【SM-3】ミサイル防衛　42射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/15(火) 00:51:57.36

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　41射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499962508/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/15(火) 01:07:48.66

>1おつ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ll9B) · 2017/08/15(火) 23:13:39.93

先月、地元で好意にしていただいている現役閣僚の先生に「浅見なる尖閣諸島をシナ領と主張する中南海の売国奴が防衛省や在日米大使館へ迷惑TELをかけて業務妨害をしている」と伝えた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/15(火) 23:41:08.90

つーか電話かけたからどうってもんでもねーしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f4-z+qv) · 2017/08/15(火) 23:57:33.27

>>4
自動車メーカーのお客様相談窓口に抽象的なモビリティ論ぶちまけるようなもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1af7-OW3C) · 2017/08/16(水) 00:20:37.62

浅見(クソコテ)みたいに、自分の言う事は絶対正しい、反論する奴は工作員、外国人というレッテル貼りにはかかわらずスルーで。関わると喜んでレスしてきます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/16(水) 00:23:55.83

バカが居た、と日報に書いて終わりだな…
電話番号メモって回覧して終了っと
日報問題の第2ラウンドになってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/16(水) 00:26:00.93

>>6
スルーじゃなまぬるい
自分が正義だと思ってるからコケにされるのが耐えられないんだよ、アイツ
たっぷり罵倒してやろうぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1af7-OW3C) · 2017/08/16(水) 00:29:30.54

>>8
某南朝鮮と同じですが、相手にすると喜ぶのでそもそも相手にしてはだめです。
わざわざ相手にされるために頓珍漢なことを言っている(そうでなかったら基地外)ので、
徹底スルーをお願いします。相手にしたら負け、と思ってください。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/16(水) 00:37:42.37

>>9
いや、アレの反応見れば分かると思うが、侮蔑されて心底嫌がっている
根拠の無い自尊心と妄想の肥大した輩は、自説を否定されるのが一番辛いのだ
相手にされるためではなく、認められるために頓珍漢を言っている
なら否定するだけだよ

そういいつつ、自身は放置だがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03c5-08PI) · 2017/08/16(水) 01:25:11.31

>>前スレ972　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499962508/972
> でも標的との距離が増えるほど照準や追尾が難しくなるし、仮にABLのレーザーだと
> 射程も400kmくらいだから、実質的に敵の領空近くに浮かべておく必要があるのでは？

ABLのレーザ砲の射程はそんなになかったのでは？　確か 200 kmほどという話だったと思うが
弾道ミサイルが上昇して行くブーストフェーズを狙うから低高度で密度の濃い大気を通さねばならないので射程が短かくなり
AL-1の開発は将来のレーザ技術の画期的発展を待って開発は中断されて機体や装備は将来的に保存・管理されることに決まったと記憶しているが

400 kmもの射程があれば弾道ミサイル防衛以外にも色々と使い道はありそう
（尖閣諸島空域からかなり離れたエリアに滞空させて敵の発射する空対空ミサイルをレーザで次々に撃破して味方戦闘機部隊やAWACSの守護神ｗとなるとか）

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-gDQ6) · 2017/08/16(水) 03:20:48.82

>>11
ABLは化学レーザーで数十発撃ったら弾切れになるから
そういう空中戦艦的な使い方は厳しいのでは？

何か前スレに小型の弾頭だと対応できない云々って書き込みがあったけど、
弾道ミサイルの弾頭は再突入を耐え抜かなきゃならんから小型化には
おのずと限界があると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03c5-08PI) · 2017/08/16(水) 05:29:54.64

>>12
> >>11
> ABLは化学レーザーで数十発撃ったら弾切れになるから
> そういう空中戦艦的な使い方は厳しいのでは？

ああそうなんだ、ジャンボジェットの搭載量を使ってもたった数十発で弾切れアウトなのね
射程が短い上に発射回数がそれだけじゃあ使い物にならないなあ

自由電子レーザーとかで飛行してる限り発射回数無制限とかにできれば良いんだが
（その代わり、強力な発電機を増備しなきゃならないだろうし、下手すれば発電専用のガスタービンエンジン搭載なんてことになるだろうが
なにしろ自由電子レーザーは化け物みたいに電気喰うはずだし）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa48-Z3Yd) · 2017/08/16(水) 10:04:29.26

