【HSE】F-3を語るスレ24【推力17トン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/22(土) 23:08:33.49

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ23【推力17トン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499475239/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-Wxdo) · 2017/07/31(月) 12:54:51.78

>>507
XF9のコア納品以降変なのが増えたよな
分かり易過ぎて相手するのも面倒になってきた

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM43-yZiT) · 2017/07/31(月) 13:04:43.48

>>512
これからエンジン開発が進んで変な輩が増えると思うとウンザリするよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da32-R1Yq) · 2017/07/31(月) 13:07:54.83

ここ最近、自衛隊の国産装備開発がそれなりに進んでるせいか清谷とか隅金あたりは発狂モードのままだからなｗ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-5aZE) · 2017/07/31(月) 13:12:20.76

F-3は国産なら確実にTRON系だよ
変なのが増えたんじゃなくて話題ないだけなんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-NA+7) · 2017/07/31(月) 13:16:57.77

搭載試作機としてF-15Jに搭載しないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-bffZ) · 2017/07/31(月) 13:21:21.93

>>516
やるならF-2Bだろ

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-fvjh) · 2017/07/31(月) 13:51:12.11

最近はそういう飛行試験やるん？
実機でやると思ってたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aac2-vJjh) · 2017/07/31(月) 14:00:48.27

XF5をT-2でテストしなかったのは謎

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-whfN) · 2017/07/31(月) 14:07:57.90

趣味実業学術どの方面でも組み込みの研究は常に行われてるからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e627-ZO1u) · 2017/07/31(月) 14:15:04.64

>>519
そう言えばXF5っていきなり実機で飛ばしたんだよな
高空試験装置の性能の確かさがうかがえる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/31(月) 15:32:49.13

X2はXF5エンジンの特に再燃焼装置の試験も兼ねてるんじゃないのか？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/07/31(月) 16:04:22.10

確か、F3エンジンにアフターバーナーを付けたのを実際に飛ばそうとしてたけど、
湾岸戦争で130億ドル出すことになって金が無くなった、って何かで見かけたな。エンジンは出来てたのに、、、

F5の方はサイズ的にT-2に載せて試験するつもりだったんだろうが、エンジンの試験に時間がかかってるうちにT-2の飛行時間が無くなったんでは。
いや逆に、X-2を作る目的の一つにF5の実飛行実験があるんだとしたら、T-2にF5を積んで飛ばしたらX-2がポシャってたかもしれん。
その為にわざとT-2に積まなかったのかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/31(月) 16:18:43.57

T2とX2では積むエンジンの推力が違いすぎだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aac2-vJjh) · 2017/07/31(月) 16:40:21.99

>>523
F-22だってぶっつけ本番でYF-22にYF119を載せて飛んだだろ！という言い訳もあるんだけど
F100で豊富な実績があるPWのエンジンと、ライセンス生産しかしてない
自社設計のアフターバーナーエンジンははじめてのIHIでは比較にならんよな

アドーア（TF40）はドライ2.3トン、アフターバーナー3.3トンだから
XF5と同じようなもの。XF3-400とほぼ同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f97-HJpE) · 2017/07/31(月) 16:49:28.94

輸送機改造して飛行実験するのはアビオ関係だけなのかな
エンジンは難しい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/31(月) 17:27:57.70

>>525
XF5は　ドライ3ｔ　AB使用で5ｔだろう。

1.5倍以上だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/31(月) 17:29:20.87

>>526

確か、F7エンジンはC-1に積んで高空試験をしてたな。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/07/31(月) 17:45:36.27

>アドーア（TF40）はドライ2.3トン、アフターバーナー3.3トンだから
>XF5と同じようなもの。

いや流石にそれは、、、まぁXF9の15ｔと比べれば1.7ｔの差なんて小さく見えるが、>>527の言う通り1.5倍だからなぁ

>>528
F5派生のF7が実用化してたから、F5をいきなりX-2に載せられたのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f36e-KhZc) · 2017/07/31(月) 18:54:08.18

そういやエンジンの地上試験機って既存のはHSEはできなかったよな......?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/31(月) 19:16:54.09

あのエンジン高空試験装置の増強はいつするんだろう。
又ブリテンに持ち込むのかな？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/07/31(月) 19:17:53.37

能力増強工事する予定だと思うが、工事後でも15ｔはイケたかなぁ、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be00-fUnL) · 2017/07/31(月) 19:23:31.66

