初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 882 [無断転載禁止]©2ch.net

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/29(土) 22:59:53.33

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 881 [無断転載禁止]
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499452130/

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 09:00:52.52

と、下衆な根性で民族差別してるミリオタがほざいてます

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 09:02:43.04

靖国神社と護国神社と千鳥ヶ淵戦没者墓苑ってどう違うの？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 09:05:56.10

戦争中は缶飯とか食うのに、平時の軍隊は普通に調理された美味そうな飯を食ってるよね？
訓練の意味から、普段の食事も全て缶飯にしたほうがよくね？
普段から美味いものたべなれていると、いざマズい飯を食べなければならないときに、体が受け付けなくなるよ？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 09:07:02.70

ミリオタは日本人は聖人君子で心優しくて差別なんて絶対に差別をしないと考えているようですが、
それだとちょんちょん喚き散らして中韓を核でジェノサイドしたいと考えているミリオタは日本人じゃないということになると思いますが
ミリオタはそこらへんの整合性はどう考えているんですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 09:08:37.61

>>874
それは、ミリオタではなく、ネトウヨなのでは？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 09:11:57.00

>>350
>>330
>>22
小沢一郎の父親は高知県出身の吉田茂の側近で大臣歴任者の小沢さえき。

母親の墓は旦那のさえきと同じ墓。韓国にはない。

小沢一郎は日本人。

http://pds.exblog.jp/pds/1/201602/02/50/e0126350_14342241.jpg

http://i.imgur.com/nKV1wdW.jpg

小沢一郎の父親の小沢さえき

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 09:24:53.87

>>863
SASはアフガンで分隊全員にミニミを持たせてた例があるよ
ただ軽機関銃って米軍でさえ小銃の17倍以上の値段がするし
重いから最近の装備が増えすぎた歩兵の軽快な動作を妨げるし
全員で軽機関銃で盛大に撃ちまくれるほど分隊で弾持てないし
で余程特殊な状況じゃない限りあんまり意味がない

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 09:26:26.89

>>874
>>875

それは、ミリオタではなく、ネトウヨだねえ。

ID:v+cZcctk
↑
以後スルーで

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 09:28:26.65

>>877
全員に機関銃持たせたいけど

サブマシンガンでは射程、威力に欠け
ライフル口径の機関銃では重すぎて個人携行できず、全自動射撃時にコントロールしにくく
結果としてアサルトライフルに落ち着いた

のが現代の「全員機関銃」なわけで

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 09:39:48.74

総務省のwebに地方都市の空襲の記録があるのだが、グラマン機の空襲という記述があった。
艦載機の攻撃ということらしいが、戦闘機と雷撃機だけかい？と思ってしまう。
カーチスヘルダイバーは参加しなかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 10:04:38.05

>>880
原文ママだったら、単に記録作成者かそれに伝達した人間がそう認識しただけの話かと。
一次資料だから正確に書いてあるわけじゃないからな？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 10:07:25.33

こういうふうに妙にこだわるミリオタは当然電気機関車を電車と呼んだり小型の民間機を全部セスナと呼んだりTu-4をB-29と呼ぶことはないんですよね？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 10:28:17.59

>>882
ミリヲタはわかった上でわかりやすく解説するために表現を省略しているだけだからどんな言い方をしてもいい
無知なマスコミや市民団体や政治家とかとは違う

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 10:33:34.00

>>882
それは「オタはTPOを心得ない」という偏見。
むしろ知らない人に正確な用語使う愚を知ってるので、誰にでも通じる一般用語を使う。

電気機関車は「機関車」、小型の民間機は「セスナ機」か「ちっこい飛行機」、Tu-4は「爆撃機」か「でかい飛行機」。

名前を聞かれでもしない限り、細かい事にはかえって触れない。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 10:34:25.05

>>880
当時の日本の「こだわらない人」「気にしない人」「知識のない人」にとっては
グラマン＝アメリカ軍の戦闘機　の意味だから、そんなとこにマニア的なツッコミ
というか疑問持っても全く無意味。

うちの婆さんは「グラマン」に追いかけられて危うく死ぬとこだったが、話聞いたら
「鼻の尖ったカツオブシみたいな飛行機だった」と言っていた。
写真見せたらP-51の写真を「このグラマンだった」と言っていた。

一般人の認識はそんなもんです。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 11:09:31.25

西洋甲冑(プレートメイル)を着込んで
襲いかかって来る暴漢をM19、4インチで
撃ち倒すにはどんな弾丸を使用すべきでしょうか ?

