F-35 Lightning II　総合スレッド　91機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/11(金) 14:38:24.85

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　90機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500608939/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/13(日) 11:53:48.92

>>169
こちらに空母あるとなんかめりっとあるの？
そこまで煽ってるなら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3634-Bwh1) · 2017/08/13(日) 11:54:51.08

秋篠宮
タイを訪問した時に秋篠宮に付いたガイドが、秋篠宮はソープランドを見学したと、はっきり発言。

長嶋茂雄(読売ジャイアンツ終身名誉監督)
長嶋のタニマチは吉原のソープランドの帝王。このソープランドに長嶋のサインがある。

イチロー
ヤクザが経営する巨乳ヘルスで店で一番のデブとオムツを付けて赤ちゃんプレイをしていた(イチローが赤ちゃん役)。
後で経営者のヤクザから脅されオリックスが口止め料で１億円を支払う。
噂だけど、ソープランドでイクときに「監督(仰木彬)～」と言った。

清原和博
花束を持って高級ソープランドにいく。デリヘルで本番強要。覚醒剤を使ってアナルセックス。

落合博満(プロ野球史上唯一となる3度の三冠王)
高級ソープランドでアナル責めされるのが好き。

小久保裕紀(侍ジャパンの元監督)
熊本の高級ソープランドを頻繁に通う。費用はタニマチが支払っていた。後輩の攝津正、本多雄一をソープランドに連れて行くことも。

野茂英雄(元プロ野球選手)
アメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。これもタレこみ漫画に描いてあった。

前田智徳(元プロ野球選手)
ソープランド通いばかりしていてソープ帝王とよばれていた。

松本人志
ニューハーフヘルスが好き(ニューハーフ男性のアナルに入れるのが好き？)。

江口洋介
1回11万円するSMクラブに通うマゾ。SMクラブで全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。SMクラブでヒーヒー甲高い声でよがる。

桜井和寿
一時期どこの風俗店に行ってもサインがあったほどの風俗好き。亀頭責めが好き。

テリー伊藤
ソープランドでソープ嬢に説教。

松方弘樹
ソープランドを経営をしていた親の跡をついてソープランドを経営していた。
「天才・たけしの元気が出るテレビ!!」の収録後に毎回、ビートたけしやスタッフ(テリー伊藤？)を連れて川崎市のソープランドに行く。

岡村隆
風俗大好き。アイドルや女優に緊張するためアイドルや女優と収録する直前に緊張をとるためにトイレでオナニーをする。

ラサール石井　
ソープランド街(吉原)で交通事故。芸能界屈指の風俗好きとしても知られる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3634-Bwh1) · 2017/08/13(日) 11:54:59.76

小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
AV嬢が在籍するソープランド経営者“吉原のドン”と親しく交際していた。

笑福亭笑瓶　
行きつけの風俗店で10万円払い8時間ぶっ通しでプレイ。→「急性大動脈解離」で入院。

篠原信一(シドニー五輪で柔道銀メダル)
テレビで風俗通いを告白。

私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg

高級ソープ嬢の間で語られる最新事情
・安倍晋三・ビートたけし・清原和博・山下智久（ジャニーズ）・錦戸亮（ジャニーズ）・EXILE・唐沢寿明・高見盛・渡部陽一（戦場カメラマン）・トミー・リー・ジョーンズ・YOSHIKI
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6311-6KBD) · 2017/08/13(日) 11:57:46.50

現状の海自の予算全部使っても足りないような部隊を新たに配備するには、
それなりの大義名分が必要になる。

お金のことは考えてませんってのは無しね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-41JK) · 2017/08/13(日) 11:58:15.66

＞大量のフランカーを配備する東部戦区空軍・東海艦隊航空隊の間近、ソブレメンヌイ級・キロ級・宋級を配備した東海艦隊の真正面で空母打撃群自衛以上に何をすることができるというのか

ようするに、軽空母あっても役にたたんつーことでOK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9328-zKnU) · 2017/08/13(日) 11:59:16.24

まだ空母くんあれしてんのかよ

今度はどういう想定でやってんの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/13(日) 12:00:13.26

>>176
正しく表現しよう

F-35B買うための空母クレーん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-9EEu) · 2017/08/13(日) 12:16:24.11

空母くんて9条の会みたいだな

空母があれば日本はどうなってもいいという...