>>13
自由電子レーザーって確か波長を自由自在に変えられるんだよな
ミサイルを鏡で防御しようとしても無駄になるだろうし夢はあるな
弾道ミサイル防衛に使えるかどうかは分からんけど・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb97-+8Wr) · 2017/08/16(水) 10:21:06.32

>>14
ミサイルを鏡で防御すると、レーザーには有効だけどレーダーには丸写りにw
レーダー誘導で命中させるのが容易になるwww

究極的には荷電粒子砲かな？
真空中しか使えないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-05U1) · 2017/08/16(水) 12:03:47.19

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a323-W16a) · 2017/08/16(水) 13:34:39.10

＞人にはそれぞれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bab-05U1) · 2017/08/16(水) 17:37:14.23

「自分が日本人であること」以外に自尊心の拠り所を持てなくなった人に「そんなものはまやかしだ」と告げるのは酷だと思うし、

「ならず者の最後の隠れ家であっても、ここを追い出されたらもう行く場所がない」と言われれば言葉を失う。

だが「その形態の欺瞞的愛国心」が、前回はこの国を破滅に導いた。

「日本人が日本人でよかったと思うことの何が悪いのか」
「そんなに日本が嫌ならこの国から出て行け」式の、

判で押したような言い返しを送ってくる人には、

仕事でそれをしている人と、

無邪気にそう思っている人の二種類いると思うが、

その路線で最後に日本がどうなったか、自国の歴史を見るべきだろう。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ll9B) · 2017/08/16(水) 18:52:28.79

「労働新聞」などで戦略軍司令部指揮所の地図を一部公開
地図3枚に韓国・日本・グアム攻撃を暗示するような表示も

北朝鮮がミサイル有効射程距離を基準に、韓国を4つに分けてミサイル攻撃圏を設定したものと推定される。

「労働新聞」と「朝鮮中央テレビ」などの北朝鮮メディアは15日、
金正恩(キム・ジョンウン)労働党委員長が戦略軍司令部指揮所で、
キム・ラッキョム戦略軍司令官の報告を受ける様子を放送した。

この際、いわゆる「グアム包囲攻撃」案の報告を受けているものとみられる金総書記の後ろに、地図3枚が壁に貼られていることが確認された。

これらの地図には「南朝鮮（韓国）作戦地帯」、「日本作戦地帯」、「太平洋地域における米帝侵略軍の配置」と書かれている。
このうち「南朝鮮作戦地帯」には韓国を4つに区分した線が引かれており、その先にはミサイル機種と推定される文字が書かれている。

4本の線が引かれているのは、軍事境界線(MDL)の軸線-蔚珍（ウルチン）圏域-浦項(ポハン)圏域-釜山沖などだ。
この4本のラインはミサイルの攻撃圏域を表示したものと推定される。

このほか「日本作戦地帯」と書かれた地図には、日本南方の太平洋海上まで線が引かれており、
グアムのアンダーソン米空軍基地と推定される衛星写真も見られる。

また、金委員長の前に置かれた「戦略軍攻撃計画」の地図には北朝鮮からグアムまでの長いミサイル経路が表示されている。
北朝鮮がグアム攻撃の威嚇を強調するため、公開したものとみられる。

パク・ビョンス先任記者

http://japan.hani.co.kr/arti/politics/28199.html

http://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2017/0816/150282298454_20170816.jpg
金正恩・北朝鮮労働委員長が今月14日、戦略軍司令部を視察しながら、キム・ラッキョム戦略軍司令官から「グアム包囲射撃」案について報告を受けたと「朝鮮中央通信」が15日に報道した=平壌/朝鮮中央通信聯合ニュース

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-X7yj) · 2017/08/17(木) 10:07:10.27

空自に宇宙監視レーダー　３５年度から　衛星破壊兵器など対策

防衛省が、人工衛星の活用を妨げる宇宙ごみ（スペースデブリ）や衛星破壊兵器を監視する専用の地上レーダーを開発することが１６日、分かった。レーダーを運用する専門部隊を航空自衛隊に新設することに向け、準備要員の配置も始めた。
北朝鮮の弾道ミサイル警戒など人工衛星は安全保障上の重要性が高まっており、防衛省・自衛隊として独自に宇宙監視に取り組むことが不可欠と判断した。

