護衛艦総合スレ　Part.85 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 15:54:40.82

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.84 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498813446/

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 21:47:18.82

>>468
SIAPって何の略？
ググっても別のしか出なくてよく解らないんだけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 21:48:10.69

一応500億の伏線みたいな報道はあったな
ttp://jp.reuters.com/article/jmu-ihi-idJPKBN15W0LK

>>456、>>470
ただ、従来の常識で500億でここまでの内容はできないかと
むらさめ型ですら609億だったし

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 21:49:51.72

>>465
このDXの話については”センス”なんて御大層なもんいらんよ
まともな脳みそがあれば（まぁなかったのかもしれんが）普通は分かる
元々はつゆき相当の現代艦を建造するのにかかる
コストが500と言われていて年何隻の前提か明記はされていなかったが
普通そういう計算をするときは量産効果を入れない単艦コスト
で最初に概算要求に出た太陽の塔をつけた頃のDXが350億とか言われていて
その武装が5インチ砲とCIWSのみのVLSは無しなので
感覚的には上のはつゆきの試算と合うし
そこからおそらくレーダーマストの性能は
同じ程度で上げてないので船体規模の増加のみ引いて
150の残りは全部武装とその管制機能と見れば
これぐらいにはなる
4000ｔ、一隻500億という話が出てきてなお
従来の固定観念に囚われていたら分からんだろうが
大抵のやつは素直に数字を読んで考えを改めていたと思うぞ
さっきから馬鹿にされてるのはその程度のこともできずに
独りよがりなイメージ先行でまともに数字の意味を考えてなかった連中だろう

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 21:56:02.14

>>472
・・・CECの構成要素をご存じでない？

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 21:57:51.95

どうしてこんなに強く「自己責任」の国になってしまったのだろう。

印象論だけど、日本の場合、自己責任を求めるといってもそれ自身が求めらいるのではなく、「そうしないとすぐ甘えるやつが多いから」という防衛的な理由で求められている気がするのよね。
それが結果として弱者の厳しい社会を作っている。問題の根幹は、社会の甘え体質、タカリ体質にあるのではないか。

そしてその体質は、官民問わずじつに深く浸透していて、政治家が国にたかり、正社員が企業にたかるだけではなく、独立のはずのアーティストや研究者やベンチャー経営者でさえいつもたかり（補助金）の話ばかりしていて、
いかにうまくたかったが自慢になったりする。そしてたかれないと強烈に嫉妬する。

日本が弱者に優しい国になるためには、まずそんなタカり体質を変えねばならないのではないか。そんな風に思います。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 21:59:29.62

どうしてこんなに強く「自己責任」の国になってしまったのだろう。

印象論だけど、日本の場合、自己責任を求めるといってもそれ自身が求めらいるのではなく、「そうしないとすぐ甘えるやつが多いから」という防衛的な理由で求められている気がするのよね。
それが結果として弱者の厳しい社会を作っている。問題の根幹は、社会の甘え体質、タカリ体質にあるのではないか。

そしてその体質は、官民問わずじつに深く浸透していて、政治家が国にたかり、正社員が企業にたかるだけではなく、独立のはずのアーティストや研究者やベンチャー経営者でさえいつもたかり（補助金）の話ばかりしていて、
いかにうまくたかったが自慢になったりする。そしてたかれないと強烈に嫉妬する。

日本が弱者に優しい国になるためには、まずそんなタカり体質を変えねばならないのではないか。そんな風に思います。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:02:43.27

>>475
それ普通にCECって言ってくれ。
構成要素じゃなくCECそのものだから。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:04:32.68

どうしてこんなに強く「自己責任」の国になってしまったのだろう。

印象論だけど、日本の場合、自己責任を求めるといってもそれ自身が求めらいるのではなく、「そうしないとすぐ甘えるやつが多いから」という防衛的な理由で求められている気がするのよね。
それが結果として弱者の厳しい社会を作っている。問題の根幹は、社会の甘え体質、タカリ体質にあるのではないか。