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-fy4x) · 2017/08/13(日) 12:27:13.10

>>166
DDからヘリ能力無くしたわけじゃないから。いせとひゅうがはそのまま対潜に使うしかないだろうし。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-fy4x) · 2017/08/13(日) 12:27:57.79

>>175
中国の空母打撃群を相手にするには必要になる。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/13(日) 12:31:40.56

>>180
何処で

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-6Bfk) · 2017/08/13(日) 12:38:29.02

>>170
いや…
似たような地理的条件の国でも
日本ほど対潜特化した国無いから…。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/13(日) 12:40:59.11

>>182
その似たような地理条件の国って何処よ

ラスキーの潜水艦に領海内でコニチワされて、
泥縄でボーイング哨戒機買ってる所？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-fy4x) · 2017/08/13(日) 14:02:24.56

>>181
インド洋から南シナ海

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/13(日) 14:04:25.59

>>184
インド洋はインドのナワバリじゃないのか？
で、どうたたかうんだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-fy4x) · 2017/08/13(日) 14:17:09.62

>>185
ナワバリw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/13(日) 14:20:23.00

>>186
どうした？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-+Cd2) · 2017/08/13(日) 14:28:28.14

>>185
真珠の首飾りだぞ
所々に拠点を構えただけで支配してる訳じゃないが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/13(日) 14:34:25.77

>>188
バングラで日印が押さえ込みに掛かってるあれな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-+Cd2) · 2017/08/13(日) 15:13:29.12

完全に中国の言う通りなのはパキスタンくらいだろうな
それ以外は中国の援助になびいてるだけで強固な関係とはいえないがインド洋はインドの勢力圏ではないし自国近辺海域だけ
むしろ世界の海は内海を除きアメリカの縄張りでそれに南シナ海等で文句つけてるから米中で対立してる訳で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3c3-zHSu) · 2017/08/13(日) 18:37:13.93

>>190
そんなわけ無いだろ
パキスタンは最初から中国を利用する気しかない。それこそ米軍にくっつく離れるやってる連中でこれ裏切りじゃん

最初からパキスタンは中国を利用外交しかしてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3c3-zHSu) · 2017/08/13(日) 18:51:33.02

>>139
パトリオットで有効に迎撃できる分が130発くらいだろ
でもそれアメリカのパトリオット一個大隊に過ぎないだろ

自衛隊が03式とPAC3×半大隊保管して、これらは合計で60発の迎撃は可能とみなすべきだよ

そしてDF15発射システムが100のミサイル300-400で再装填は15分はかかり、下手したらもっと遅い
攻撃→移動→装填を行うと、1時間に2セットまでしか攻撃はできない

そしてアメリカのpac3大隊が320発の一次弾薬
日本のPAC3が64?-128発の一次弾薬
03式が48発の一次弾薬
補給なしの全弾迎撃は困難でもあたって20-30発だろう

そして台湾向け（表向き）のリソースもあるし、200発までで有効な、せめて航空基地1個無力化するくらいの成果はあるか?などの正確が確実でもなければ
基本温存して攻撃しないぞ

トマホークや空爆などの攻撃は100-200＋発の一定量の攻撃で有効かで判断をつけ
最小40発単位であてて、そこから命中率をかけるわけさ

というわけで一般的な攻撃のり論からして、沖縄防空は十分単独で200発単位のSRBMは迎撃でき、そこまでの鉄壁なら一般的な攻撃理論ならば攻撃不可能と判断するのが常識

