護衛艦総合スレ　Part.85 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 15:54:40.82

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.84 [無断転載禁止](c)2ch.net
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**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 18:51:33.21

百田尚樹氏、『朝まで生テレビ!』で無知をさらけ出し、小林よしのり氏らが嘲笑ｗ

「朝生」初出演の百田尚樹があらゆるテーマで無知さらけ出し大恥！
改憲派学者からも「本当に右なのか」と

百田センセイはキレのある主張のひとつもできず、逆に無知と無教養をさらけ出したあげく、
徹底的に論破され、あまつさえ「あなたは本当の右なのか！」と
強烈なダメ出しまでされてしまったのである──。

たとえば番組冒頭の皇室議論。
そこで田原から、「あなたね、8月の天皇の『おことば』見た？　聞いた？」と聞かれると
悪びれることもなく、「聞いてない」

まさかこのオッサン、「おことば」も聞かずに得意げに皇室を語ろうとしていたとは......。
愕然とせざるをえないが、さすがにこの発言には小林よしのりも「めちゃくちゃだよそれ」と嘲笑。

こんな感じで、出だしからつまずいてしまった百田センセイ。続く共謀罪の議論でも空回り。
日本政府に対し強い懸念を示した国連の特別報告者、ジョセフ・ケナタッチ氏に関し、
百田センセイはネトウヨ陰謀論を開陳してみたはいいが、田原からは
「外務省は去年、「特別報告者との有意義かつ建設的な対話の実現のため、今後もしっかりと
協力していく」という宣誓書を書いている」と事実を突きつけられ、お仲間の八木秀次や
ケント・ギルバートからもほとんど援護してもらえないという痛々しさ全開の有様であった。

当たり前だろう。しかし、このオッサンの学習能力のなさはすごい。
後半の加計学園の議論でも同じ轍を踏む。

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 18:51:53.44

討論は、政府はしっかりと国民に経緯を説明すべき、というごく当然の流れに。
そこで百田センセイはここぞとばかり、例の前川喜平・前文科事務次官の「出会い系バー通い」
という官邸が読売新聞を使って流したネガティブキャンペーンに話をスライドさせ、
反転攻勢をしかけるのだが......。

「今回、前川さんの名前が出る前に、私は実は前川さんの名前を聞いていたんですよ！
読売新聞に出る前に私は聞いてました！」

百田センセイ、見事な墓穴。
民進党の長妻昭から「どこからの情報ですか。官邸筋じゃないですか？」と
ズバリ突っ込まれ狼狽し、「あ、まあ、ある議員ですけどね」と返すのがやっとだ。

しかも百田センセイ、ミスを取り返したかったのか「あの（前川氏の）メモというのは
いったいなんやと、いろいろ聞いたんですよ。えー、ほんで公務員がメモをすると、
もう公文書と言われるんですね、これ」などと解説し始める。

もはや錯乱しているとしか思えない。完全にオウンゴールである。
そもそも、政府と文科省はいま、調査対象を行政文書に限って行うという離れ業で
「確認できなかった」と強弁しているわけで、
例の文書を「公文書」と断言されるとヒジョーに困るのだ。