そしてその体質は、官民問わずじつに深く浸透していて、政治家が国にたかり、正社員が企業にたかるだけではなく、独立のはずのアーティストや研究者やベンチャー経営者でさえいつもたかり（補助金）の話ばかりしていて、
いかにうまくたかったが自慢になったりする。そしてたかれないと強烈に嫉妬する。

日本が弱者に優しい国になるためには、まずそんなタカり体質を変えねばならないのではないか。そんな風に思います。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:05:08.46

>>470

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:13:27.23

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:15:28.79

厳しい予算が続いた仮定でも、使えんフネで枠を埋め尽くすなんて悪夢だと思うけどな
世艦でベースライン制による段階的強化案が出た時点でも、軽武装派は予算厳守＆枠埋めに必死だったよ
お前が多額の税金払えとか罵倒されたよw

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:18:50.41

自衛隊の存在意義である抑止力の保持が完全に頭の中から抜けきって予算と定数の事しか頭にないのが居たな
ほんと頭固かったよ

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:31:59.32

そうは言っても財政規律も大事だぜ。
限られたリソースの有効活用は常に考えないといけないし、予算増えて儲けぐらいに考えるのが吉。

それに二桁はRAM載っとけば防空性能は現状維持ぐらいの艦ばかりだから、増勢するなら性能据え置くのは仕方ない感があったし。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:37:56.50

しきしま型が300百億するのだから、そんな値段じゃ無理
あきづき型が700億ちょいだから2/3の450億くらいに抑えないと数が揃わんという話は
かなり前からしてたはず

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:43:27.45

ポンチ絵だとヘリ甲板の下に、機雷、無人機、ソーナーを積むのか
窮屈そうだな

煙突はどこにあるんだ？

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:45:17.54

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:47:10.98

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:49:30.03

A-SAMに関して言えば一隻当たりの弾数が多ければもちろんベストだけど遠距離から発射母機を狙える誘導弾を積載してるという事実が重要なんじゃないの？
相手からすれば配備されてる事実があるだけで行動が制約される(特に哨戒機なんかは)
SSMの装備も似たような意味合いでしょ

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:49:41.01

>>484
あれほどじゃないにしても、過去の八八艦隊が正しかったとは俺は思いたくはないな
少なくとも計画当初では、大綱を満たす数を作ろうと思うとミサイル積めない規模の艦しか望めなかったのは事実
元から計画と予算の大枠にそれぞれ無理があったんだから、そっちが変わらないなら相応の艦で工夫するしかなかった訳で

まあ、ともかく立派な艦になりそうでよかったじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:50:54.55

そもそも今回、「たったの500億でなんとびっくりこちらの装備が！」を可能にしたのも
その前に緊縮前提でなんとかコンセプト成立させようと七転八倒した経緯あってこその
成果やと思うで

機関まわりもかつての海自なら絶対やらないと言われてたような割り切りが見られるし、
目に付きにくいけど甲板から下の船体設計なんかは前から模型出てた旧MHI案DXの
遺産(WJなくなってるからまんまやないけど)と言っていい。他にも見えない/書かれない
ところで省人/低価格化の工夫はかつてのDEX/DXから受け継がれてるはず

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:55:33.94

むかしのDEX構想
ttp://i.imgur.com/LdiCdL1.jpg

さすがにこれじゃ今の時代通用しないよね

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:56:13.11

安倍竹中小泉に本当に感謝だよ

■2016には非正規雇用が4割越え
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg

■反日売国奴より酷い廃国奴安倍首相
http://i.imgur.com/Bk46wRd.jpg
http://i.imgur.com/ugoeskH.jpg
http://imgur.com/eUC4vz6.jpg
http://i.imgur.com/yvnR1LF.jpg

■40代は貯蓄ゼロ世帯が35％も

仕事では働き盛り、従来の給与体系であれば収入がぐっと増えてくるはずの40代ですが、
給与水準のフラット化が進んでいて、なかなか給料が上がらない人もいるようです。
そのような時代、40代の平均貯蓄額は、どれくらいでしょうか。