>>532
逆に15tもいけないのに何のために増強するの？
他試験する物ないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bea2-oBFm) · 2017/07/31(月) 19:33:43.55

>>511
かつて超ユーロ高の頃、ASMLは液浸でニコンを出し抜いて世界トップになった
またASMLはスループットが早く、より低コストで生産することができたので、
高コストのニコン使ってる日本メーカーが、ASML使ってる韓国や台湾企業に完敗した

ASMLの事業形態が、かつて日本企業が行ってきた「ケイレツ」そのものなんだよな
下請け企業含めた総力を結集して製品開発って感じの

80年代～90年代にかけて、欧米は必至で日本企業の長所を研究してそれを自国に取り入れたので
逆転された感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bea2-oBFm) · 2017/07/31(月) 19:38:35.65

ステルスって、単に低RCSだけでできるとは思えない
ESMアンテナで収集した敵のレーダーの方向・周波数に対してステルスになるように、
機体の姿勢をコンピュータで自動制御とかする必要があるのでは？

敵レーダーが１か所だけじゃなく複数個所に増えても大丈夫なソフトウェアにするのは、
かなり大変なのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM9f-km9v) · 2017/07/31(月) 19:54:46.76

>>535
レーダーのある方向に基本突っ込むんだから
前方ステルスと側面ステルスで構わないし
そもそもLバンドに対するステルスは難しいし
どうしようもなくない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db6f-fvjh) · 2017/07/31(月) 20:10:17.87

>>535
敵国の防空網に侵入する場合は事前に驚異を調べて飛行ルートを厳密に決めるそうだよ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMf7-ZO1u) · 2017/07/31(月) 20:10:59.81

>>534
ステッパーメーカーはもはやASMLとニコンの2社しかなくなったから
不採算だろうが生かされることになるんでないだろか

まあニコンが外国語できるエンジニア営業の数が少なすぎたのが敗因の一つであるのは
間違いないんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wdOd) · 2017/07/31(月) 20:18:07.06

マスク版描くのって、東芝の子会社がトップシェア？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wdOd) · 2017/07/31(月) 20:18:44.70

ちょっと変だな。マスク版描く装置だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcd-HJpE) · 2017/07/31(月) 22:30:05.77

F-3とF-22ってどっちが性能上なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3ac-oVpz) · 2017/07/31(月) 22:32:15.64

>>541
F3は架空兵器だろw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-f7um) · 2017/07/31(月) 22:42:43.69

>>535
ワイルド・ウィーゼルのお仕事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6eb-GMWR) · 2017/08/01(火) 01:33:58.65

>>538
本社の経営がヤバイから東芝みたいに分社化する可能性もある。
欧米みたいに完全成果主義にないと海外との競争には勝てないわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6c5-Z4lk) · 2017/08/01(火) 06:42:48.27

>>534
> 高コストのニコン使ってる日本メーカーが、ASML使ってる韓国や台湾企業に完敗した
負けた理由は急激な円高では？
80円を切る円高で、苦しいのを知っている海外メーカーが価格競争を仕掛けてきていた。
ドルでみてもあの頃のメモリの低価格化は極端で、
エルピーダが倒産後のメモリ価格はほとんど下がっていない。
民主党の為替政策のせいで多くのメーカーが被害を被った。

だが、さすがは鳩山で家業であるタイヤメーカーだけには、
高速道路無料化＆長距離ドライブ推進キャンペーンのボーナスを与えた。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-oVpz) · 2017/08/01(火) 07:56:55.14

>>545
日本も昔はダンピングして海外シェアを奪って海外めーを潰してきたんだからお互い様だなw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-xjKT) · 2017/08/01(火) 08:36:11.03

>>546
未だに変動相場制を受け入れない人民元を前に良くそんなことが言える

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-oVpz) · 2017/08/01(火) 08:38:22.08

>>547
何で事実を書くと支那人扱いなんだよw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-FCNm) · 2017/08/01(火) 08:45:26.96

>>548
誰もお前を中国人扱いなんかしてないだろ。よく読め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6c5-Z4lk) · 2017/08/01(火) 10:33:55.54

