【XF9-1】F-3を語るスレ25【推力15トン以上】©2ch.net

2017/08/06(日) 19:04:33.79

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ24【推力17トン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500732513/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb1f-NVaz) · 2017/08/09(水) 19:27:04.97

共同開発つったってアメさんのF/A-XXとかF-XXとー、だったのがコンセプト違うしF-22の後継だとかF/A-18E/Fのあとだとかになるとごちゃごちゃしてるしスケジュール的に合わないとなるんだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc1-jhTe) · 2017/08/09(水) 19:36:04.92

>>176
F-3配備まではF-35、F-15とF-2でF-3初期型配備後はF-3、F-35とF-15MSIPかな
F-3に後期型が開発されればF-3初期型、F-3後期型とF-35になるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bb1-vCRj) · 2017/08/09(水) 20:49:34.97

>>164
しんしんとか言ってる時点で…もうね...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a16f-/L7g) · 2017/08/09(水) 21:32:39.01

三菱が自社技術に拘らず、M&Aで他者技術を囲い込んでれば、中華如きに遅れを
とることなかったろに？さぶってるだろ？

http://toyokeizai.net/articles/-/182572

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-+eSN) · 2017/08/09(水) 21:51:26.65

>>155
カワサキか…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-jhTe) · 2017/08/09(水) 21:52:13.38

>>180
お客さんか

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-+eSN) · 2017/08/09(水) 21:55:09.88

>>164
キヨタニこっち来るなよハゲ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a16f-HaIn) · 2017/08/09(水) 22:07:52.26

>>182
お邪魔しま～す。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8de2-Vi+p) · 2017/08/09(水) 22:39:15.94

今更こんなこと聞くのも情けない話なんだが、F-3って最近の戦闘機と比べて何が有利なように設計するのでしょうか？
知ってるようで実は俺、F-3の事何も知らなかったんだ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-NPYe) · 2017/08/09(水) 22:50:59.06

日本製なんでこっちで引いた線表と費用感で好きにアップグレード出来ることですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/09(水) 23:58:30.19

>>185
まず45レス前を見るんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/10(木) 01:04:20.70

F-3が成功すればアメリカが後で美味しく頂く算段と見た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/10(木) 01:25:21.25

どこをどう美味しくいただくのか説明して

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/10(木) 01:27:52.15

>>189
勿論技術の無償提供だよ
そもそも日本の国防を担っているアメリカに日本が足を向けて寝られるのか？そんな訳ないだろう
これも友達料だ
日米合同委員会で話に上がるさw

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-9jXW) · 2017/08/10(木) 01:50:34.42

F-3の技術などアメリカは既に持っとる
F-3は和製F-22だ
下手したら急造するから能力足りず劣化F-22
それでも日本機としては制空能力で一番

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7672-zKnU) · 2017/08/10(木) 01:51:51.78

技術っていったい

優秀な人間を反乱させずに扱き使う技術とか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/10(木) 01:56:02.51

夏休みだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-j2BT) · 2017/08/10(木) 02:08:37.38

>>172
つグリペン
俺はF-2より評価しているぞ。
大体アメリカは他国と共同開発する気は無い、F-2が共同開発になったのは
日本の多額の輸出超過に頭に来た米国が少しは金を返せとなっただけの話。
日米貿易摩擦が何十年続いたと思っているんだ?お前は社会背景を知らな過ぎ。

**名無し三等兵** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM06-3ayO) · 2017/08/10(木) 02:17:22.59

F-3がF-22と同サイズだとすれば、レーダーのアンテナ素子数も同程度になりそうだけど、使われてる半導体はF-22がGaAsなのに対してF-3はGaNで作るだろうから出力において大きなアドバンテージになるんじゃろ？
加えてステルス面もX-2の時みたいにちゃんとやったらなんか普通にF-22、F-35相手でも先に補足出来そうな気がするけど甘いかな？
完成した暁にはF-22とリベンジマッチして欲しいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/10(木) 02:17:53.75