またここにイージス艦がSM6やSM2や次世代SAMを50発搭載して2-3隻で支援防空に当たれば、手数は増やせて十分撃退できるだろ

沖縄の防空体制は自衛隊＋米軍＋艦艇で共同防空にあたり、SAMだけで航空阻止できんじゃね?規模の防空システムを構成する
よって米軍のみだとか、陸のみじゃ手数は足りないが、護衛艦がアシストすれば十分なSAMの傘は作れる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-0sVO) · 2017/08/13(日) 18:58:54.52

だからね、DF-15は沖縄本島の手前500kmの東シナ海中央までしか飛ばないんだよ。ちゃんと覚えておけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-j2BT) · 2017/08/13(日) 19:09:55.24

>>192
なんで弾道弾だけと考えるのだろうか?
同時に海上、陸上、航空から発射された数千発の巡航弾が飛来すると考えるのが筋でしょ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/13(日) 19:12:02.60

>>194
数千発

具体的に何を何発持ってるの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4qZ+) · 2017/08/13(日) 20:38:21.37

このどこぞの大学の論文持ってくるやつは陸上の基地からの防空網しか考えない上に米海軍の空母や海兵隊の軽空母の存在も頭から消えてるし
他の代替手段も頭の中に入ってないし
しかも沖縄に敵が全リソースぶち込むというありえないやり方だし

要するにそんな前提で語られてもF-35Bと強襲揚陸艦の組み合わせなんて金の無駄

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-oahh) · 2017/08/13(日) 21:12:17.30

>>163
グアムの米軍の救援を日本防衛の頼みの綱とするなら余計に海自独自のf-35Bより
米艦とグアムルートを防護するための対潜と掃海機能が日本に求められる気もするなあ
空自は最悪の時はグアムを後方拠点にも出来るだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-41JK) · 2017/08/13(日) 22:20:55.99

>>197
いらんだろ、どちらかと言ったら空自機の活動範囲を拡げれるようにするのが先決

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-41JK) · 2017/08/13(日) 22:27:48.76

>>196
そりゃ空母のためのシナリオしか考えてないからさ(藁)
敵基地攻撃能力で軽空母にF-35Bを今から揃える？何悠長な言ってんだろコイツって感想しか浮かばないんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 22:40:59.80

韓国に納入するF-35ってライセンス生産するのかな。
完成機を全部買うのかな。
情報持ってる人いるか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 22:44:12.58

完成品の購入以外の選択肢がない
以上

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/13(日) 22:53:28.78

完成機の購入だよ
もともと韓国のF-Xは予算が少なく　何度入札しても予算超過で流れて55回目の入札でようやくF-15SEに決まった
・・・が　どうしてもステルス機が欲しかった空軍の働きかけでF-15SEの採用を撤回　当初60機のF-Xを40機にする事でF-35を予算内に押し込めた

とはいえ当然FACOを誘致する様な余裕はない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4qZ+) · 2017/08/13(日) 22:57:25.00

まあF-15SEとか今更買ってもなあって感じだしね
韓国も対中国対ロシアは考えなきゃダメだし、対北でも対地の索敵に優れたF-35は役に立つんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 23:02:33.78

そもそも韓国においてアメリカにとってのメリットってなに？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 23:03:38.83

F-15E　2040にすればそれなりに使えるとは思うよ。
レーダーとかアビオニクス関係はF-35相当だしねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a31e-2+aX) · 2017/08/13(日) 23:08:13.98

正直F-15SEは選ばなくてよかったと思うよ
あれは見えてる地雷だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 23:09:19.02

実質F-15SA相当じゃあないかなぁ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/13(日) 23:09:57.82

ムンちゃん導入しようとしてるじゃん、
アメリカのT-50採用と引き換えに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d795-O/t5) · 2017/08/13(日) 23:11:43.04

韓国でF-15SE採用なら日本のF-15も同じように改修が可能になる可能性とかあるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 23:12:43.44

実質導入するのがF-15SAか近代化改修するF-15E　2040なら十分使えるとはおもうけどねぇー＞韓国軍

対地攻撃重視するならF-15E　2040のほうがむいているとはおもうよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4qZ+) · 2017/08/13(日) 23:13:04.19