もちろん隣に座っていた自民党の平沢勝栄は大慌て。
百田の発言を遮り、必死で火消しに回っていた。

安倍政権をアシストするつもりが、逆に矛盾を追及してしまった百田センセイ。
番組を見ていた官邸関係者も頭を抱えたことだろう。

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 18:52:19.40

あまりにアホすぎて同情の気持ちすら湧いてくる百田センセイだが、
やはりハイライトはこの場面をおいてないだろう。

番組中盤、安倍首相がぶち上げた2020年の新憲法施行についての討論になった際、
百田センセイはなにを調子に乗ったのか、日米安保についてこんな持論を展開した。

「日本はね、安全保障に関しては本当にうまくタダ乗りしてきました。」
「30年、40年前は憲法改正をしなくても日本の安全は米軍によって守られてたんですよ！」

まさに「俺はリアリストやで？」と言わんばかりのドヤ顔で述べたわけだが、その百田センセイを
怪訝な顔で見ていたのが、法学者の井上達夫・東京大学大学院教授だ。

井上は「私は9条削除論」と前置いたうえで、百田をこう問い詰めた。
「よくそんなこと言えるね！　日米安保で片務条約って嘘なんですよ。
アメリカは世界最大の海外における戦略拠点を日本でずっと維持して、ほとんどタダ。
駐留経費75パーセント（も日本がだしてる）。アメリカの方が得ているものが大きいわけです！」

井上は、日米安保条約が日本に多大な負担を強いているという事実を指摘し、それを無視して
アメリカの軍事力だけを有り難がる百田の実に幼稚な安保論をバッサリと切り捨てたのだ。

「愛国ナショナリズム」を標榜して軍隊創設を喧伝しながら、その実、米軍への隷属根性丸出しで、
不平等条約である日米安保を盲従し続ける矛盾だらけの"エセ保守"の詭弁に
我慢がならなかったのだろう。

ようするにこういうことだ。
いざ専門家や左右から百戦錬磨の論客が集う『朝生』に出ると、そんなネトウヨ発言を
誰も擁護しないのはもちろん、当たり前のように徹底的に論破されてしまう。
悲しいかな、ただ、それだけのことなのだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 19:26:32.10

護衛艦の大鑑誘導弾の筒ってゴテゴテしてるけどステルス性考えると非常に悪いよね？
アルミでもタングステンでもなんでもいいからそこに板付けて平面化したほうがよくない？
内部に透過するからうんぬん〜って言ってもないよりマシだろうし

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 19:43:05.99

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 19:50:51.34

計画された艦もあったけど予算化の段階で削られた

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 19:56:21.11

>>46
マストのレーダーやら通信装置やら電子線装置等を先にどうにかしないと効果が薄いという判断なのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 20:11:11.20

ステルスやって大失敗したズムウォルトみたいのもあるからなぁ。
そもそも全長150m近くあって、基準5000t超えるような船でステルスってのが困難極まってるという・・・。

アメリカも普通にこの先しばらくバーク型で進めるようだし、日本も相変わらずだし、
全体的な形状がわざわざ敵に位置を教えるような酷い形でもなければ、
部分的な形状についてはそこまで気にする必要ないって判断だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 20:36:02.73

>>42
必要に応じて切断・加工ができる点で、未だに木材以上の素材がない

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 20:36:38.69

主砲がステルスっぽくなってるのにSSMはそのままってのはなんか変な気もする
まあ大して差は出なかったんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 20:52:15.28

4000tでどこまでRCS下げにかかるかが注目かな
最初に概算要求にポンチ絵出たときはステルスが主な武器みたいな感じだったが
紆余曲折経てあの頃とはイメージされる船がだいぶ違ってきてる

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 23:07:30.50

でも今のあすかの新SSM?は箱型みたいじゃない

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 00:19:42.22

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 00:44:46.72

>>54
たぶんRCS関係ない。
12式地対艦誘導弾からの進化系でキャニスタの共通化とかだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 04:43:26.08

>>54>>56
円筒キャニスタがロットアップするのと03式改・12式系とあわせて
キャニスタ箱型にしてコスト削減と保守の簡易化図るという記事が出てた気がした

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 07:05:20.89

>>26
機能から言えば海防艦が適切だな。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 07:24:18.92

多くの不祥事を引き起こし、違法行為をも平然とやってのけた稲田防衛相の辞任は当然の帰結であって、そんな当たり前の行為をしただけの人間が説明責任を免れ得る筈がありません。
竹下国対委員長の言い訳は「不都合な真実」を晒したくない自民党の我儘に過ぎず、聞く耳を持つ必要は全くありません。