>>546
レスの趣旨はそこではなく、民主党政権時の超円高政策は日本にとって大きなマイナスだったということ。
自国通貨の価値があがることは基本的に悪いことではないが、
急激で行き過ぎた円高は阻止する必要がある。
徐々に円高になれば通貨の価値が上がった分労働者の給与と物価は自動的に下がり、企業は対応できる。
ただし、市場原理に左右されない公務員の給与は通貨の価値に合わせて下げる必要がある。
結論としては、元民主党一派と、それと手を組むことを狙うゲルには権力を握らせてはいけない。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/08/01(火) 14:59:54.49

イギリスのTSR2とカナダのCF-105は政権交代で左派政権になって潰されたんだよな。
日本のF-3も気を付けないと、、、

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-Wxdo) · 2017/08/01(火) 15:01:20.44

政権交代しなくても石破が防衛大臣か首相になれば終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db75-ZO1u) · 2017/08/01(火) 16:02:46.68

石破はなれないと思いたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da32-R1Yq) · 2017/08/01(火) 16:31:11.77

石破が防衛大臣になったら、国産開発の１０式、１６式、Ｐ－１、Ｃ－２や最新ミサイルのＡＳＭ－３、９９式と０４式の調達全部潰されるだろな。
あいつは国産兵器は性能が足りないと高い欠陥品と公言してるから。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-eIa9) · 2017/08/01(火) 16:43:44.76

>>553
ボルボ１３に…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc3-MDe/) · 2017/08/01(火) 16:45:39.16

C2は16-25機をつくって取りやめる。もしくは生産中止にして、残りはすべて空中給油機とAWACS、電子戦機に改造
空中給油機とC17を25-40機整備
MCVは増やすが、戦車部隊はすべてコア化する。というかMCVはこいつが決めた
AAM4-5は中止して、MERCOミーティア、AIM120、サイドワインダーを主力にしてラ国
ASM3は削って、JSOW配備
ASMと3はすべてLRASMにする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-yZiT) · 2017/08/01(火) 17:21:36.80

>>556
防衛予算が幾らあっても足りんな
石破って典型的な中２病的な軍ヲタだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35d-km9v) · 2017/08/01(火) 17:22:53.57

>>557
ミサイル万能論とか戦車不要論が好きそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-yZiT) · 2017/08/01(火) 17:29:08.93

石破って国内の防衛技術、産業基盤の維持、発展なんか全然興味ないんだろうな
単純に石破が欲しい思った外国製兵器を見たいだけだろ
よく防衛大臣になれたな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-u38O) · 2017/08/01(火) 17:43:32.97

小野寺さんの入閣が決定なんだが防衛大臣だとありがたい。

テレビをチラ見した限りではゲルの顔はなかったあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/08/01(火) 19:25:57.92

軍オタを防衛大臣にすべきではない。
個人的趣味趣向を政策に反映させようと行政をゆがめるからね。
もっと外交・安全保障の広い視点にたつべき。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-OE5G) · 2017/08/01(火) 19:41:36.34

基本アメポチじゃん

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-eIa9) · 2017/08/01(火) 19:49:41.42

>>561
オタちゅうより海外から賄賂目当てだろう
選挙に金が要るからな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-ZO1u) · 2017/08/01(火) 20:03:49.59

適当なこと言ってスパホかF/A-XXベースにされそうだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3734-4qbH) · 2017/08/01(火) 20:04:36.58

一度党を出た石破は党の主流には戻れない。
石破は東電の株主で娘を東電にいれてるんだよね。
どこかの商社か米国の企業と繋がってるんだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3f-V675) · 2017/08/01(火) 20:06:08.46

　　　　　　　　　　　　　　　　　i´＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　ヾ　　　もさもさもさぁ～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　＼,,　　　　　　　　　　　＿_.＿,,,_..,
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　｀"'ﾞ''"'''ﾞ'ﾞ''"'''ﾞ'ﾞ''"ソ　　"　　　ﾐ
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　　　,."　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.,;"　　　　 ┃ 　┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━　.ミ　　　,-‐　　　　　　　　‐-、　　　 ;.ﾐ　　　━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　　ミ　　　　　　　ﾄ-ｲ　　　　　　　　　ﾐ　　　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ ミ　　　　　　　　ヽ.ﾉ　　　　　　　　　ﾐ　　　━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　　 ┃┃ 　　　彡::;. .　　　　　　　　　　　　　　　　　.:ミ.　　　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　　 ┗┛　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.;ミ　　　　　┗━┛

防衛相に小野寺氏有力＝松野文科相は交代へ―内閣改造
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000113-jij-pol