>>191
性能運用情報などの詳細
アメリカは日本が反逆する可能性は捨てていないからね
その時のために全ての情報を得ていつでも敵に回してもいい常態を作る
抜かりない国だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-j2BT) · 2017/08/10(木) 02:21:35.39

>>190
それはフィフティフィフティだよ、米国の西太平洋でのプレゼンス（国益）は日本抜きには語れないよ。
特に沖縄の海兵隊と佐世保の揚陸艦部隊、そして横須賀の空母部隊ね。
だから東のイギリス・西の日本が特別な国になっているでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7672-zKnU) · 2017/08/10(木) 02:37:26.79

日本が敵になったときに戦術レベルの技術を～って、そんなガンダム奪えば連邦は終わりだレベルの話かい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/10(木) 02:37:36.67

>>197
日本はファイブアイズじゃなくてサードパーティです
わかりやすく言えば外様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/10(木) 02:40:00.60

https://biboroku.net/america-nsa/
アメリカNSA、日本を盗聴しファイブアイズに提供か
日本の総理はスパイ活動なんかないですよーって否定してたけどさすがにかわいそうだなw
この国はもう明確な植民地w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/10(木) 02:43:30.04

スノーデンの警告「僕は日本のみなさんを本気で心配しています」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49507
スノーデンさんは攻殻好きでオタクだった
それが転じてああいう職業に就いたが青ざめる様な光景を目の当たりにして亡命
この人が語る内容や公開された事実には愕然としましたわ
日本の立場なんてのはない
完全にアメリカに使われてるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/10(木) 02:46:55.22

そうかいそうかい良かったねえ
さて、F-3に話を戻そうか、コンセプトは固まってきたとしてやはり電子戦周りはBAEの血入るかね
共同開発はしないにしろ、ソレを匂わせる話はあったはずだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/10(木) 02:59:04.38

最後には日本国民が全てを失うなんてのはわかりやすい結果
それが工作活動の基本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/10(木) 03:04:35.31

願望を垂れ流されてもねえ？
ま、安いご主張お疲れ様ってことで
しかしF-3のフォルムの予想がますます不明になってきたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b0d-W16a) · 2017/08/10(木) 06:06:56.19

>>195
そしてGaNは性能限界が見えているので、将来的にはマイクロTWTアレイによる高出力化も視野に入っていたりする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a56-F0dP) · 2017/08/10(木) 06:22:09.52

>>205
TWTアレイの航空機搭載は軽量化が鍵だな。小型軽量化は日本のお家芸だからそのうちなんとかなるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3323-LlF4) · 2017/08/10(木) 06:55:59.70

>>202
機密レベルじゃないとこちらとしても要らない、機密レベルは外に出さないで物別れに終わるだろ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-9jXW) · 2017/08/10(木) 07:36:03.27

三菱重工、リニア新幹線の車両撤退　業績不振で事業選別

三菱重工業は2027年に開業を予定するリニア中央新幹線の車両の開発・製造から撤退する方針を固めた。
発注元のＪＲ東海と製造コストで折り合わなかった。
試験車両の開発で打ち切り、営業車両の量産は断念する。
国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ」や大型客船の開発遅れで業績が落ち込んでおり、事業の選別をさらに進める。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HRL_Z00C17A8MM8000/

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-5O3k) · 2017/08/10(木) 08:12:00.98

>>208
ケチビシ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-Lu2Q) · 2017/08/10(木) 08:23:09.12

>>141
別に恥ずべきことじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 11:03:54.03

>>163
F-2の価格が下がらなかったのは、ワークシェアーの所為でしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-W16a) · 2017/08/10(木) 11:06:43.89

>>207
アメリカは同等レベルの技術を持ってないと、相手にしないか足元見るからな
F-2で嫌といほど思い知っただろうから、無い技術は自主開発するだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-squ0) · 2017/08/10(木) 11:12:33.96

>>211
F-2のFBWやアビオニクス系を自力開発できなければもっと高くなってた
アメリカはボランティアでやる訳じゃないから、共同開発ならコストが下がると言う幻想は持たない方が良いよな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-5O3k) · 2017/08/10(木) 11:31:18.84

>>210
ですよね～
現在でもラプター作れる国がアメリカ以外にあるのかって話だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/10(木) 13:43:41.97