稲田氏は防衛大臣を辞めたのだから説明責任を果たす必要はないとする竹下氏のロジックは、完全に主権者を蔑ろにした忌むべき主張です。
そもそも、それでは謙虚さや丁寧な説明が云々といった安倍首相の巧言令色と全く整合性が取れません。特別防衛監察の公表前日に辞任した意図がよく分かりますね。

森友問題が取り沙汰されていた時は「総理への侮辱」という不敬罪もビックリの理由で民間人を証人喚問したくせに、同じ口で
「辞任した大臣を呼び出してはいけない」として公人である稲田氏の参考人招致を拒否する竹下国対委員長。普通は真逆なんですけどね。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 10:24:59.43

4000ｔDXのポンチ絵が出るまで１ヶ月を切ったからな。期待は膨らむばかりだ。
前回の「新たな護衛艦」時代の絵は3000ｔだったから、それより大きくなったのが見られるだろう。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 10:43:19.49

さて何セルか？

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 11:30:02.96

・VLS無し（スペースは有り）
・８セル
・16セル

のどれかだな。まぁ３つも挙げればどれか当たるだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 11:46:24.80

”既存護衛艦よりミサイル搭載数は減る”可能性もある””という言い方で
あさひ型が32セルだったんで上は32まで見ておかないと盛大に外す危険があるぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 12:06:36.63

たかが500億ぽっちで建てるのに32セル載るわけ無いやろー(笑)

載るわけ無いよな...?

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 12:08:36.02

>>64
量産効果を信じろ

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 12:11:38.27

単年度二隻の四年分全８隻一括発注で
一隻あたりが500ならそこそこだな>量産効果

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 12:18:15.25

国産の新艦対空誘導弾が載る余地あるかどうかだな。
ただ間に合わなそうだし、当面はESSMパスしてRAMだけ搭載して、後日に新艦対空誘導弾対応とかってのもありそうな気がする。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 12:32:00.92

長SAM載せてESSM載せないってことはないのでわ
両方載せるならESSMははじめから載せるだろJK

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 12:58:00.98

両方は無いな。予算的にもスペース的にも。
どっちかか、どっちも載らないでRAMだけか、
当面RAMだけ載せて後日に新艦対空対応するか。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 15:05:45.63

新SAM後付けしてもRAMはそのままなん？

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 16:44:35.08

つっても32セルにすればESSMとVLA16セルに押し込んで
残り16セルを長SAMってやり方もできるしなー

予算？
長SAM実用化する頃にはさらに増えとるやろ（鼻ﾎｼﾞ

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 16:55:14.07

>>62
大穴
アスロックランチャーとNATOシースパロ―発射機の復活

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 17:30:00.99

>>72
そしてアスロックの代わりに新艦対空や新艦対艦が入るわけか

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 17:48:04.30

>>70
RAMはCIWSだよ。射程10km程度しかない。ESSMは50km+。

ちなみに、例のPDFで中SAM(無印)が射程120km+あるんじゃないか疑惑があるから、
中SAM改ベースの新艦対空誘導弾は150～200kmの射程と個人的に推測してて、
比較対象としては、射程170km以上あるSM-2MR並かと思う。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 19:57:17.93

小野寺が前回大臣だったときに発注した艦艇て何？
まだ完成してない？

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 20:45:24.82

在任時期からするとあさひ型だな
もちろんまだ出来てない

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 21:02:27.46

「国にカネがないから」年金支給額を減らし、震災者への支援を段階的に打ち切る一方で、
戦犯の孫のアベぴょんはお友達に国民の財産である国有地を捨て値で売り渡す、
この不審な事実に気づかなければ、あっさりと小学校の認可が下り、
実質200万円で10億円の土地をゲットして、10年後に10億円で転売し、
ネトウヨのアホがお金持ちになるところでした。
もちろんその半分は御礼返しとして、アベぴょんの懐に収まるはずでした。