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 11:14:09.74

>>886
.357マグナム弾なら「特に射撃の名手じゃなくても外さない距離」であればその程度の鉄板は普通の弾使っても十分貫通できるよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 11:18:58.57

>>887
ありがとうございます
普通の弾丸てＦＭＪの事ですよね

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 12:07:47.73

俺は、グラマンの機銃掃射で撃ち殺された。
河原で遊んでいた俺は機銃掃射でずたずたにされ、駆けつけた兄が抱き上げると首がもげたそうです。
血の涙を流し復讐を誓った兄は大日本帝国空軍に志願した。
成績はいまいちらしかったが、面接で志願理由を問われ「○○を殺した憎き鬼畜米英を皆殺しにすることです」
絶叫し採用された。そして帝国空軍の猛訓練で鍛え上げられた。
しかし爆装離陸訓練のときに、引きおこしを早くしてしまい、離陸に失敗、瀕死の重傷を負い終戦を迎える。
戦後も周りの人間が資本主義、米帝万歳に手のひらを返す中、徹底した反米、共産主義者として公安の監視下に入り、
やがて事件を起こし逮捕され、配偶者も子も得られないまま牢獄で孤独な死を迎えた。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 12:13:17.68

本日のNG推奨ID：Z6bPnCl2　（ﾜｯﾁｮｲスレの居酒屋正社員と同一）

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 12:13:31.95

日本は「アメリカの挑発に乗って戦争売って310万人の国民を死なせた」のではありません。
「東亜を白人から解放するため」に310万人の命を差し出したのです。
このような崇高な戦争をした国は、いまだありません。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 12:18:37.56

ﾜｯﾁｮｲ有りと同時進行臭いID:X+yimQviも居酒屋の疑い濃厚

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 12:44:31.15

わざわざコテつけたり外したりするのは荒らしてる自覚があるってことだよな
そんなクソダサいことするくらいなら最初からコテつけなければ良いのに

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 13:29:32.55

>>891
白人追い出して日本人がアジア支配したかっただけですから

「馬鹿でもチョンでも」「このシナ畜生」なんて言葉が内地の子供にも蔓延しているのに何が崇高な聖戦だよ笑わせるな

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 13:51:45.18

居酒屋のような低脳な奴に構う人が居るとは・・

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 14:03:26.65

アホらしい煽りに乗せられてその手の話題に科り合うのも同類だわ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 14:04:20.20

>>870
悪いことする時は「日本人だ」って言うんだよw

冗談抜きに言えば、日本人にだってSBALJDsやしばき隊、男組やチョンモメンなど、反日勢力が一定数は居るよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 14:09:51.17

>>873
缶詰に限らず、非常食や携帯食は栄養価に問題があり、例えば米軍のCレーションですら、常食にするなとの勧告が出ており、それ以前のレーションに至っては、長期間食べてると下痢になった。
またレーションの類は製造に手間と金がかかり、通常の食事を用意するより、兵站に大きな負担をかけることも忘れてはいけない。粗食に慣らすなら訓練期間だけそうすれば良いし、実際にそうしてた。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 14:14:31.98

> 897

彼らの多くが日本共産党の援助で活動しており、その先に
中国政府がいて、日本を赤化するべくあんなことや、こんな
ことをしているってほんとですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 14:50:20.29