　宇宙監視レーダーはシステム設計の最終段階で、防衛省は今月末に締め切られる平成３０年度予算案概算要求にレーダーの整備費を盛り込みたい考えだ。３５年度からの運用を目指す。

　防衛省が宇宙監視レーダーの開発・運用に乗り出すのは宇宙ごみが増加しているためだ。各国の人工衛星の打ち上げが増え、活用を終えた衛星やロケット部品が地球を周回する宇宙ごみも増加し続け、その数は１億個以上と指摘される。

　１９年に衛星破壊実験で約３千個の宇宙ごみを発生させた中国は衛星破壊兵器の開発を進めており、攻撃される恐れも強まっている。

　一方、日本の安全保障上、衛星の活用は欠かせず、北朝鮮のミサイルを監視する情報収集衛星が代表的。自衛隊の部隊運用で重要となる指揮・統制は通信衛星に支えられ、衛星利用測位システム（ＧＰＳ）もミサイルの精密誘導に使われている。

　１センチ程度の宇宙ごみが衝突しただけで衛星の機能は失われるとされ、情報収集と自衛隊の運用・装備に壊滅的な被害が生じる。
そのため宇宙ごみや衛星破壊を狙う不審な物体の接近を監視し、衝突する危険性があれば軌道を変更して回避させなければならない。

　防衛省は当初、弾道ミサイル探知用の空自の地上レーダー「ＦＰＳ－５」の能力を向上させることを検討したが、高度３万６千キロの静止軌道帯の宇宙ごみを監視するには専用レーダーを開発する必要があると結論づけた。
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）が先行してレーダーと光学望遠鏡の観測データを基に宇宙監視を行っており、防衛省は情報を共有する方針。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000046-san-pol

静止軌道のデブリやASATミサイルを捕捉できる高性能レーダーならロフテッド軌道も余裕かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9907-Jcyw) · 2017/08/17(木) 11:16:30.45

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS17H07_X10C17A8000000/

> 防衛省幹部は16日夜（日本時間17日朝）、2018年度予算の概算要求で、
> 陸上配備型の迎撃システム「イージス・アショア」導入に向けた
> 設計費を計上する方針を明らかにした。

調査費じゃなくて設計費計上か。早えー。よっぽど急いでるんだなあ。
何気にTHAADも「引き続き検討」になってるし……

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-3ACV) · 2017/08/17(木) 11:40:20.86

色々と話ついてそうだな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-X7yj) · 2017/08/17(木) 12:04:56.04

北朝鮮ミサイル迎撃で地上型「イージス・アショア」導入へ
8月17日 11時37分

防衛省は、北朝鮮が弾道ミサイルの発射技術を進展させていることを踏まえ、ミサイル防衛能力を強化する
ため、地上配備型で、イージス艦と同様の能力がある新型の迎撃ミサイルシステム、「イージス・アショア」を
導入する方針を固めました。
北朝鮮の弾道ミサイルに対しては、現在、大気圏外で迎撃するミサイルを搭載したイージス艦と、大気圏内に
突入してから迎撃する地上配備型のＰＡＣ３による２段構えの態勢がとられていますが、防衛省は、北朝鮮が
ミサイル技術を進展させていることを踏まえ、ミサイル防衛能力の強化を検討しています。
こうした中、防衛省は、地上配備型で、イージス艦と同様の能力があるアメリカの新型の迎撃ミサイルシステム、
「イージス・アショア」を導入する方針を固め、基本設計などにかかる費用を来年度予算案の概算要求に盛り
込むことになりました。
また、ミサイル防衛にあたるイージス艦についても、来年３月末までに現在の４隻から５隻に増やすとしていた
当初の計画を前倒しし、ことし中に５隻態勢とすることにしています。
さらに、防衛省は、日米が使用する人工衛星をいわゆる「宇宙ゴミ」などから守るための新たなレーダーの整備や、
ステルス戦闘機を探知するレーダーの開発にも着手することにしており、これらにかかる費用についても来年度
予算案の概算要求に盛り込む方針です。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170817/k10011102251000.html

万歳！万歳！万歳！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/17(木) 12:27:23.66

>>21
アショアでTHAADを操作するとかあるのかもなぁ　新艦対空の派生で国産目指して欲しいが時間かかるだろうからな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-Enn5) · 2017/08/17(木) 12:39:22.47