「安倍晋三記念小学校」として寄付金を集めていたとされる、「瑞穂の國記念小學院」への
破格値による国有地払い下げ問題。
その価格は、相場のたった10％ほどというから驚きです。
この学校の名誉校長が安倍総理夫人であり、今回の払い下げ劇について
「国民の知らぬうちに国のカネや財産が食いつぶされる」と警鐘を鳴らしています。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 22:44:21.47

何もかも証拠として押収された上で、籠池氏本人も逮捕されて文字通り口封じとはね。国策捜査に続いて国策逮捕に踏み切った訳だ。露骨すなあ。

森友学園への国有地不正値引きを行なった当の政府・財務省は、保管が前提であるはずの行政文書を廃棄しただの、自動消去システムがどうのと大嘘を繰り返した挙句、
システム更新で物理的にデータを消してもお咎めなしなのに、籠池氏の家には強制捜査が入って資料を根こそぎ押収し速攻で逮捕とはね。

今回の籠池逮捕はあからさまな別件逮捕ですね。大阪地検特捜部は押収した資料をつまみ食いして、「不都合な真実」は闇に葬ってしまったのでは。

資料は既に検察当局が押収している為に罪証隠滅の恐れもなく、同居人も存在しマスコミも張り付いていて逃亡の恐れもないのに、逮捕を強行する大阪地検特捜部はどうかしている。
しかも、国有地不正値引きという森友問題の本筋から外れた補助金適正化法違反の容疑での逮捕。まさに国策捜査、国策逮捕だ。

まるで威嚇射撃のように逮捕権限を行使する検察当局の姿勢はまさに、公権力の都合によって人権蹂躙を是認する人質司法の典型例だ。
証拠隠滅に奔走した財務省は時の権力に放免され、首相の覚えめでたい佐川宣寿は国税庁長官への栄転まで果たしたというのに、あまりにも不公平で不公正ではないか。

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 07:17:35.80

詐欺師の仲間オツ

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 07:20:23.73

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 21:08:09.89

いずもが米兵捜索してるみたいだけどSHって目視以外に人間探せる装備有るのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 21:17:01.00

潜水艦の潜望鏡とかも目視だけで探してると思う？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 21:31:49.81

安倍晋三首相の3.11会見を打ち切ることが発表された。
東日本大震災の発生翌年の2012年から毎年3月11日に開いてきた首相記者会見だが、
震災から6年となり「一定の節目を越えた」というのだ。

だいたい「一定の節目を超えた」などと正気で言っているのだろうか。
いまも12万人を超える人が避難生活を送り、約3万人が仮設住宅で生活している。

しかし帰還する人はほとんどいないとみられている。
除染も進んでおらずいまだ高い数値を示す場所も多く、
実際は帰還できるような安全な状況になっていないからだ。

そして問題なのは、避難指示解除に伴う賠償金の縮小、打ち切りだ。
一定の節目を超えたなどと言っているが、被災地の現実を無視し勝手に
終わったことにしているだけではないか。

この先、安倍政権下におけるこうした東日本大震災被災地の切り捨てと
原発事故の隠蔽はどんどん進むだろう。

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 21:46:46.63

>>82
？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 21:51:07.69

>>81
FLIRはあるよ

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 21:53:23.13

潜水艦の捜索には使わないけどね

潜水艦の捜索に使う機器で人探しできる装備なんてないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 22:02:06.93

多くの不祥事を引き起こし、違法行為をも平然とやってのけた稲田防衛相の辞任は当然の帰結であって、そんな当たり前の行為をしただけの人間が説明責任を免れ得る筈がありません。
竹下国対委員長の言い訳は「不都合な真実」を晒したくない自民党の我儘に過ぎず、聞く耳を持つ必要は全くありません。