とりあえず、X-２からF–３への流れ、国産戦闘機自力開発の意義を
理解してる人が防衛大臣に再登板するらしい。まずは重畳重畳。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-NA+7) · 2017/08/01(火) 20:10:20.81

>>556
まてまてKC-46Aの調達が決まってるだろう＞給油機
そもそもC-17の製造ラインはしまっているんだから下手するとロシアかウクライナからAN-225購入した方が安くつくぞ
>>561
え？趣味で国産戦闘機につぎ込んだら駄目ですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3f-V675) · 2017/08/01(火) 20:44:42.31

>>567
し、趣味で！？

昆虫ロボットぐらいなら・・・
http://www.sankei.com/economy/news/170801/ecn1708010034-n1.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-T6ap) · 2017/08/01(火) 20:55:14.37

>>566
この人大臣になってすぐに自衛隊基地訪問しに来たんだよなあ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-KhZc) · 2017/08/01(火) 21:10:46.08

>>566
いやあ、朗報ですな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b32-R1Yq) · 2017/08/01(火) 21:26:31.56

石破就任の悪夢だけは避けられたか、良かった。
あの人、Ｐ－１導入の時に国産エンジン４発付けるのが気に入らないと、散々文句付けて開発停止しろとか言いだしやかってたからな
今就任したらマジで哨戒機と輸送機の調達が潰されるわ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-fvjh) · 2017/08/01(火) 21:37:14.94

結局石破も渋々ながら国産容認したし、今さらねぇよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-NA+7) · 2017/08/01(火) 21:56:25.11

>>571
国内企業からの献金がぱったりときえると思うけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wdOd) · 2017/08/01(火) 22:01:12.49

昨日もP-1が飛んでた＠横浜北部

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3f-V675) · 2017/08/01(火) 22:41:13.64

ただ、小野寺氏が防衛大臣として今後、パヨクのパソナスキャンダル攻撃を一蹴
できるか否かが鍵だな。潔白を証明できなければ、またグダグダになるだけ。
　そういう意味では、茂木氏は防衛戦略について未知数だが国内経済復興を重視
している政治家として、国防にも一家言持っていそうだな。
http://www.chibenkaku.com/政治経済/小野寺五典内閣改造なぜ/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af37-V1Wy) · 2017/08/01(火) 23:25:56.12

石破さえ大臣ならなければ後はどうでもいい

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-eIa9) · 2017/08/01(火) 23:48:37.26

キヨと石破は仲間だろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-KhZc) · 2017/08/01(火) 23:49:26.73

石破か大臣でないことは天祐だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af82-PuSp) · 2017/08/02(水) 02:15:52.16

https://youtu.be/gTaBN5I2Lrk

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6acd-JHYl) · 2017/08/02(水) 07:23:33.71

>>571
どう見てもF7を開発採用したいが為の4発だからな。石破の方が合理的だな。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-vuhl) · 2017/08/02(水) 07:48:42.82

>>580
3 → 5 → 7 → 9(5年後) に達した技術屋の方が20年先が見えていた。
材料工学分野で差は開かない、差は詰められるはずと言う期待は
関係者の間ではかなり強くあったのでは？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-eIa9) · 2017/08/02(水) 08:04:30.59

>>580
洋上安全の為でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf93-3To7) · 2017/08/02(水) 08:14:28.41

>>580
F7-10を実用化して採用しなければ開発費は無駄になりますよ？　
どうして石破氏の考えが合理的なのですか？

石破氏は財務省はじめとした既得権益を守る官僚機構の悪い部分と癒着しすぎですね。
文部省と組んで岩盤規制の中心にいたことも暴露されて、政治家としても終わったと思います。
てか、終わらせないと日本の国力を棄損しますよ。W

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/08/02(水) 08:42:47.84

>>559
そんな個人の趣味嗜好で動く政治家じゃないよ
そんな奴ならとっくに失地してる
あいつは日本を弱らせることがミッションの工作員

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-whfN) · 2017/08/02(水) 08:45:05.65

>>580
は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a32-V1Wy) · 2017/08/02(水) 09:01:27.70

P-8がP-3C正統進化モデルだったのなら、そこまで文句は無かったんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-EbpN) · 2017/08/02(水) 09:34:10.41