年収別に40代の貯蓄額を見てみましょう

・年収300万円未満　貯蓄ゼロ50％、中央値0円
・年収300万円～500万円未満　　貯蓄ゼロ42.2％、中央値70万円

（家計の金融行動に関する世論調査2016（2人以上世帯調査）より）
http://news.livedoor.com/article/detail/13000954/

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:57:34.67

コピペ野郎必死だな

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:58:00.37

日本スゴイ番組、ほんとひでーな。日本語学校にわざわざやってきて、日本語話せる人いますかって訪ねて学生無理やりつれてきて「ちょっとしか話せない」って言ってるのに嫌々知ってる日本語を喋らせてるのが、
ハラスメント感満載でほんとひどすぎる。こんな番組廃止にしてくれ

その嫌々カメラの前に連れ出された青年は和歌を暗唱しだしたんだけど、ひとしきり歌を詠ませた後、
ナレーターが「若いのに何とも風流な青年だ」と謎の上から目線で貶してスタジオの客がゲラゲラ笑いだしたの、これ完全に小学生のクラスメイトいじめの風景にしか見えないんだよね。ほんとひどい

なぜ若い青年なのに和歌が言えるかって？そりゃ語学の教材になってるからにきまってるでしょ。
もしそうでなかったとしても、たとえば純粋に日本の伝統文化を好んでいる青年だったとしたら、あの公開ハラスメントで番組から嘲笑去れる酷い経験をした時点で、和歌も日本も嫌いになるでしょ普通は

小学生ってガキだから些細な同級生の違いが許せないもんでしょ。子どもなのに漫画に興味を示さずに硬派な文学作品を好んでいる人がいたら、それだけでいじめの対象になる。
負ったトラウマはいつまでも残り続ける。でもそれはガキだからまだ許されることであって、公共の電波が推奨すべきことではない

愛国オナニー番組の気持ち悪さ抜きに、日本人と外国人という属性の違い抜きに、そもそも人類の普遍的なコミュニケーションとして、一番やっちゃいけないことを、平然とやってのける感じが嫌いなの。
こういう畳精神にじみでる内輪の馴れ合い文化がひどいのが、日本テレビと言う放送局。潰れてくれ

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 23:02:18.49

船首のバウソナーが無いってことは、出港してから
作戦海域に到着してVDS／TASSを展開するまでの間は
敵潜にとってボーナスタイムにならないか、という心配

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 23:15:12.39

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 23:17:36.55

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 23:23:39.87

だがしかし装備して意味のあるソナーは嵩張るのだ

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 23:27:23.71

>>496
マジでバウソナーないの？ポンチ絵だから記述がないのかと思ったけど
ポンチ絵をよく見るとバウスラスターらしきものはついているけれども

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 23:27:59.53

>>490
ホント良かった。個人評価は辛口でも理想値の80点ぐらい上げても良いぐらい。
ただ、500億円で出来るのかはマジ心配だけど。

>>491
だね。只のディーゼルで、ディーゼルエレクトリックにしなかったのは割り切ったな。
そういや見えない所だと、時期的にCOTSが恐らくOYX-2に切り替わって第二世代化すると思われるよ。
統合マストとかと合わさって、徹底的に仮想化してサーバー数の削減とか狙ってるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 23:31:32.68

対機雷用ハルソナー

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 23:44:28.34

搭載機が直衛(スクリーン)する、あるいは大出力低周波バウソナー持ちと行動を共にするか。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 23:44:29.86

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 23:44:39.19

>>471
お前は読解力皆無だなw

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 23:45:33.24

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 23:46:30.29

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 00:04:35.50

>>500
正直言ってバウソナーって役に立たんだろ。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 01:16:14.84