稲田氏は防衛大臣を辞めたのだから説明責任を果たす必要はないとする竹下氏のロジックは、完全に主権者を蔑ろにした忌むべき主張です。
そもそも、それでは謙虚さや丁寧な説明が云々といった安倍首相の巧言令色と全く整合性が取れません。特別防衛監察の公表前日に辞任した意図がよく分かりますね。

森友問題が取り沙汰されていた時は「総理への侮辱」という不敬罪もビックリの理由で民間人を証人喚問したくせに、同じ口で
「辞任した大臣を呼び出してはいけない」として公人である稲田氏の参考人招致を拒否する竹下国対委員長。普通は真逆なんですけどね。

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 22:43:39.38

なるほどFLIRか
生存者なら探せそうだな

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 23:24:52.55

シーホークってそもそも救難任務も出来るヘリだったような？

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 01:56:22.46

>>82
今の所目視以外無いんじゃ無いか?
最近潜望鏡を探索できるレーダの開発が始まったと思うが・・・
レーダの開発と言ってもレーダその物では無く、
クラッターの解析プログラムを組みこむ事だと理解しているが・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 02:39:36.90

>>90
あとはESMで潜望鏡とともに出てきたアンテナを探知するとかかな

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 06:29:24.86

野党四党による臨時国会開会請求に対して、安倍政権には秋まで時間稼ぎしようなどという巫山戯た考えがあるようですが、
憲法53条の趣旨を普通に解釈すれば、遅滞なく召集決定を下す義務がある事ぐらい分かるはずです。内閣には開会時期を遅らせる権限はありません。

大体、自分達が作った改憲案には「要求があった日から二十日以内に臨時国会が召集されなければならない」などと書いておきながら、
現行憲法に時期が明文で書かれていないと言って召集決定を遅らせるのは矛盾ではないですかね。それとも「改憲すればこんな不都合は起きない」とでも？

要求があれば速やかに臨時国会の召集をかける義務があると理解しているなら、安倍内閣はすぐに召集を決定すべきです。
大体、既に憲法を無視して開会請求を拒否した前科があるにも拘らず、同じ過ちを繰り返すというなら即刻退陣すべきです。憲法尊重擁護義務を遵守出来ない為政者は不要ですから。

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 14:07:53.06

防衛大綱の見直しは来年度末か
そうなると来年度予算は1%程度の伸びだろうが30DXは幾らで請求されるんだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 15:02:49.95

下手にけちるよりある程度の余裕を持った作りにしてほしいけど＞30DEXになるんか30DXになるのかわからんけど。
ただ、船員の数はあぶくま型程度の120人クラスが最大なんだろうな、と。ヘリ要員が必要なら別建てとして。

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 15:03:08.08

これまで言われてたとおり400から500億円の範囲は出てないと思うけど
一括調達やら後日装備やらで正確な金額だすのはしばらく難しいと思う

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 16:31:43.43

> 小型化と多機能化を両立するため、防衛省で基本設計するのではなく、
> 民間に設計を含めた企画提案をしてもらう。防衛装備庁は４月、
> ジャパンマリンユナイテッド、三井造船、三菱重工業の３社と企画提案契約を結んだ。
>
> 装備やコスト、維持管理の態勢などを総合的に判断し、夏までに発注先を決める。
> その上で防衛省は18年度予算に２隻の建造費を要求する。

この日経の記事どおりなら、そろそろ発注先が決まっている頃か

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 18:28:46.00

>>95
今の中期防で４年の間に護衛艦建造費は４１４３億円が使われていたので
年平均１０３５億円程度、つまるところDX１隻あたり５００億円台前半は硬い。

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 21:54:13.35

>>96
まぁJMU,MES,MHIに各2-3隻ずつで、第一陣としても6-8隻は作るだろうし、
設計も完全共通の予定らしいから、今回は色々と安心感あるな。
不安は防空能力どのくらいに設定されてるかだけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 22:10:26.28