アショアなら2基で日本全土カバー可能らしいけど、北がミサイル増強してるすもっと追加するのかな？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-1Gu3) · 2017/08/17(木) 12:40:09.09

>>25
どのミサイル増産するの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b1-jLVh) · 2017/08/17(木) 12:40:09.77

日米韓って、どうして確実な核（命）の脅威があるのに
目先の軽傷程度苦にして、北爆撃しないの？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM85-jLVh) · 2017/08/17(木) 12:41:53.01

ふたつで十分ですよ(ミサイルの替え玉だけ大目におまけしとけばいい　別途イージスもあるし)

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM85-jLVh) · 2017/08/17(木) 12:43:00.75

北をひねりつぶすに造作はないが対応を誤ると中露と戦うことになりかねないからね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-1Gu3) · 2017/08/17(木) 12:44:58.03

核武装はしといた方が良くね？(で北方四島を焼くと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/17(木) 12:47:23.29

>>21
補正予算で建設費計上で2018年度に作り始める可能性すらあるんだよなぁ……

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-wZSR) · 2017/08/17(木) 12:49:41.14

何かやっているように見せかけるため
役に立たない超高額な装備をアメリカから輸入する
国民の血税をなんだと思っているんだろう

高額でも役に立つなら我慢もします

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/17(木) 12:50:13.05

>>28
スペア的な意味で最低3つだな　できれば南北に一つづつの五基以上だが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-X7yj) · 2017/08/17(木) 12:58:26.92

陸上型迎撃システム導入へ＝ミサイル防衛強化－防衛省が予算要求
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081700554&;g=pol
防衛省は１７日、２０１８年度予算の概算要求に、
陸上配備型迎撃システム「イージス・アショア」の導入に向けた調査費を計上する方針を固めた。
北朝鮮による度重なる弾道ミサイル発射を受け、ミサイル防衛態勢の強化に乗り出す。
　
ワシントンで１７日に開かれる外務・防衛担当閣僚による
安全保障協議委員会（２プラス２）で、こうした方針を米側に伝える見通し。
　
イージス・アショアは、
海上自衛隊のイージス艦に搭載したミサイル防衛機能を地上に固定配備するシステム。
１基８００億円程度で、２基で日本全土をカバーできるとされる。
　
概算要求段階では、額を明示しない「事項要求」とし、
年末の予算編成に向けて具体的な額と内容を詰めていく。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-PZHa) · 2017/08/17(木) 13:14:06.27

MDが無ければ北朝鮮も10-20発程度の核弾頭とIRBMまでで手を打ったかもしれんけど
MDがどんどん整備されるから突破するために際限なく核軍拡するしかなくなってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7158-Fwz+) · 2017/08/17(木) 13:39:12.64

にしても何基を何処に設置するかだな。
今回は用地取得で困ることはなさそうだけど、
場合によっては、旧式の固定サイトと置き換えでも良いかもな。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx4d-HoSW) · 2017/08/17(木) 14:09:46.96

>>36
>何基を何処に
秋田と佐賀と誰かが書いていた、800億なら、各8発だろうか。

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MM35-3KK3) · 2017/08/17(木) 14:47:06.52

楽しみやね。

実戦に間に合うといいけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9369-8P7d) · 2017/08/17(木) 14:47:22.89

>>35
そんなもん、一方的核攻撃の可能性を許容するわけないだろうが。ＭＤをやらないなら
日本は核武装をするよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9369-8P7d) · 2017/08/17(木) 14:49:19.75

>>33
ＭＤは高射隊ある駐屯地にあった法が相互に補完し合えるし、
スペアなら最低４つでは。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-HRtr) · 2017/08/17(木) 14:52:38.70

>>37
レーダーサイトに設置されるとしたら加茂と脊振山ってことかな
脊振はサイトとしては破格の立地だから希望者多そうw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-X7yj) · 2017/08/17(木) 14:56:13.41

輪島も立地としてはかなり有望

沖縄本島か宮古島あたりにも対中A2AD用に欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9369-8P7d) · 2017/08/17(木) 15:16:25.33

>>42
それもあるけど、日本はなるべく早く、レールガンを実用化してＭＤに使うべきだな。
あれ最適だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9369-8P7d) · 2017/08/17(木) 15:20:55.65