>>899
日本共産党と中国共産党は不倶戴天の敵なんだ
だから「敵の敵は味方」の論理で日本共産党員は
ノーチェックで韓国入りできることになった
党員どころか、シンパとみなされただけで入国を
拒絶された70年代とはえらい違いだｗ

現在では反日目的に限っては韓国内で自由な
政治活動が認められていて、韓国各地の反日
集会では、市井の一じじぃに過ぎないおれでさえ
顔を知ってる連中が「善良な日本人代表」として
でかいツラしてる

一方、日本共産党員はよほどのことがない限り
中国には入れない
入国の可否の理由が明らかにされたことはない

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 14:56:26.47

>第二次大戦中、日本本土爆撃を担ったアメリカ軍のB-29はサイパンから発>進していたのに、
>硫黄島の占領に躍起になったのはなぜでしょうか？

>769名無し三等兵2017/08/12(土) 23:47:24.20ID:9EABp4Se
>損傷機の不時着場。海上に降りて潜水艦の救助を待つのとじゃ安心度が桁>違いだ。

「アメリカ統合参謀本部は、
• 被弾による損傷、故障、燃料不足によりマリアナまで帰着できない爆撃機の中間着陸場の確保
• 爆撃機を護衛する戦闘機の基地の確保
• 日本軍航空機の攻撃基地の撃滅
• 日本軍の早期警報システムの破壊
• 硫黄島を避けることによる爆撃機の航法上のロスの解消
などを目的として、硫黄島の占領を決定した」[

下記、ウィキペディアの硫黄島の戦いを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

B-29は、エンジンが弱く、発火しやすかったです。
日本軍の攻撃を受けなくても、発火しました。
不時着水すれ、全没です。
硫黄島へ不時着すれば、修理して、再利用できます。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 14:58:00.03

マリアナ諸島から出撃したB-29は、日本全土を空襲出来なかった。

１度だけ、青森空襲で硫黄島から出撃しました。
北海道は、空母艦上機が空襲しました。

「日本本土にむけて硫黄島からB-29は出撃していたのですか？ - ... - Yahoo ...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › 教養と学問、サイエンス › 歴史 › 日本史
1. キャッシュ
2013/11/06 - 硫黄島はB-29を護衛する戦闘機P51ムスタングの飛行場基地のため日本から奪取して整備した。 ...
しかしながら・・・・

硫黄島からのB29よる都市空襲は、この青森のみ

で・・・飛行場規模、設備、補給能力から出撃には、かなり負担となっており ...」

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 14:59:02.05

硫黄島に少数の「Ｂ２９が配備されております」。

「Ｂ２９がなにをすると言うと・・・・同島戦闘機部隊の誘導機、救援機
など（着水機にボート投下、無線連絡などを行う）で、

同島戦闘機部隊の日本本土空襲時のサポート部隊としても必用で・・
Ｂ２９は長大な航続能力、大型機による無線通信能力、航法能力防御
力でも最適な機体で・・・。
同島の戦闘機隊のサポートでも、出撃から
帰投をサポート出来る固有のＢ２９部隊が必用なのです（マリアナ諸島
群の爆撃任務のＢ２９の護衛や、
単独での戦闘機隊の日本侵入でも
硫黄島にサポート出来る部隊が必用なのです。
こう言う任務を行う・・・・Ｂ２９が配備されております。」

下記、B29が硫黄島から出撃がなかった？理由は小さなを参照ください。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13142673858

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 16:48:53.42

>>899-900
文革と毛沢東の独走（反北京活動）で日本共産党と中国共産党は決定的に袂を分かった
というより敵同士になったな

もし中国共産党があんなことやこんなことしようとしたら真っ先に潰しにかかるのが日本共産党だろう
その能力があればだが

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 16:57:49.96

>>899
大前提として、中国は一般的な軍事行動や政治活動、プロパカンダに留まらず、自国シンパを増やしたり、相手国の社会不安を助長したりするのを、助ける活動を行い、これを超限戦と呼んでいる。