企画1位が主契約者になって6隻建造、2位が設計回してもらって2隻建造だよ
3社に均等割りしたら量産効果なんか期待できないだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 22:12:42.48

>>97
29SS型が良いお値段なので

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 22:14:18.97

忘れるな！福島原発事故の主犯は安倍晋三だ！
第一次政権時に地震対策拒否！

原発事故をめぐっては、もうひとつ、日本国民が絶対忘れてはいけない重大なことがある。
それは、そもそもこの原発事故の“戦犯”は、安倍晋三であるということだ。

戦犯の孫がとうとう戦犯に昇格だ！

実は、安倍首相は、第一次政権時の2006年、国会で福島原発事故と同じ事態が
起きる可能性を指摘されながら、「日本の原発でそういう事態は考えられない」として、
対策を拒否していたのだ。

対策を拒否していたのだ。

対策を拒否していたのだ！

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 22:47:00.49

>>99
あれ、そんな風になってたのか？知らんかったわ初耳。
ってか、量産効果見込めるのって８～９割方は兵装や電装だろうから、船体はそれほどじゃないはずだけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 23:16:26.55

ポンチ絵の太陽の塔は無かったことになって結局、
ごて盛りマストのプチあさひ型になるんでしょうね

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 23:41:38.97

艦船の建造は、造船所ごとに詳細設計をおこない
ブロックの組み立ても異なっていたから、ここを
標準化出来れば価格低減が見込まれる。

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 00:02:11.44

ヨーロッパはブロック建造のブロックごとに別造船所に分担してたまに炎上してるな

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 00:03:41.30

>>103
何か言及あったの？>何とかの塔

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 14:41:50.81

>>50
別にステルスで失敗してるんじゃないんだが？

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 16:48:38.02

米兵の捜索が打ち切られたな
これまた艦内に隠れてたとかだと気まずいぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 21:19:42.81

Germany’s first F125 frigate misses commissioning date
http://navaltoday.com/2017/07/31/germanys-first-f125-frigate-misses-commissioning-date/

バーデン・ヴュルテンベルク級が機関トラブルで就役延期
つかこのご時世に海賊狩り専門で生まれてきてやっていけるんかいな

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 21:23:08.94

安倍晋三の実績【ゲリクルダウン】

実質賃金五年連続マイナス
平均年収二年連続マイナス
実質消費支出史上初三年連続マイナス
生活保護過去最多更新中
家計貯蓄率史上初マイナス
日本国債の相次ぐ格下げ
非正規雇用の爆発的増加
出生数が過去最少の９８万人台に
単身者の半分、二人以上の世帯の三分の一が「貯蓄ゼロ」
一人当たり名目GDP三年連続マイナスで過去最低記録
世帯の生活水準、過去30年間で最低に

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 23:17:38.75

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 23:21:25.74

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 00:03:13.08

>>109
頑丈と長寿で作っといて、いきなり機関トラブルって不安過ぎる。
しかも650Mユーロだから・・・・この船850億円近いのか。うん、まぁドイツは陸軍国だし。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 06:02:30.21

あさひの最新動画うｐされてる
あたごと並んでるけど比べるとちっさいな
レーダーには布みたいなの被さってるけど何色に塗られるんだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 07:49:50.29

27DDGってもう作り始めてるの？

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 09:29:14.58

>>115
もちろん

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 09:38:36.85

25DDのあさひの起工が2015年8月4日で、
14DDGのあたごの起工が2004年4月5日か。
それなら27DDGも起工してるんじゃないかな。まぁ三菱長崎とJMU横浜じゃスケジュールの組み方も違うだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 10:28:17.87

そういえばあさひ型の発電機はイージス艦と同じ501-Kを2台なんだっけ。
何でいずも型に採用したLM500じゃないんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 12:08:57.78