>>501
え、ここから500億に収まるように色々削っていくんじゃないの？w

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 01:22:41.55

>>466
VLSのサイズから見ると12セルっぽいが？
ひゅうがの8セルと比べるとよくわかる

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 01:27:45.39

今までの海自のVLSの最小単位が8セルだから16セルじゃない？

4セル単位のもあるけど海自がそれを使うかは微妙だし

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 01:34:51.87

>>511
すまん
やはり8セルっぽい

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 02:28:48.85

そろそろVLSを国産化しないかのぅ
これからの護衛艦の船体大型化・重武装化に伴うVLS数の増加で輸入だけだと高くつきそう。

こんごう型後継DDG：128セル×4隻＝512セル
あめ・なみ型後継DD：64セル×14隻＝896セル
30DX：16セル×22隻＝352セル

合計1,760セルにもなるぞｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 02:37:48.47

そういえば新しいDDG来たらかぜ型はどうなんの？

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 02:41:54.33

新DD予想

VLSを48～64つ積む
レーダーはメインレーダーと水上/低空レーダーにわかれて統合型ではなくなる(全部GaN AESA、将来はTWTやGa2O3も？)
メインレーダーは将来弾道ミサイルを観測できるように十分高性能にする
ヘリ甲板＆ヘリ格納庫あり
国産長SAM運用可能
非VLSのSSM・短魚雷も積む
SeaRAM等の非VLS短SAMも積む
弾道ミサイルを観測してデータリンクで情報を渡せる、将来的には終末段階での迎撃対応も
将来的には対艦弾道弾、超音速滑空弾、スクラムジェットミサイル等の対艦ミサイルを迎撃できるようにする
有事・戦闘時はディーゼルエンジン止めれる設計にするor最初から主機はガスタービンのみ
バウソナー＋曳航ソナー＋可変深度ソナー積む
他の船、対潜ヘリ、ソノブイ等の情報をデータリンクで集めてマルチスタティックのアクティブ/パッシブ分析できる
赤外線センサー等、光学監視手段もつける

こんなので

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 04:01:35.06

>>514
練習艦になるってもっぱらの噂

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 05:18:46.19

>>470
300億円なんて話は俺も聞いたことがない。
そもそも300億円など非現実的

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 05:25:25.57

>>482
だよなw
そして軽武装だと喚いていた奴は、そんな事は言ってないとばかりに500億で良かったとw
最初に日経が報道した時は、誤報だとなんだとあれだけ言ってたくせにねw

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 05:27:40.68

>>484
財政規律など、防衛省、自衛隊が考える事ではない。
軍事的合理性に基づいた装備、戦力を考えるのが仕事なんだからな。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 05:32:23.51

>>510
MK-41をどうやったら12セルにできると？

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 05:32:40.11

>>508
馬鹿か？

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 05:33:09.01

>>516
ならない

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 06:09:39.16

練習艦になるというのは世艦で記述があったよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 06:14:10.87

世界の艦船2017年1月号に、27DDG、28DDGの就役にあわせ、はたかぜ型2隻は練習艦になる、とハッキリ書かれてるね

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:01:01.21

仁川級ベースライン2と似た装備になるのかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:07:40.19

>>525
あれってVLSに何積んでるんだろ(Mk.41じゃないよね

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:10:02.00

仁川級はあぶくま型+RAM、対空は弱い。
30DXは、小型DDGではないかい？

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:10:30.67

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:11:23.40

仁川は韓国のアスロック無断コピー4発がVLSのはず

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:12:10.47

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:12:29.95

>>527
現在の一桁DD並の超DEの方向性だと思うのなどちらかと言えば

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:13:32.33

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:27:33.17

仁川バッチ2は垢抜けたデザインになってVLSも増えたしかなり高性能化してるぞ
あめ型くらいの対空性能は持ってそうだ
ただDXは1000t以上大柄の小型DDって感じで太陽タワーだからあくまでフリゲートしてる仁川とは比較にならないんじゃねぇかな