あと、核武装の準備も始めるべきだな。
実際、北朝鮮によって核使われる可能性が高いし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7158-Fwz+) · 2017/08/17(木) 15:40:07.36

>>42
沖縄は米軍にTHAAD置かせればいいよ。
自衛隊が1～2個中隊買うのも効率悪いし。

>>43
中二病乙。レールガンでＭＤって無茶苦茶な。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5197-8l/3) · 2017/08/17(木) 15:53:51.85

>>43
レールガンつーても音速の５倍かそこらしか出ないから、弾道ミサイルの落下速度より遅い。
交戦機会も短いので大して数が撃てない上に、砲弾を誘導しなければ命中は期待できない。

レールガンに誘導砲弾を使うなら、ミサイルの方が安上がりになるよ。

どうせ吹くなら対空レーザー砲の方がよかろうw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1169-8P7d) · 2017/08/17(木) 16:10:33.21

>>45-46
レールガンの使い道に、ＭＤっていうのは前からある提案だし。
レールガンの速度に限界はマッハ5ではない。

今の技術でマッハ10くらい出る。
つまりＰＡＣ３なら軽く代替できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7158-Fwz+) · 2017/08/17(木) 16:53:51.06

>>47
深刻に重症だな。

確かにネット上でちょくちょく"レールガンMD"言ってる奴見るけど、
コレどうも、中二病患者の間で妄想がマッチポンプ化してるだけの感じなんだが。

とりあえず、おーい戻ってこ～い。
この場合殆ど速度とか関係ないよ。M15だろうがM20だろうが当たらなきゃ無意味だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5197-8l/3) · 2017/08/17(木) 19:14:18.02

>>47
>>48 の言うように速度の問題ではない。
レールガンの場合、通常砲弾だと誘導できないことが問題なのだ。
マッハ１０でも１００ｋｍ先を命中させるのに３０秒かかり、弾道ミサイルも
その間に数十～百数十ｋｍは移動している。
そして、砲弾や再突入体は、大気密度成分その他もろもろでビミョーに
軌道が変動するから、３０秒後の命中時には数十メートル単位の誤差になる。
補正するには何発か撃たなければならないが、その頃にはミサイルは着弾しているw

結局、誘導砲弾が必須となるわけだが、それだとミサイルとコストが変わらないのだ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-KDgY) · 2017/08/17(木) 19:22:32.18

レールガンやレーザーって話題になるとBMDとして使え、と言い出す人結構いるよね。。。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM85-1Nfm) · 2017/08/17(木) 19:43:10.24

>>50
昔はミサイルでミサイルを撃ち落とすって話も疑問視されてたのよな　ピストルの弾でピストルの弾を撃ち落とすような物だってな　否定から入る物では無い
レーザーやレールガンによるMDは米軍や自衛隊、ロシアや中国でも研究されているのだから将来は実現するだろ　十年以上先の話になるとは思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-jLVh) · 2017/08/17(木) 20:27:39.44

ミサイルって、グローブで受止める感覚じゃないの　(′・_・`)？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 20:49:12.93

>>49
＞結局、誘導砲弾が必須となるわけだが、それだとミサイルとコストが変わらないのだ。

迎撃ミサイルの場合の加速はせいぜい20G、ところが、レール・ガンだと1000Gを大幅に
超えるはずで、極めて高い衝撃に耐える電子機器が必要で極めて高価になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/17(木) 20:56:00.61

レールガンは広域防御で近接防御はレーザーになっていくよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-2zi8) · 2017/08/17(木) 20:58:56.51

レースガンはCIWSみたいなもんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/17(木) 21:01:35.63

誘導弾にするなら広域防御の方が効率は良さそうだよ
レーザーは射程が弱点だけど命中率はほぼ100％出しね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/17(木) 21:02:57.86

>>52
霞網とか蜘蛛の巣の方が近いかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-wRLy) · 2017/08/17(木) 21:05:36.47

アショアだと16セルになるんだろうか。予算けちるなら8セルだけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-n2ax) · 2017/08/17(木) 21:12:32.79

>>51
上の人は「レールガンの弾体に誘導装置を積まなければ難しい」と言ってるんだよ。
この場合にあんたがしなくちゃいけないレスは「レールガンの弾体に誘導装置を積む方法」。