移民政策や、ハリウッドへの投資で親中的描写を増やすなど、表面的には（そして実態としても）好意的な手段も多用し、赤化工作とは言えない、しかし自国の利益となる手法も多用する。
提供元を迂回してカンパ金を出すなどは、むしろ明からさまな工作に入り、実際には親睦会や勉強会と称して資料や人脈を提供するなど、より巧妙な迂回手段を取る事の方が多いだろうね。

注意すべき点は、日本側の組織は工作だなどと思っていない点。また中国側ですら短期的な結果を求めておらず、自国シンパや友好団体を作り、長期的な影響力の方を重視している点だ。
その意味で、中国の超限戦は遠大かつ包括的なインテリジェンス活動で、阻止するのも実態を把握するのも困難になっている。

ただし、一部の団体への資金援助は噂されているし、最近になって解散したのは、資金援助が困難になって来たからだとも言われているね。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 16:59:27.35

>873名無し三等兵2017/08/14(月) 09:05:56.10ID:ajYWrU8a
>戦争中は缶飯とか食うのに、平時の軍隊は普通に調理された美味そうな飯
>を食ってるよね？
>訓練の意味から、普段の食事も全て缶飯にしたほうがよくね？
>普段から美味いものたべなれていると、いざマズい飯を食べなければならな>いときに、体が受け付けなくなるよ？

>898名無し三等兵2017/08/14(月) 14:09:51.17ID:wZuIvWqj
>873
>缶詰に限らず、非常食や携帯食は栄養価に問題があり、例えば米軍のCレ>ーションですら、常食にするなとの勧告が出ており、それ以前のレーションに>至っては、長期間食べてると下痢になった。
>またレーションの類は製造に手間と金がかかり、通常の食事を用意するより、>兵站に大きな負担をかけることも忘れてはいけない。粗食に慣らすなら訓練>期間だけそうすれば良いし、実際にそうしてた。

旧日本陸軍

「粗食に慣らすなら訓練期間だけそうすれば良いし、実際にそうしてた」。

陸上自衛隊

訓練の時にレーションを食べている。

アメリカ陸軍

なるべく「通常の食事を用意する」。
訓練の時にレーションを食べている。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 17:00:56.44

旧日本陸軍

訓練で、携行食料の喫食が有りました。
飯盒炊飯の訓練も有りました。
牛肉の缶詰などは、普段の食事の食材にしました。

参考図書

『写真で見る日本陸軍兵営生活』

陸上自衛隊

軍事雑誌『丸』の新隊員の訓練風景などのグラビア写真にレーションを食べているのが写っています。
賞味期限が有るので、なるべく訓練のときに食べて、食べきるようにしています。
しかし、年度末になると、乾パンなどが余ります。
食堂へ置いて、好きなだけ持って行けとなるらしいです。

アメリカ陸軍

なるべく「通常の食事を用意する」。
訓練のとき、１食だけレーションにしたりします。
「レーションの類は製造に手間と金がかかり」ます。
安くあげるため、市販の食品を袋詰めした、小学校の遠足のおやつのような、レーションも存在します。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 17:14:57.31

自衛隊が富士山の麓や北海道で訓練しているのをよく動画などで見かけますが
市街地戦の演習はしているのでしょうか？
北海道や沖縄？では有効かもしれませんが日本の大半は（山岳を除けば）大抵舗装された道路や住宅街なので
なんか大丈夫かなぁって心配になるんですが

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 17:18:35.11

>872名無し三等兵2017/08/14(月) 09:02:43.04ID:ajYWrU8a
>靖国神社と護国神社と千鳥ヶ淵戦没者墓苑ってどう違うの？

「各護国神社の祭神は靖国神社[注 2]の祭神と一部重なるものの、靖国神社から分祀された霊ではなく、独自で招魂し祭祀を執り行っている[注 3]。
そのため、公式には護国神社は「靖国神社とは本社分社の関係にはない」とされている。
しかし、共に英霊を祀る靖国神社と護国神社とは深い関わりがあり、各種の交流もある。」