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:31:16.94

…太陽の塔、あめなみにもつけてくれないかなぁ(ﾎﾞｿｯ

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:38:01.14

>>533
時期的になみ以上はあるんじゃないの？
韓国の方針って少ない艦数にできるだけ詰め込むって感じでしょ

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:39:31.77

ヘリは全然勝負にならんでしょ

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:49:48.52

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:51:30.48

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:51:56.54

>>535
確か20隻くらいつくるんだっけか
差が縮まった感じだよね

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 08:58:41.34

>>539
あっちはフリゲートならタイとフィリピン、
輸送艦なら欧州に売ったりして経験値上げてるからねぇ

差を再び付けてかないとダメ

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 09:13:36.74

で、今回の護衛艦案、アメリカ海軍のLCS代替案に
突っ込めないかな(主機?んなもんLM2500突っ込めや

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 09:35:38.56

ネトウヨはなんかあったら韓国馬鹿にするけど、
まず作ってみて評価・検証・改良して良くなっていくサイクルが生まれるので、
最初は性能いまいちでも作ることが重要

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 09:38:33.77

個人的に30DXの艦種記号はFFにして欲しいなあ
DDは基本、護衛隊群所属の艦ってイメージだし、かといってDEだと古臭い感じ

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 09:38:59.11

今一でも何か始めようとすると減点主義で叩くのが日本人。
この傾向が特に強いのが左翼系の連中だが、
早いところ死んだ方が良いと思う

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 09:52:12.53

日本スゴイ番組、ほんとひでーな。日本語学校にわざわざやってきて、日本語話せる人いますかって訪ねて学生無理やりつれてきて「ちょっとしか話せない」って言ってるのに嫌々知ってる日本語を喋らせてるのが、
ハラスメント感満載でほんとひどすぎる。こんな番組廃止にしてくれ

その嫌々カメラの前に連れ出された青年は和歌を暗唱しだしたんだけど、ひとしきり歌を詠ませた後、
ナレーターが「若いのに何とも風流な青年だ」と謎の上から目線で貶してスタジオの客がゲラゲラ笑いだしたの、これ完全に小学生のクラスメイトいじめの風景にしか見えないんだよね。ほんとひどい

なぜ若い青年なのに和歌が言えるかって？そりゃ語学の教材になってるからにきまってるでしょ。
もしそうでなかったとしても、たとえば純粋に日本の伝統文化を好んでいる青年だったとしたら、あの公開ハラスメントで番組から嘲笑去れる酷い経験をした時点で、和歌も日本も嫌いになるでしょ普通は

小学生ってガキだから些細な同級生の違いが許せないもんでしょ。子どもなのに漫画に興味を示さずに硬派な文学作品を好んでいる人がいたら、それだけでいじめの対象になる。
負ったトラウマはいつまでも残り続ける。でもそれはガキだからまだ許されることであって、公共の電波が推奨すべきことではない

愛国オナニー番組の気持ち悪さ抜きに、日本人と外国人という属性の違い抜きに、そもそも人類の普遍的なコミュニケーションとして、一番やっちゃいけないことを、平然とやってのける感じが嫌いなの。
こういう畳精神にじみでる内輪の馴れ合い文化がひどいのが、日本テレビと言う放送局。潰れてくれ

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:05:15.03

正直、30DX量産で数で押すか、船体延長でVLS増やすだけでも一桁DDは務まりそう

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:08:50.02

>>541
米海軍の発想とは全く違うからな、
イージス艦をガンガン作ってる国に、中途半端なDDは不要だろ。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:10:02.27

>>547
ペリーの代艦やぞ(もう退役したが

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:13:30.46

>>546
今後はこの船体設計が基本的になるだろうな。
「はつゆき」型以後、永らく続いた船体設計の転換になる。
19DDスレ時に、ラティスマスト否定、船体のステルス化を主張したら、そんなのは不要、ステルス化したら甲板作業がどうのだと激しく噛みつかれたが、奴等は今回のイメージ絵を見て、今頃は海自はチョンだとでも思っているのだろうか？w

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:14:14.66

>>544
それは自称保守にも当てはまる。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:16:37.05

>>542
だよな、確かに無駄もあるだろうが、技術革新には失敗はつきものだ。
中国海軍がやたら新型艦艇、航空機を作ってるのもそう。
潜水艦に関しては、かなりの性能向上は間違いないだろうしな。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:17:03.37