とりあえず、あきづき型以前のＤＤを全艦あきづき型かあさひ型に更新して日本の対潜対空防衛を強化すべきだろうに
新型開発よりか古い護衛艦を最新型に変えることを優先すべきだと思う。
そうすれば兵器類も整備も共通化できてコストも抑えられて人的負担も軽減できる。すばらしいこと尽くしなのに

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 13:30:47.72

つきもあさひも金と人手のかかる高価な艦なんですが

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 15:36:30.06

安倍首相は相変わらず自身の本分そっちのけで斜め上を飛んでいるようですね。この夏は臨時国会を召集して国民に対する
説明責任を果たして然るべきなのに、公人としての義務もどこ吹く風で御自分のシュミである改憲に汗を流すとは、その首尾一貫した厚顔無恥ぶりにだけは感嘆を禁じ得ません。

あれだけドロドロに腐敗した実態を露わにしておきながら、尚も国民の支持なき改憲に執念を燃やす安倍自民党の暴走は撃砕されるべき。
欲望の赴くままに法秩序を壊乱して止まぬ連中の薄汚れた手から、防波堤たる憲法秩序と民主主義の普遍的価値観を守らなければならない。

内閣支持率が２割台で推移している現実から逃避し、今日もまた性懲りもなく改憲に言及した安倍首相ですが、
臨時国会の召集要求を無視して憲法違反を犯している最中の癖に、よく臆面もなくソレを口に出せますね。
鉄面皮と言うのはああいうのを指すんでしょうが、もういい加減我慢の限界です。

何故この人物はいつも無条件に、自身の提案が対案を出すに値する代物だと自惚れているのでしょうね。
反対意見を認めていない時点で相手の意見を尊重する気なんて皆無じゃないですか。あんな酷い改憲案には反対だけで十分ですよ。

総選挙の時も参院選の時も、ひたすら改憲を争点から隠し続けていた安倍政権が、世論調査でも未だに支持を得られていない改憲に拘泥し、
あまつさえ憲法を尊重する真っ当な人々に対して「反対するな」というのは民主主義の否定です。そんな独善的な連中に独裁権限を与える為の改憲など断固反対です。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 17:05:53.87

>>118
あさひ型は電動機を駆動するのに出力の強い発電機が必要だったから。
IM400なら5MWが確保でき、電動機の他に艦内電力も賄えるが、LM500は3.5MW程度。
IM400×2かLM500×3ならどちらが得かと考えれば…じゃね？
COGLAGじゃなかったらLM500だったかもね。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 19:56:09.74

自衛隊って導入後トラブルって少ないよね

自衛隊がトラブルを訴訟にしないからだが

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 19:57:09.32

>>121
安倍首相の本分は憲法九条改正それだけだよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 20:06:32.11

>>96
なんで防空能力?
正直言ってもっとも削るべき能力だと思うが・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 20:08:50.94

>>119
空母や原潜ネタでも同じこと言うけど、導入から運用に至る諸費用全部をお前が出してくれるならいいんじゃね
そうでなければ政府も防衛省も財務省も、全員が納得する具体的かつ現実的な計画をしかるべき筋から提出しな
でなけりゃ壁のシミにでも吠えてろ

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 20:22:36.61

https://youtu.be/9_iG4-kheXI
いずもにアプローチするカモフ...

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 20:22:51.84

ごめん誤爆

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 20:29:15.06

あれってホークと全高あんまり変わらんよな
やっぱり天井が低くて腰に来るのかね

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 20:34:07.57

そういや他国艦と自国の着艦標識が違う場合ってスムーズに着艦できるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 21:12:41.66

>>122
そうなのか。
IHIで売ってるIM400は確かに5MW位出力があるけど、護衛艦に載せてるタイプは減格して3MW位しか出ないのかと思ってた。（それだと発電量足りないよなぁと思いつつ）
しかし、予備のディーゼルがあるとはいえ今までガスタービン発電機3台あって2台稼働で1台待機だったのが、常時稼働する発電機2台だけになるけど、それだけ信頼性が高いのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 21:13:11.38