下記、ウィキペディアの護国神社を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B7%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE

「千鳥ヶ淵戦没者墓苑
www.boen.or.jp/
1. キャッシュ
2. 類似ページ
千鳥ケ淵戦没者墓苑は、昭和34年（1959年）国によって建設され、戦没者のご遺骨を埋葬してある墓苑です。
今から71年前、大東亜戦争では、広範な地域で苛烈な戦闘が展開されました。この戦争に際し、海外の戦場において、多くの方々が戦没されました。」

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 17:20:01.55

>467名無し三等兵2017/08/09(水) 01:25:57.78ID:mMORNHFU
>米海兵隊において、下士官から士官になることは可能ですか？

「兵卒から選抜された優秀な者はOCSへの入校資格が与えられる。OCSで必要な研修を終了すると准士官に任命され、さらに少尉以上への昇進も可能である」

下記、アメリカ海兵隊を参照ください。

ttp://www.weblio.jp/wkpja/content/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A_%E5%85%A5%E9%99%A4%E9%9A%8A%E3%81%A8%E6%98%87%E9%80%B2

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 17:25:09.66

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/90/436c1ab8f511b6a3c69bfdcaab6e8e2c.jpg
人形はどういういわれのものなのでしょう？
子供の？恋人代わり？好きなキャラ？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 17:39:03.83

>>908
もちろんやっている
それ用の施設もちゃんとあるぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 17:42:29.57

>>908
イラクや南スーダンなど自衛隊の海外派遣が多くなったのをきっかけに東富士や九州の霧島などの演習場内にCQB訓練用施設が建設されてる

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 17:57:46.91

>>911
女学校などから送られた鉢巻や人形なども持っていったそうなのでその一つだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 19:07:59.02

>>912-913
歩兵がドアぶっ飛ばして突入とかいうレベルじゃなくって
装甲車が市街地を走りながらビルに潜むロケット砲？を警戒とかそういうレベルのあるんですか？
どのぐらいのどんな感じなのか知りたいです

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 19:18:14.95

>>915
北海道の演習場にはドンガラながらコンクリ作りの建物を何棟も並べた「疑似市街地」があるよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 19:30:42.09

コブラゴールド17で訓練参加国（日本以外）
米国、タイ王国、インドネシア、シンガポール、韓国、マレーシア、インド及び中国と防衛省のHPにありますが、
何故中国と韓国が参加しているのですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 20:03:43.56

>>917
コブラゴールド（に限らずたいていの演習）には戦闘としての演習とは別に
治安維持、人命救助、対テロ治安行動の演習としての意味もある。

そもそも韓国は米日とも協働している軍だから参加するのは当然だし
中国は人命救助部門限定で参加が認められている
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Cobra_Gold#About_Cobra_Gold

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 20:19:20.44

>>917
それにしてもなぜ仮想敵国と一緒に演習をするのかというと

ともに行動することによって相手の心理、習慣、コミュニケーションの基本を理解し
誤解による偶発的な衝突の発生を予防するという意味もある。

どんな状況でどんな表現をとるのか、面子を重んじるのか、相手を批難するのが当然なのか
過敏に動くのか、動かないようで動き出すと極端な動きをするのか、どこまで沈黙を守り、どこから交信するのかなどなど

これらの知識は戦闘時の欺瞞に応用される可能性もあるが、軍オタなら誰でも知っているとおり
軍の存在意義は戦争することではなく、戦争を防ぐためにあるわけなので
人命救助部門限定などで保険をかけつつ、相互の理解を深めるための演習に意義を認めるわけだ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 21:24:57.64

北朝鮮に米韓連合軍が攻め込んだ場合中朝国境に攻め込むまで何ヶ月掛かりますか？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 21:28:55.27

>>920
そんな多分起きない仮定の話をされてもなあ。

一応適当に答えとくと半月あれば到達できると思うよ。
今の北朝鮮にはまともな陸上戦力がないので。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 21:35:00.33