>>206
まずは、護衛艦への搭載ですかね＞TWTアレイ
その後、小型化を進めてF-3のノーズコーンに収まるサイズにする、と。
まぁ、やるとしてもF-3の改良型ですかね。開発期間を考えると。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 13:56:16.99

>>212
F-2に難癖つけたのは経済摩擦が原因、お前アホだろ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-squ0) · 2017/08/10(木) 14:00:31.26

>>216
F-2開発の過程にも色々あったと思うがな
ベースは機体だけだからFBWもアビオニクスも別売とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-Opwn) · 2017/08/10(木) 14:44:16.88

FSXが政治問題化したのは
マクダネル・ダグラスの勘違いから始まってる
マクダネル・ダグラスは国産案を除いては
国産案に近いコンセプトのF/A-18が最有力候補だと勘違いしていた
実は防衛庁・空自は海軍機を嫌っていたというのを知らなかった
政治問題化して国産案を潰せばF/A-18が採用されると思っていた
F-16のGD社の方は輸出が絶好調だったせいもあって政治問題化には不熱心だった
MD社がF/A－18が有力候補ではないと気がついていたら
全くちがった結末になっていただろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-aEKd) · 2017/08/10(木) 14:44:33.29

そのベースの機体の原型が残っていないのですが、どうしてああなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-W16a) · 2017/08/10(木) 14:55:39.29

>>216
FBWやアビオニクスも技術提供断られて、自力開発する経緯になった事を知らないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0375-aEKd) · 2017/08/10(木) 15:33:35.67

おかげさんで国産戦闘機の技術的ノウハウをガッツリと底上げできたんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6311-MsQV) · 2017/08/10(木) 15:48:36.51

まあ、未だに兵器の国内開発、国産は割に合わないなんて大嘘をついてる評論家もいるけどね。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-5O3k) · 2017/08/10(木) 16:06:06.99

>>222
キヨ…(/_･、)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 16:10:07.53

>>217
それもこれも経済摩擦が原因じゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 16:19:27.48

>>220
なんで知らんと思ったのだ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/10(木) 16:24:39.14

>>224
貿易摩擦ね
貿易赤字を問題視してる米議会や商務省はそもそも共同開発に反対してたが国防総省は賛成の立場
FBWとアビオニクス別売は日本に実績がないと足元を見た行動

相手国が作れないものを売らない、あるいは高く売り付けるのが欧米武器輸出国のお家芸で
貿易摩擦とは別問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-KsLg) · 2017/08/10(木) 16:47:01.29

F-2のAESAの実験データを安い価格で持っていかれた（怒

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-41JK) · 2017/08/10(木) 16:52:06.16

うん？
共同開発を諦めさせてF-16をまんま買えだったんだがね、貿易摩擦から

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 16:55:42.33

>>226
それこそ経済摩擦が原因だろ、これまで米国はライセンス生産でもっと日本に好意的だったぞ。
因みにグリペンはA/B型ではF404をほぼ完全提供しているぞ、
商売上のライバルに成長した段階で日本同様エンジン制御技術の提供を拒否したんだろが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 16:57:41.72

>>228
その様な提案は無かったぞ（笑笑笑）
どっちかと言うとF/A-18が御得でっせと言う話は有ったけどな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-41JK) · 2017/08/10(木) 17:16:12.86

>>230
FBWの件は当然のことベースをF-16に選定後のこったぜwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 17:21:11.55

>>231
それは知っている、お前さんが当初のエンジン選定の頃の話をしていると思ったのだが・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-41JK) · 2017/08/10(木) 17:22:07.70

まあFBWの前はエンジンも売らないって議決だして大統領権限で突っぱねたんだけどなwww

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 17:36:35.52

さよなら、また今度ね「ミルクアイス」
https://www.youtube.com/watch?v=H_KoyZuL4vs
さよなら、また今度ね「夕方とカミナリ」
https://www.youtube.com/watch?v=qeDGdZ7h9co
「輝くサラダ」／さよなら、また今度ね
https://www.youtube.com/watch?v=zPMshhvrWNA

