
日本製で開発失敗の例があまりないので韓国製の例だけどね。

MRJは確かに凄い。
コストは安いが性能の出にくい金属翼で設計目標値の変更無しだからな。
F-2での知見が生きてるんだろうなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6c5-Z4lk) · 2017/07/30(日) 11:08:32.81

EsoBQGKQ0　ではないが、
>>299
殺したらアカン。
そのレスもアウト、犯罪の要件が成立しかねない。

>>302
> >>295　（EsoBQGKQ0）
> お前どんだけ読解力ないねん
読解力がないとは思えないけど？
> >>283はF-22は将来に備えて拡張性を確保しているから
> 将来的に改修で再び脚光を浴びることもありえる
> って可能性を言ってるだけなのに
EsoBQGKQ0　は
「使うなら別だが、使ってないスペースは無駄では無いか？」
と指摘しているように取れる。
また将来には機器の小型軽量化は既設も含め当然考慮されるべきで、

> F-22のライン閉じてるからとか
> F-22の改修計画ないとか
> 頓珍漢なこと言ってるし
スペースの有効活用の可能性も少ないことを言ってるのでは？
最後まで使われなかった拡張用スペースは無駄で設計判断のミスだったと捉えることも出来る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf28-HJpE) · 2017/07/30(日) 11:21:20.70

>>414
X-2はT-4等からの流用部品も多いし、そもそも設計通りのRCS値になるか
実機で検証することが主目的で、RCS低減を突き詰めているわけではないと
聞いたような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-bffZ) · 2017/07/30(日) 11:49:46.65

>>395
そういうことじゃなく
米軍内でも他機種と連携してネットワークの戦いをやるには
F-22はF/A-18E/Fブロック2＋やF-35のCPUよりショボいんで難しいわけさ

だから将来的にはMADLとCPUの換装とコクピット周りの改修はやるだろうよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-l5iw) · 2017/07/30(日) 11:52:45.26

高等練習機と戦闘機のJOINTで兵站負荷軽減

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Wxdo) · 2017/07/30(日) 12:01:52.51

>>428
F-35のICPは2900MIPS、F-22のCIPは2000MIPSだからショボいほどじゃないけど？

やたらとF-22がショボい古い連呼してる人が最近出没してるけど
民生品の基準でしか判断できないのかな
CPUがショボいからネットワークが難しいとかデータリンク全否定だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-bffZ) · 2017/07/30(日) 12:13:25.99

>>430
俺は民生品のことには一度も言及してないぞ

ネットワークの戦いにおいて重要なのは情報を統合することなんよ
でその情報を捌くだけのOSをのっけるのがCPUの制約上難しいってのがF-22の状態なんよ
だから四苦八苦してるわけでな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Wxdo) · 2017/07/30(日) 12:17:26.28

>>431
民生品の基準で古い連呼してるがな
演算能力が大きく違わないのにネットワークが難しいならデータリンクの意味ないぞ

F-22ディスりたいだけだろうw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-OP0G) · 2017/07/30(日) 12:38:05.94

>>431
>情報を捌くだけのOSをのっけるのがCPUの制約上難しいってのがF-22の状態
ソースは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wdOd) · 2017/07/30(日) 13:28:07.74

>>387
つくってたのがIBMだし、サーバとかにも使ってたからねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wdOd) · 2017/07/30(日) 13:29:41.40

IBMのサーバめちゃ堅牢だったし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/30(日) 15:31:36.69

確かF22とF35じゃOSの言語が違うのかな
F35はC言語使ってなかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3ac-oVpz) · 2017/07/30(日) 15:40:43.63

>>436
Adaだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af69-PT4Y) · 2017/07/30(日) 16:07:06.41

F-35はC++