F-35導入前提で、ミサイルキャリアとして運用する目的ならありだとは思う
日本もMSIPやPreをミサイルキャリアにしてステルス機の真価を発揮できるはず

ステルス機ってこうやって考えると既存機の使い道も与えてくれるのは素直にすごい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 23:13:33.04

>>209
ボーイングがだしている改修プランである２０４０を作れば十分適用できるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aea-sGc/) · 2017/08/13(日) 23:17:15.25

SEというステルス性を持った機体（それがアドバンススーパーホーネット並でも）
の運用実績は欲しかった…
研究はしてるんだろうけど、国が予算出して買うのとはね
先進的なアビオとかをF-15に積んだ経験が改修にも活かされると思ったんだけど…

あとボーイングに金と仕事を…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/13(日) 23:24:47.81

ただ韓国はF-15SEの採用ちらつかせて　ウエポンベイについてボーイングと共同研究に漕ぎつけたのは大したもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 23:38:30.42

日本は最終組み立てを韓国に渡すまいと必死こいて手に入れましたからね。
日本は韓国と敵対せずもう少し協力できないものか。
日本も大人げないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 23:40:53.54

は？＞必死こいて
重要度的に考え当然なんですがー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/14(月) 00:02:23.93

>>215
＞韓国に渡すまいと必死こいて

FACOを誘致する予算のない韓国には初めから関係ない話だよ　
オーストラリアとは整備拠点で多少の競り合いもあったのだろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4qZ+) · 2017/08/14(月) 00:10:04.52

まあ対北対中国対ロシアがあるのにもうちょっと軍事的にはお互い協力しろやってのはその通りかと
歴史問題とか領土問題はあるんだろうが是々非々で頼むわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 00:14:36.86

そうです韓国とは協力すべきパートナーです。
F-35も共同訓練して連携すべきです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/14(月) 00:15:10.51

日本側の扉は開いてるけどな
F-35を日本で整備するぐらいなら　遠くてもオーストラリアまで持ってけ・・・なんて国を　まともに相手してられるかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 00:19:51.63

>>219
とりあえず。有事に弾薬融通してやったら文句言う国とは無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fadb-4qZ+) · 2017/08/14(月) 00:56:16.61

ていうかそんな非効率なことを韓国軍はどう思ったんだろう
軍や向こうでいう防衛省に当たるような役所は絶対そんなアホなこと推してないとは思うんだが・・・韓国政府のゴリ押しだよね多分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fadb-4qZ+) · 2017/08/14(月) 00:58:39.91

>>221
あれも結構な緊急事態で現場では仲良くやってたのに(のちに韓国軍側が感謝の意を伝えに行った)韓国政府が細かいことごちゃごちゃ言ってたんだよな
それはそれ、これはこれで考えてくれりゃいいのに

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-5O3k) · 2017/08/14(月) 01:22:31.15

>>219
オマエラとはごめんだわ
兵役逝けよバカチョン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0311-KsLg) · 2017/08/14(月) 02:27:44.36

在日米軍　三沢のシミュレータちょっと貸せや
韓国空軍　三沢のシミュレータちょっと使ってやるニダ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 02:29:18.84

>>225
韓国がいいだしてきたら射殺でいいだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-6OF/) · 2017/08/14(月) 02:45:57.15

>>175
そりゃ東部戦区空軍・東海艦隊の真正面に立って沖縄防衛しようとするならスーパーキャリアでもロクなことできんだろうが
遠路はるばる第一列島線以東へ襲来する敵艦艇や敵の大型機を退けることなら軽空母にだってできる