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abd3-W16a) · 2017/08/10(木) 17:37:07.25

WING DAILY
三菱重工、将来戦闘機は日本主導で開発を期待
ttp://wingdaily.exblog.jp/28039624/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-e060) · 2017/08/10(木) 17:48:07.53

モサ師匠ネタが裏付けられていく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 17:50:48.53

>>223
なんでwwwを書き込んでいるの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 17:54:04.44

>>236
企業として当り前のコメントだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/10(木) 17:58:44.52

>>238
とにかく噛み付かないと気が済まない年頃？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-7NHe) · 2017/08/10(木) 18:24:58.74

ルネサスが自動車用半導体強化のためにIntersil買収っていうのがもう結構前にあったけど、
Intersilって航空宇宙用半導体もやってたらしいね。
どんなの作ってたのか知らんけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 18:26:30.93

>>239
会話を楽しんでいるんだが(^o^)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-squ0) · 2017/08/10(木) 18:36:31.57

よほど会話に飢える生活をしてんだなおまえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 19:27:52.00

>>242
確かに・・・
朝5時起床で7時から6時まで働いて帰宅途中買い物して夕食と翌日の弁当と朝食を作って
飯食って、風呂入って9時過ぎには寝るだけの生活だからなー(^o^)
まー作業中には仕事や人事の話をするが、
正直昼休みには読書タイムだから声を掛けてくれるなってオーラを出しまくっているわ（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/10(木) 19:47:09.56

>>230
小改造でミサイル4発詰めたからねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-VZfC) · 2017/08/10(木) 20:11:09.18

またヤベェ奴が現れたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6311-MsQV) · 2017/08/10(木) 20:37:54.82

結局、日本は戦闘機をエンジン込みで自主開発できるところまで来てしまった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 20:43:43.89

>>246
戦前からエンジンがネックだったんだが・・・
漸く追いつくか?と言うレベルだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b0d-W16a) · 2017/08/10(木) 21:37:22.36

>>247
F110サイズで推力17t級なら追いついた、少なくともトップグループの最後尾には達したと見做して良いだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/10(木) 21:47:05.01

>>248
イギリスとフランスとどっちがエンジン技術が上だろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/10(木) 21:48:54.11

F9-１が完成したとして、それより進んでるエンジンとなるとF135と開発中のIZDELYE-30くらいでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-W16a) · 2017/08/10(木) 21:49:14.50

10式戦車と同じで首位グループが冷戦終結で新型リリースを怠けてたから
追いつけるって感じだなぁ
今でも冷戦やってりゃどうなっていたか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-5e7w) · 2017/08/10(木) 21:49:42.18

ヨーロッパ勢も推力強化の構想あるようだし
作れなかった時よりマシだが、抜きん出た性能にはならなそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/10(木) 21:51:41.19

>>250
民生ガスタービン転用ができるからそういうスピンオフを考えて冷戦だからというのは比較的関係ない気がするなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-LlF4) · 2017/08/10(木) 21:53:49.86

>>251
輸出とjointの枷を付けててもF-35レベルの物を仕上げてきたからなぁ
今また本気で作ったら相当な化け物だろうなフリップナイト方面も搭載してそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abac-9RpY) · 2017/08/10(木) 22:57:56.29

>>251
10式の何処が追いついたんだよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/10(木) 23:03:45.16

むしろ追い越してるやろ＞戦車については

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-kK8F) · 2017/08/10(木) 23:19:22.51

まさかキヨ☆やその同類のsage記事を
真に受けてる奴はおらんよな？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/11(金) 00:27:18.52

>>256
どう見ても中戦車、追い越すのどうのと云々できる代物では無い。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-5O3k) · 2017/08/11(金) 00:47:14.22

>>249
RRの様な気がする…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5d-XvgK) · 2017/08/11(金) 01:23:59.09

主力戦車に大も中ないし
何を見て中としてるんだ
主砲の口径はいまや横並びだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c728-KsLg) · 2017/08/11(金) 01:23:59.84