素人考えでは標識より甲板周りの形状の差の方が影響ありそう
風の流れとか

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 21:47:30.70

>>124
悪いが俺は無党派にして一番マシな自民党推しだ
外国人参政権導入で成功した国は無し
日本こそ共産思想の体現国
共産思想は主義とすべきではなく実現すべき要素に過ぎない
社会思想も民主思想も資本思想も主義とすべきではない実現すべき要素に過ぎない
自由主義にしたって過ぎたる自由は最早、自由ではない

尖閣諸島は時の中国・明が既に公文書にて『琉球王国尖閣諸島について』と書いている
竹島にしたって江戸時代は松島と呼んでいたが同じく16世紀大航海時代
地図を描く都合もあって来日した、今で言うイギリス、フランスが二国とも揃いも揃って
地図に松島と竹島を逆に書いたのに徳川幕府が気を利かし
当時の松島を竹島と改名、竹島を松島<現・竹嶼、鬱陵島近接離島>と改名

この時代、ドイツに至っては鬱陵島をも日本の領土とする国境線を引く地図にしている

ヒトデは実在するふたなりである。言わんや、人間をや。ふたなりは実在。
しかしながら君らの言うふたなりは非実在。そこに隔たりがある。
ホモレズ認定も真当天然自明先験の道理｡

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 05:33:48.22

金田一秀穂・杏林大外国語学部教授「ひどいと思うのが、議論を拒絶する姿勢だ」

「菅義偉官房長官が多用する『承知していない』『そのような批判は当たらない』などは、議論を止めてしまう話法だ」メディアの記者も、この話法に慣れてしまった。

議論を強制終了させる「菅話法」は、普通は組織の上司が部下に対してやる行動で、記者会見で説明責任を負う官房長官が記者に対してこういう行動をとるなら、
記者の側は怒らないといけない。しかし今の大手の記者は、首相や官房長官を「偉い人」と見なして上司のように理解しているのか、全然怒らない。

民主主義国のアメリカの記者は、相手が大統領であっても全然怯まない。基本的に、自分と相手は対等だという前提で質問したり、
相手の態度を咎めたりする。民主主義とは「立場の違いはあれど全員が個人として対等」という前提がなければ成立しないが、日本では「立場の違いが上下関係」になってしまう。

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 06:35:06.14

出力高めの機種をソフトウェア的にリミッタ入れて下げて使うことは可能
ぴったりの性能のものがなければ、すこし性能が高い奴を入れてソフトでリミッタ入れればいい

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 08:56:48.45

https://www.youtube.com/watch?v=ziMDAQKwouQ
あさひの最新ってこれか
艦橋から後ろが細く見えるのは煙突のせいかね

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 09:48:39.71

世艦でみたけどOPY-1のカバーの膨らみと色に違和感を感じる
あきづきの艦型のほうが好きだなあ

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 10:01:20.23

https://youtu.be/0Quw_SFtB6g?t=21
いずものレーダーをひゅうがと同色に塗り替えた可能性がある
レーダーの色どうなってるんだ

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 10:23:35.28

>>138
日本の港で見ると一見同色だけれど、陽射しが強い洋上だと
下地の素材の反射率の差で白っぽく見えるのでは？

建築素材で比較すると、正反射性材料の鋼だと反射率50～60%
レドーム素材に塗料だと反射率85%くらいまでになるから

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 11:30:04.80

>>139
一応補足
表面処理によっては一概に言えないので、この程度になることもあるという参考程度に

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 19:11:30.89

レドームってあとから塗装してあるんじゃなくてメーカーが最初からあの色に着色してあるんじゃないの？

なんで平面レーダーのレドームは艦の色に似た色なのに、
そうでないレドームは民間船みたいに白色なんだ？

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 19:43:29.25

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

護衛艦総合スレ Part.85 [無断転載禁止]©2ch.net

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