>>920
「米韓軍がやってくれるかなあ」じゃあねえんだよ

日本も参加するんだよ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 21:47:43.72

韓国が全力で拒否するだろ。当然だが。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 22:08:41.43

>>916
数棟ってほとんど意味ないですよね・・・？ｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 22:41:04.94

「何棟も」って書いてあるように見えるが

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 22:46:00.52

>>924
日本国内で市街地丸々重武装の集団に占拠され、警察はおろか自衛隊の普通科でも対処出来ない程要塞化されるなんてまず有り得ないから

そんなＯ石Ａ司の三文小説レベルの事に予算や時間浪費する位なら災害救助やなんかにコスト費やすべき

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 22:49:39.86

1990年代にノエビアのCMにブルーインパルスが使われていましたが、一民間企業の為にブルーインパルスが飛行する、あるいは映像の使用許可が下りるって結構あることなんですか？

かなり公共性が高くないとダメ…て思ってたのは間違い？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 23:16:48.54

ゴメン　質問したのにsageちゃった

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 23:31:12.71

韓国軍がk11複合型小銃を「分隊支援火器」として運用するのはどういう意味があるのでしょうか
兵器の性質的には明らかに擲弾手の持つ武器だと思うのですが
あんまり深い意味はないんでしょうか

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 23:35:37.37

WW2でベルリンがソ連軍に占拠されドイツが降伏した時、残されていたドイツ軍の戦力はどれぐらいだったんでしょうか？
もう本当に消滅していて全く残っていなかったのか？それとも結構残ってた？どっち？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 23:54:24.85

残留日本兵はいたけど残留連合軍兵はいなかったの？
部隊から離れて単独で生き延びて数年後保護されるみたいな

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 01:27:04.09

>>930
例えばチャンネル諸島やノルウェー、オランダ・ベルギー・チェコ・ユーゴスラビアの一部など、終戦まで取り残された部隊があった

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 02:16:11.99

>>931　日本軍と違って逃亡・交戦の見込みがなくなったらすんなり降伏するよう教育されてるからな、太平洋戦線の連合国将兵は。
横井さんあたりと似たような経験をした人だと、68日だけだが、

>１９４５年７月１４日午前北海道千歳郡樽前山
>空母シャングリラから飛来したＳＢ２Ｃ（機体番号２１１６４）が墜落。
>飛行機は、苫小牧?室蘭間の鉄道を攻撃中に霧で視界を失い、樽前山の斜面に衝突した。
>Ｈｏｗａｒｄ　Ｅ．ＥＡＧＬＥＳＴＯＮ海軍中尉は墜落時に死亡。
>Ｏｌｉｖｅｒ　Ｂ．ＲＡＳＭＵＳＳＥＮ一等飛行通信兵曹は、機体から投げ出されて生存。
>彼は山中に隠れて６８日間生き延び、戦後の９月１９日に下山して市民に発見され、苫小牧警察に保護された後、千歳の米軍に引き渡され、米国へ帰還。

http://www.powresearch.jp/jp/archive/pilot/hokubu.html

いくら人口密度の少ない北海道とはいえ、当時の日本でやったのは大したもんだと思う。真菰の実を集めて喰ってたとか昔読んだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 02:25:22.02

>>930
ベリリンの降伏（5月2日）からフレンスブルク臨時政府の降伏調印（5月8日）まで一週間あるのでその間に壊滅したり、解散した部隊も多い
それでもオランダや北欧には包囲された状態だがまとまった部隊が存在し、それ以外にもドイツ本土やオーストリア、孤立状態になっていた東プロイセンなどに軍集団や軍規模の部隊は存在した
とは言っても壊滅した師団の寄せ集めや予備役兵やRADなどで編成された二線級の師団などを多く含んでいてガタガタな状態だったけど

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 02:50:25.92

>>931　あと、兵隊じゃないが、劉連仁。同じく北海道、13年。
http://justice.skr.jp/fact/fact2-10.pdf

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 03:27:37.15

>>877
ググっても出てこないんだけど、よかったら記事教えて。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 06:41:14.85