>>194
地上・空中から放たれる大量の巡航ミサイルもそうだけど、同時にSu-30MKK/MKK2やJ-16を突っ込まされるときつい

>>196
＞米海軍の空母や海兵隊の軽空母の存在

護衛隊群が航路帯の防護も商船の防護も補給部隊の防護もせず、常に空母打撃群や遠征打撃群に随伴するだけなら更なる洋上防空能力はいらないね

＞他の代替手段も頭の中に入ってないし

硫黄島あたりに戦闘機部隊を常駐させて、太平洋側に展開する中国海空軍部隊の相手をするのはありだとは思うが
そうすると今度は中国が硫黄島を攻撃可能なDF-21系を増強する可能性もある

＞しかも沖縄に敵が全リソースぶち込むというありえないやり方だし

中国ロケット軍の保有する約1/3のSRBMと東部戦区所属の数個航空団の戦闘爆撃機、東海艦隊所属の潜水艦・水上戦闘艦を各1個支隊ほどを投入するだけの話を「全リソース」「あり得ない」と言ってしまう程度の認識なのねw

戦術弾道ミサイルを効果的に用いた沖縄の基地に対する攻撃を、まだ夢物語か何かと思ってる人がいるんだ
まさか、どこぞの大学(アメリカ海軍大学含む)すら気づかない真理を自分が知り得るとでも錯覚しているんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 02:51:18.24

>>224
韓国にコンプレクスか何かあるのでしょうか。
米韓同盟の益々の発展と米韓FTAの益々の発展を願い乾杯。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-6OF/) · 2017/08/14(月) 02:59:13.57

以上のように日中本土にミサイルが飛び交うレベルの日米・中の全面戦争ならF-35Bはかなり有効な選択肢となるが
逆に言うとそれ未満の規模の紛争だとF-35Bは無用の長物でしかない

今だと自衛隊は全面戦争よりむしろ、エスカレーションラダーの低層にあたる限定戦争に対する抑止力を高めるべきだと考えられるため、F-35B配備(=全面戦争への備え)の優先度は高くないかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fadb-4qZ+) · 2017/08/14(月) 03:17:04.83

中国が太平洋まで出てきてまともに戦ってるという無茶な前提、
沖縄だけになぜか集中放火して全ての基地機能が喪失しなおかつ復旧もしないで、
米空母の戦力やイージス艦が全く機能せず、、護衛艦隊の一部も商船や補給部隊に回すこともできないほど戦力が逼迫し、
陸上からの防空も大して機能せず、九州や本州からの空中給油もできなくなる

確かにそうなったら必要かもな(棒)

もうF-35B持ちたいだけの妄言ってわかったからNGしていいよね？
ここ数スレに渡っていい加減にしろよこいつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9328-zKnU) · 2017/08/14(月) 03:19:10.36

>>230
あと、｢そんな中でも自衛隊の空母だけは活動できる｣も

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-TF7H) · 2017/08/14(月) 05:22:26.74

>>76
引っ込んでろ
同じ価値観だと？そっちが日本は仮想敵だと公に発言してんだろうが。
てめーんとこはてめーでケツふけよ。
こっちみんなカス

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4qZ+) · 2017/08/14(月) 06:00:20.21

>>232
はいはい君みたいなあっち界隈の人も同類だからNGよー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4qZ+) · 2017/08/14(月) 06:01:24.19

どうでもいいけどWi-Fiの調子が悪くてスマホの回線と切り替わるの勘弁して
自演したいわけじゃないので悪しからず

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/14(月) 06:34:05.08

>>227
日本列島に来る艦船なら、それこそ陸上基地からの
戦闘機攻撃機で撃退したら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e23-6KBD) · 2017/08/14(月) 09:58:36.06

F-35負けたな！
『中華ステルス「J-20」戦闘機、操縦桿を介さず「念力」で飛行させる技術を導入』
http://www.recordchina.co.jp/b187261-s0-c10.html

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/14(月) 10:05:12.90

>>236
なに操縦中の中国パイロットに雑念を流し込んで集中できなくすれば
余裕で楽勝

…蒼いそらビーム、藤舎！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-Lu2Q) · 2017/08/14(月) 10:23:05.16

そんなすごいせんとうきにせめられたら、もうおしまいだあ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-5O3k) · 2017/08/14(月) 10:43:22.43