>>550
自称保守って、誰？

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:17:51.33

>>518
やっぱお前、アチラの人間？>>551

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-F0dP) · 2017/08/11(金) 10:26:32.70

>>542
そういうサイクルがちゃんと生まれればの話だがな。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:32:42.40

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:34:49.43

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:35:50.55

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:36:57.89

単発でないとは、珍しいな

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:37:22.16

>>553
中国海軍を批判しなければ彼方の人と？
こういう馬鹿が国を危うくするんだよなw

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:40:59.44

>>559
自称保守がどう言い出したりとか、
変だよね？

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 10:58:55.75

>>549　三菱が省人化という面でどんな提案をしてきたか
興味があるな。運用面も含めて全体構造が大きく変わるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 11:01:13.56

>>549
「はつゆき」ではなく「むらさめ」ね
ラティスマストはレーダーの壁面配置で初めて可能になったし、
甲板作業はこれ以降の要求で船体中部の甲板が露出する可能性は、
否定できない

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 11:02:56.68

どうしてこんなに強く「自己責任」の国になってしまったのだろう。

印象論だけど、日本の場合、自己責任を求めるといってもそれ自身が求めらいるのではなく、「そうしないとすぐ甘えるやつが多いから」という防衛的な理由で求められている気がするのよね。
それが結果として弱者の厳しい社会を作っている。問題の根幹は、社会の甘え体質、タカリ体質にあるのではないか。

そしてその体質は、官民問わずじつに深く浸透していて、政治家が国にたかり、正社員が企業にたかるだけではなく、独立のはずのアーティストや研究者やベンチャー経営者でさえいつもたかり（補助金）の話ばかりしていて、
いかにうまくたかったが自慢になったりする。そしてたかれないと強烈に嫉妬する。

日本が弱者に優しい国になるためには、まずそんなタカり体質を変えねばならないのではないか。そんな風に思います。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 11:04:16.23

どうしてこんなに強く「自己責任」の国になってしまったのだろう。

印象論だけど、日本の場合、自己責任を求めるといってもそれ自身が求めらいるのではなく、「そうしないとすぐ甘えるやつが多いから」という防衛的な理由で求められている気がするのよね。
それが結果として弱者の厳しい社会を作っている。問題の根幹は、社会の甘え体質、タカリ体質にあるのではないか。

そしてその体質は、官民問わずじつに深く浸透していて、政治家が国にたかり、正社員が企業にたかるだけではなく、独立のはずのアーティストや研究者やベンチャー経営者でさえいつもたかり（補助金）の話ばかりしていて、
いかにうまくたかったが自慢になったりする。そしてたかれないと強烈に嫉妬する。

日本が弱者に優しい国になるためには、まずそんなタカり体質を変えねばならないのではないか。そんな風に思います。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 11:08:08.97

簡易機雷敷設装置ってのが気になる。それはトリマランのお仕事じゃないのか？

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 11:15:56.50

つまりトリマランは、本格派？

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 11:18:23.98

>>547
打ち切り食らったLCS代艦のFFG（X）の話だろ

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 11:22:23.07

>>560
左翼と言う言葉には無反応で、保守ってワードには随分と敏感だなw

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 11:23:39.85

>>561
長船に展示してあるモデルでは、乗員70名とかだった。
まぁ海自はそれを是とはしないだろう。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 11:25:49.55

>>562
いや、むらさめ型も、ゆき型からの踏襲と言っていいと思う。
海自の搭型マストはぶんご型からだと認識してるが？
あれは回るレーダーだろ？

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 11:26:22.96

>>568
保守なんて集団で捉えられるなんて、割りと稀だと
思うぞ？

で、誰の話をしてたのかな？>>550
これについては聞いたはずだが

当方、恐らく本来の意味でリベラルなもんで
(投票先は英国圏だったら恐らく労働党)、
良く分からんのだわw

護衛艦総合スレ Part.85 [無断転載禁止]©2ch.net

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