P-7が墓の下から何か言いたげです

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/08/02(水) 10:00:33.15

確かに。
アメがP-3C後継をスムーズに作ってれば国産哨戒機の出る幕は無かった。それはF7も無い事になり、ひいてはF9やF-3にもマイナスの影響があったろう。つまり、、、

アメのP-3C後継が迷走したのは、日本の陰謀だったんだよ！！！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-7rb8) · 2017/08/02(水) 10:31:32.62

F7ってF5を改造したやつでしょ
再利用良いじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-ZO1u) · 2017/08/02(水) 10:34:23.10

どうかな　哨戒機は自衛隊じゃ数少ない（開発費をペイする）十分な調達数を確保出来る案件だからな
だからこそ　P-3Cの時も国産案が進んでた訳で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-HJpE) · 2017/08/02(水) 12:08:07.65

防衛大臣に小野寺氏内定＠NHK

これでF-3開発も安泰かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wdOd) · 2017/08/02(水) 12:11:20.96

>>590
ですね。対戦哨戒機を輸入するようでは日本もお終いです。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ZewF) · 2017/08/02(水) 12:46:03.39

>>591
そうか、石破氏よりも何倍も良いね。何となく謙虚に粛々と仕事するイメージがあるので安心出来る人だし。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-KhZc) · 2017/08/02(水) 13:23:50.70

p-1が合理的かどうかはどうでもよい。
石破になればF３の芽は摘まれる可能性があったということが決定的。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-LD+O) · 2017/08/02(水) 13:30:30.82

>>591
後は安部政権がどこまで持つか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a4b-HJpE) · 2017/08/02(水) 13:40:07.62

北朝鮮を攻撃するまでは阿部政権をもたさなダメでしょ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-LD+O) · 2017/08/02(水) 14:03:16.65

>>596
さすがにそこまではもたない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db75-ZO1u) · 2017/08/02(水) 14:09:21.12

ＩＣＢＭは黙ってるけど核実験が発覚したら始めるっしょ。
今年いっぱい北朝鮮がそれを我慢できるとは思えないな。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-LD+O) · 2017/08/02(水) 14:23:22.96

>>598
断言してもいいが今年はない。
おそらく来年も。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e620-FEN5) · 2017/08/02(水) 14:29:12.97

本当に推力１７トンかよ、も～止めたほうが良いんで内科医

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e620-FEN5) · 2017/08/02(水) 14:32:55.43

それより、巡航ミサイル（一発1億）を1000発アメリカから買って、配備しては。
1千億で、中国は黙り（尖閣）、北朝鮮は拉致被害者を返すぞ、

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-eK7S) · 2017/08/02(水) 14:40:00.04

>>601
トランプと議会が売ってくれればな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/08/02(水) 14:43:46.75

>>601
勿論、核弾頭の奴だろう

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-LD+O) · 2017/08/02(水) 15:20:24.49

NPTを知らないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-Wxdo) · 2017/08/02(水) 15:26:57.53

日本が開発したものじゃなければ平気

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db75-ZO1u) · 2017/08/02(水) 15:36:35.07

とりあえず非核３原則は速攻撤廃で。あれ邪魔だわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-ZO1u) · 2017/08/02(水) 15:38:22.44

夏休みか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-Wxdo) · 2017/08/02(水) 15:43:00.75

>>606
北朝鮮の核開発がこれ以上進んでアメリカの核抑止力が相対的に低下したら
アメリカは本気で共同管理という条件付きで日本に核兵器の輸出を考えるだろう

日本に開発させる訳じゃないからハードルは日本国内の政治問題だけだし
日本が核兵器を配備すれば北朝鮮だけじゃなく中露に対する抑止力にもなるし
中露が強硬に反対すれば交換条件で北朝鮮の核廃棄をやってもらえるから
すでにアメリカでそういう声が出てきてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-yZiT) · 2017/08/02(水) 15:46:36.10

韓国のニュークリアシェアリングは現実味があると思う

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE22-HJpE) · 2017/08/02(水) 15:50:21.67

日米韓で協議して、日韓同時にニュークリアシェアリング
これが、現実的で、抑止力を強化する唯一の方法だと思うがね
日韓両国に、安っぽい民族主義とか核アレルギーとかいう障害を越える知恵があればの話だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-f7um) · 2017/08/02(水) 15:55:01.78

話題が少なくなるとすぐ脱線する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6acd-JHYl) · 2017/08/02(水) 16:17:42.91

>>594
そんな可能性は極少ないわ。石破は合理的だぞ。