機体にエロ本張っとけば勝手に墜落するからおもろいやん

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/14(月) 10:44:20.01

痛型迷彩の開発が必要だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-6OF/) · 2017/08/14(月) 13:08:25.53

>>230
＞中国が太平洋まで出てきてまともに戦ってるという無茶な前提、

中国の艦艇や爆撃機が太平洋に出ないことを前提にする方が無茶だわ

＞沖縄だけになぜか集中放火して

>>227をよく読んで
沖縄の基地の無力化は、中国ロケット軍、東海艦隊および東部戦区空軍の一部の戦力のみで達成されるため、「沖縄だけになぜか集中放火」するわけではない

＞全ての基地機能が喪失しなおかつ復旧もしないで、

ミサイル攻撃で戦闘機が一時的にでも飛ばなくなった状況下、中国軍が滑走路復旧まで航空攻撃を控えてくれる想定なのか？

＞米空母の戦力やイージス艦が全く機能せず、、護衛艦隊の一部も商船や補給部隊に回すこともできないほど戦力が逼迫し、

>>227を読み違えてるよ
空母打撃群・遠征打撃群が機能する状況下でも、護衛隊群は航路帯防護や補給部隊の防護、商船の防護など「米海軍の艦隊航空戦力の比護下を離れなければならない重要任務」を帯びるため
空母打撃群・遠征打撃群があるとしても護衛隊群は更なる洋上防空能力をもつ必要性がある

＞陸上からの防空も大して機能せず、九州や本州からの空中給油もできなくなる

空自のエアカバーが届かない海域での洋上防空の話をしているのに、「陸上からの防空」もへったくれもあるかよ
空中給油による戦闘機の長距離進出は我に主導権がある攻勢作戦では大変有効だが、主導権がなく部隊運用に柔軟性が求められる防勢作戦には向かない
トラブルが出た場合の代替機は？敵の一時的攻勢に対応する際にミサイルを撃ち尽くした機の交代機はどうするか？それらすらカバーするだけの数の戦闘機を1000海里進出させるのに必要なタンカーはどれだけか？

というか上にあげた反論は、ほとんどが既に書いたものだね
今後もきっと「既に反論済み」の批判の蹴り返ししかしないんだろうし、別にNGにしたって構わないよ

>>231
ミサイル攻撃・航空攻撃で沖縄近辺の基地が壊滅しても、それ以東の太平洋上までそれらが及ぶわけじゃないからね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/14(月) 13:13:48.02

>>241
軽空母程度の戦力で、意味あるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e23-6KBD) · 2017/08/14(月) 13:17:34.80

『中華ステルス「J-20」戦闘機、操縦桿を介さず「念力」で飛行させる技術を導入』
以前から気になってたんだけどさ
こういうのって飛行中に便意をもよおしたら
機体は勝手にトイレへ突っ込んでいっちゃうのかな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-6OF/) · 2017/08/14(月) 13:20:19.26

敵戦闘機が大量進出してこない西太平洋上でなら、敵大型機を撃墜するキルチェーンの破壊手段やNIFC-CA等の空中センサー、防空艦マスクエリア外まで飛ぶ哨戒機の護衛程度になら役に立つ

そうした全面戦争で想定される状況下では役に立つが、そもそもそれだけのコストをかけて全面戦争に備えるべきか否かは怪しい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/14(月) 13:25:04.48

>>244
A型、そろえようか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4qZ+) · 2017/08/14(月) 13:25:48.23

NGする前に最後に書いとくが、例えそれだけの状態に陥ったとしても既存の護衛艦隊を回すだけで十分だろで終わる話だなこれ
そして中国側がそんな状況を達成できるわけもなく元の論文も相当悲観的にこちらの戦力を見積もってしかないし

というわけでグッバイ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4qZ+) · 2017/08/14(月) 13:27:03.77

あと追加で書くなら「それイージス艦や護衛艦隊の増強の方が強くない？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a339-DW6n) · 2017/08/14(月) 13:29:36.75