X-2にスピンシュートが付いたようだの
推力偏向パドルを使用した高機動試験が始まるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca75-VGdf) · 2017/08/11(金) 01:39:53.44

>>260
ガルパン見たんだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-squ0) · 2017/08/11(金) 01:41:46.56

>>258
10式はロシアのT-90と2トンしか違わないけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/11(金) 01:48:02.15

>>258
重量＝強さだとおもっているお客さんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7672-zKnU) · 2017/08/11(金) 01:52:12.85

つーか、10はもう一歩遅れちゃってるしな
T14に合わせて、各国も今後は砲塔もしくは戦車自体の無人化を考えるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7672-zKnU) · 2017/08/11(金) 01:58:52.31

>>264
コストかもよ

T14はコスト軽戦車、10はコスト中戦車
M1がコスト重戦車？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5d-XvgK) · 2017/08/11(金) 02:09:28.65

（どこも新しい戦車作る予定がない件について）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/11(金) 02:23:33.25

M1A3に改修「予定」
レオパルドも改修「予定」

唯一新型を作っていたのってロシアだけでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7e-aEKd) · 2017/08/11(金) 03:53:24.35

今P&Wが16tエンジン造ったらF119からどれくらい軽量小型化するんだろうか
1300kgくらいかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-i5ai) · 2017/08/11(金) 04:16:45.08

どんなエンジンかによる。
とにかく小さければいいのなら、ターボジェットの16トンエンジンにすれば、F414くらいになると思うが、
燃費は当然悪い。
逆に燃費を重視してバイパス比２の16トンエンジンとかにすれば、きっとF135より大きく、重くなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-Opwn) · 2017/08/11(金) 04:54:34.02

>>230

その通り
F-16のGD社はさほどFSX計画に熱心じゃなかった
GD社自身がまさかF-16ベースの開発になるとは思ってなかった
政治家まで動かして騒ぎにしたのはF-18を売り込みたかったMD社
海軍機のF-18は防衛庁・空自は採用に消極的と知っていたら
ああいう展開にはならなかっただろう
空自は国産計画がダメならF-16の方が好みだったのが意外と知られていなかった
F-16ベースの開発が決まった後のトラブルは
GD社もまさかF-16があそこまでいじくりまわされるとは思ってなかったから
色んな意味でボタンの掛け違いが起きたのはMD社の暴走と防衛庁側が
海軍機は好まないとハッキリ伝えなかったことが後々の騒動のきっかけになった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-Opwn) · 2017/08/11(金) 05:09:52.91

防衛庁・空自側はF-18のことを「婆芸者の厚化粧」といったほど嫌っていた
国内メーカーは国産オリジナル案が不可能になった後はF-18改造案に乗り気だったが
防衛庁・空自側はF-18だけはダメという空気が強かった

MD社も日本のマスコミも国産FSX案に近いのがF-18であり外国機の中で有力候補と信じられていた
それが意外にも採用する側はF-18を毛嫌いしていたというのを知られてなかったのがあの迷走劇の悲劇のはじまり
単発機を好まない空自がF-16やそれをベースにした開発はあり得ないと思い込まれていた

単発機であることよりも海軍機であることが問題視されることを売り込み側が全く知らなかった
あれは防衛庁側もキッチリアメリカ側に伝えるべきだっただろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2723-D8qw) · 2017/08/11(金) 05:19:16.44

そんなにF-4は嫌われていたのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/11(金) 05:29:00.36

F-4はゴミだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b0d-W16a) · 2017/08/11(金) 06:57:43.12

>>265
日本でも10式の後継車両では無人砲塔化も視野に入れて検討を進めてはいるけどな。

あとT14 は確かにコンセプトは新しいかもしれんが、車内レイアウトやらセンサーテンコ盛りの無人砲塔の
有効性やら、パッケージ全体としてはまだ実戦運用での評価が定まっていないのでちょっと微妙。
特に共通車体を採用しているせいで、純粋に戦車として評価した場合には明らかに妥協や不合理な
部分が見えるからな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-fy4x) · 2017/08/11(金) 07:08:38.55

>>258
中戦車は現代では主力戦車にとって替わられたはずだが。