ミリオタなら劣悪遺伝子排除法は大賛成ですよね

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 06:44:45.72

>>937
アンケート禁止
あんど
ミリオタ≠ネトウヨ
あんど

ID:jNVphK7C
↑
バカ質問荒らし認定

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 06:46:52.81

>>930
他にもフランス国内のロリアン、ラ・ロシェル、サン・ナゼールにも降伏を拒否したドイツ軍がいて、連合軍もあえて攻撃せず包囲したまま無視してドイツ本国に向かったので、これらに兵力は終戦まで残っていた

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 08:00:32.13

WW2でどの国も(特にソ連とドイツは)かなりの数の兵隊を集めていますが
普通の人なら戦場には出たくないと思うものだろうになんで数百万も兵隊を集められたんですか？
それと今の時代もそこらへんどうなってるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 08:23:07.62

>>939
あと、クールラント半島にクールラント軍集団、18万人が存在してた。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 09:01:32.37

>>940
そのための徴兵制だし、兵役逃れは処罰されるし、また志願する者も多い時代だったし

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 09:17:20.81

>931
例えばフィリピンでは降伏に従わずに逃亡した兵士も多かった。

コーンパイプのおっさんが戻ってくるまでゲリラとして戦ってた↓みたいのも
https://en.wikipedia.org/wiki/Wendell_Fertig

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:38:53.77

>>940
今の先進国事情で言えば志願制を採用していて
俺はプロフェッショナルになれるから入りたいぞって人だけを集めてる。
国を守るって仕事につきたい人や給料や福利厚生のためなら戦場に行ってもいいって人をね。
自衛隊の場合、公務員である安定性に加えて士（兵士）でやめるにしても資格取得支援が充実してるから
出る頃にはいい感じの資格と経歴が揃ってることが多いし、
自衛隊に好意的な企業も多くて先輩が後輩の面倒見る感覚で採用してくれるところもある。
つか元自衛隊員で出来てるような業界大手がいくつもある。

ただし給料や福利厚生は欲しいけど戦場には行きたくないって人たちも確かにいて、
近年でそれが一番問題になったのがイラク戦争後の治安維持任務。
このときは予備役（元軍人にお金渡す代わりに有事に呼び戻しますよって制度）の軍人の中に
両親が予備役の家庭は夫婦を同時に任務にはつけないなど篤い配慮を施したにもかかわらず
今までお金は貰ってたけどイラクには行きたくないんだって言い出した人が多く出て問題になった。
しかも左右両方のマスコミが政治的主張の道具としてこの問題を弄んだから炎上した。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 13:11:13.35

英海軍にとって日本海軍は弟分みたいで仲よかったと聞きますが、海自と英海軍は仲いいんですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 13:17:26.96

>>944
防衛大の任官拒否と自衛官の派遣任務拒否は普通の軍隊の感覚では許しがたい話なんだけどね
お前ら税金で養って貰うだけ貰って義務は拒否ですか、と

ただ個人の自由や権利って美しい言葉の前にはあらゆる身勝手にも理屈付けられて認められるのが今の日本

しかし、そんな身勝手な奴が民間企業入ったらどうなるんだろ？
正直今の民間企業の方が余程ブラックだし拒否なんか出来ないんだがな

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 13:26:53.93

>>945
英国海軍は連絡官を海自自衛艦隊司令部に派遣してたりする
これは米海軍を除けば唯一のもので現在アジアに拠点を持たない英海軍としては
海自との繋がりをそれなりに持とうとしてる証

まあ昔みたいに士官をダートマスに留学させてるとかそういう関係ではないが

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 13:38:18.92

自衛隊が使用してる飯盒の外観は旧軍のとほぼかわらないですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 15:05:00.85