>>241
そんな強大な中国軍相手に空母で防空戦闘をしなきゃならないなら、
ジェラルド・R・フォード3隻、E-2D及びF-35Cを全て輸入する位しないと追い付かないのでは…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4qZ+) · 2017/08/14(月) 13:29:40.86

>>244
A型で十分というかまともに護衛が付いてない大型機とかただのマトもいいところでわざわざ軽空母とB型で進出してやる必要全くなし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-41JK) · 2017/08/14(月) 14:13:07.72

まあ、そんなに不安なら硫黄島の基地化を進めるとともに北大東空港、南大東空港を再延長して空自の管理にしちゃえば？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4qZ+) · 2017/08/14(月) 14:29:15.04

いい案だと思うけど常駐する隊員からしたらたまったもんじゃないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7e-aEKd) · 2017/08/14(月) 14:46:34.09

F-35Aのエアカバーって1400kmくらい？
奄美大島からでも相当広いぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-muZ9) · 2017/08/14(月) 17:48:58.98

給油機が来たら1400kmじゃ済まない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-lpG/) · 2017/08/14(月) 17:50:57.96

>>253
どっちの、話だ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-muZ9) · 2017/08/14(月) 17:50:59.08

戦争になったらアメリカの給油機も使えるだろうし太平洋上はほぼ全てエアカバー出来ると思われ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-muZ9) · 2017/08/14(月) 17:51:35.91

飛んで来たらただの標的

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-4ZJp) · 2017/08/14(月) 18:07:06.37

給油機は給油機で地上配備のパトリオットや海自水上艦の防空網をうまく使って移動するから容易には落とされないでしょ
現在の給油機は亜音速巡航機　超音速巡航戦闘機でなければ効果的に撃墜するのは難しい
むしろ待ち伏せ潜水艦の魚雷１発で戦闘不能になる空母のほうが心配なレベル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-lpG/) · 2017/08/14(月) 18:13:01.78

スーパークルーズ出来なきゃ、戦闘機より
P-1とかの方が早いんだよな、実用的な
速度では

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-fy4x) · 2017/08/14(月) 18:15:50.38

>>258
加速度の方が重要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-lpG/) · 2017/08/14(月) 18:16:53.79

>>259
何処で？
列島線てのは越えてるんだっけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4qZ+) · 2017/08/14(月) 18:58:23.48

P-1は早くもAWACS化を検討したりしてるし今後の拡張が楽しみな機体

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-4ZJp) · 2017/08/14(月) 19:04:13.57

P-1のAWACS化は････　
金かかりすぎるし時間もかかる　正直E-2Dをしっかり増勢してほしいよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4qZ+) · 2017/08/14(月) 19:08:44.45

まあ、安くて早いよねE-2Dの方が
一応ステルス機相手にも探知程度ならできるらしいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 19:21:28.38

>>262
P-3AEWのほうが多分お財布に優しい気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-O/t5) · 2017/08/14(月) 19:22:26.85

>>261
P-1はAEWじゃないかなぁ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab17-W16a) · 2017/08/14(月) 19:28:31.08

国産CECシステムを考えると、将来におけるP-1のAWACSもしくはAEW&C化は否定しきれないのよなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/14(月) 19:39:08.11

早いはともかく安いはどうかな
E-2Dの飛行性能じゃ数が要るし　アメリカ製は改修費用も高いからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/14(月) 19:47:07.13

台湾、Ｆ３５の売却要求を米側に正式伝達か
http://www.sankeibiz.jp/macro/amp/170814/mcb1708141819030-a.htm

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 19:52:13.07

F-16の寿命延長工事したやつしか売られなかったりして
あるいはF-15とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-lpG/) · 2017/08/14(月) 19:58:27.24

ハリーや！

F-35 Lightning II 総合スレッド 91機目 [無断転載禁止]©2ch.net

F-35 Lightning II　総合スレッド　91機目 [無断転載禁止]©2ch.net