>>948
なぜ「自衛隊　飯盒」「陸軍　飯盒」で画像検索して自分の目で確かめようという気を起こさないのかまったくわからない

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 15:36:35.24

>>947
ありがとう

アジアに拠点的なのを日本にしか置けないから仕方なく感がしますね

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 16:43:22.29

ごめん立てられない…誰かよろしく

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 16:44:26.43

横田の国連軍後方本部（基地？）に軍人を派遣してる国は米国以外じゃ
どの国からどの程度の階級の軍人が各国から何名程度常駐してるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 16:50:24.60

「嵐」作戦で伊４００は何故に沖縄特攻じゃなくウルシ―なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 17:10:53.21

沖縄なら直接飛んでいけるからでは？

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 17:44:04.13

>>953
晴嵐は正面から戦える機体じゃない。
警戒が緩いか存在しない後方を奇襲する前提で設計されてるし
対空戦は自衛ぐらいしかできない。
しかもコストが非常に高く運用は複雑かつ危険で乗員の連度も高いものがいる。
本当に敵の後ろを軽く小突いて驚かせることに注力してるんだ。
だから沖縄に突っ込ませたらメリット全滅することになる。
ウルシ―自体がほとんどヤケの特攻作戦ではあったが。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 17:53:31.57

なお晴嵐は実戦投入前の準備として、機体を銀色に塗り星印を付けP-51になりすます予定だった
ちなみにフロートは付けずにカタパルト発進、帰投したら不時着水して機体は放棄

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 18:00:49.31

>>956
予定というか塗装と国籍マークは実際に行ったようで、塗ってる最中に友軍機が飛来したので、
誤爆を防ぐため慌てて整備員が国籍マークを隠した逸話が残ってる。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 18:38:00.16

>>956
この手のなりすましって違法だよね？
米軍に化けたドイツ軍部隊とか。
日本軍もマレー作戦でタイ軍に化けて先を走ってそれを追う日本軍ってやってたはずだけど、アウトだよなあ

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 18:41:34.98

>>958
アウトだよ。だから日本に帰る途中に全部捨てた

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 19:03:48.61

>>958
しかしバルジの戦いでアメリカ兵に変装した部隊の指揮官であるスコルツェニーに対する戦犯裁判では、自分たちもやってたという英軍特殊部隊員からの弁護する証言があったり

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 19:10:03.86

日本の駆逐艦ってこんなにあったのか
これにでてない駆逐艦ってあります？
https://www.youtube.com/watch?v=bmxNQugzmII&;amp;t

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 19:34:19.70

>>961
その動画全部見るほどヒマじゃないけど
艦これ未登場の日本駆逐艦は多いぞ
特型、夕雲型と秋月型なんか特に

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 19:44:41.74

松型なんかまだ来てもないしね
でもまあ仕方無い面はあるよ

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 19:49:08.64

艦これやってないけど松型が戦力として登場する戦争ゲームはきついなぁ

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 20:00:32.14

むしろ量産性に優れ、機関配置が被弾時に強い優秀艦なのですが

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 20:13:57.60

WW2中米海軍は護衛空母を量産して輸送船団の護衛や航空機の運搬に使用しましたが
地上部隊の人員や車両､物資の運搬を行った例は有るのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 20:17:33.63

天皇陛下の終戦記念日の式辞「ここに過去を顧み、深い反省とともに、今後、戦争の惨禍が再び繰り返されないことを切に願い・・・」
いったい、我々日本人が何に反省する必要があるというのですか？
前々から思っていたが、陛下はリベラルに過ぎないですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 20:21:53.65

今だと速力も航続距離も不足で、戦闘力も帯に短し襷に長しみたいなネガティブ評価の方が先に来ている感じもあるよなあ

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 20:23:44.96

>>967
昭和天皇は戦時中は軍部におもねり、戦後はアメリカやリベラル陣営におもねった。
今上天皇の方が筋が通ってる。

**居酒屋正社員** · 2017/08/15(火) 20:25:39.54

まあ、政治を実際に動かすのは自民党
安倍さんだしな

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