昔はダメだった事が可能になった事例があったからと言って、無誘導のレールガンで弾道
ミサイルを迎撃できるようにはならない。

実際に今だって無誘導のピストルの弾でピストルの弾を撃ち落とす事はできないんだから。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 21:14:42.27

>>27
＞日米韓って、どうして確実な核（命）の脅威があるのに
＞目先の軽傷程度苦にして、北爆撃しないの？

緊急的必要性の認識と戦争の困難さの認識によるだろう。

以下の理由により、緊急の必要性を認識できていない者が多い事が原因の側面だ。

一つは、日米韓で脅威に晒される時期が大幅に異なり、日韓は約10年後かもしれないが
アメリカは本格的脅威に晒されるのは約50年後で当分は北朝鮮から先制攻撃される
可能性が低いという大きな時間差による脅威の実感が異なる事だ。
他の理由として、確率的に100%の脅威ではなく、金正恩が早死にすれば幼い娘が
跡を継いで内乱が起きる可能性が高いため、北朝鮮の独裁体制継続確率が60%程度だと
いう事。
更に他の理由として、北朝鮮に対する無知による北朝鮮がマトモな核保有国になる
かもしれないという期待と「正常性バイアス」だ。
また、ミサイル迎撃が今後も進歩し核ミサイルは迎撃できるだろうという楽観だ。
さらに、日本が防空壕整備されてなく北朝鮮が大深度防空壕が整備されている現実を
認識できていない事だ。

逆に、戦争の困難さについてはアメリカは認識しており、韓国の首都のソウルが北朝鮮の
国境に近く防空壕が整備されてるとはいえ、長期の防空壕生活が困難で、ソウル市民の
被害が大きい事。
北朝鮮は大深度防空壕が整備されており、単純な空爆では制圧できない事。
地上戦をして泥沼化すればアメリカ兵の死傷者が容認できない規模になる事。
韓国の文在寅が非協力的で韓国の出兵が期待しにくい事や日本が憲法上の制約から
出兵期待しにくい事で、脅威が時間的に日韓より遠いアメリカが単独地上戦出兵は
アメリカ国民の理解が得にくい事。
アメリカとしても内外世論から核兵器先制使用や北朝鮮人皆殺しや日本・韓国の見殺し
に理解が得にくい事。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/17(木) 21:17:29.31

また書き込んでるのか

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 21:18:54.64

>>21
＞ > 防衛省幹部は16日夜（日本時間17日朝）、2018年度予算の概算要求で、
＞ > 陸上配備型の迎撃システム「イージス・アショア」導入に向けた
＞ > 設計費を計上する方針を明らかにした。
＞
＞調査費じゃなくて設計費計上か。早えー。よっぽど急いでるんだなあ。

「イージス・アショア」導入内定か。THAAD緊急導入が先だろ。

＞何気にTHAADも「引き続き検討」になってるし……

(著作権上可能なら) ソース希望。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 21:21:23.91

>>61
＞また書き込んでるのか

THAAD緊急導入抜きにイージス・アショア導入で済ますなら、「日本は終わり」の可能性が
50%を超える。我慢できなくて書き込んだ。

オマエら、わからないのか？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 21:30:37.37

北朝鮮がアメリカ本土に (迎撃されずに) 水爆弾頭を撃ち込めるようになればアメリカは
手を引く。いや、そうでなくても、そうかもしれないと思えば手を引く。水爆弾頭でなく原爆
弾頭でも確実にアメリカ本土に (迎撃されずに) 撃ち込まれると思えば手を引くかも
しれない。それが、すぐ先に迫っている。
それまでに北朝鮮の非核化をせねば日本の未来はない。

それとも、オマエらは北朝鮮が話し合いで非核化するとか、マトモな核保有国になると
思っているのか？

少なくとも2020年、それどころか一年以内に北朝鮮を非核化せねば手遅れだろう。
イージス・アショアでは間に合わないのは明白。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7158-s43l) · 2017/08/17(木) 21:32:24.36

ネットで頼んで翌日配送ｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-X7yj) · 2017/08/17(木) 21:35:35.26

終わりなのはアショア導入で東シナ海のイージス艦と戦わなければならなくなる中共の沖縄県尖閣諸島侵略部隊と中国共産党・中華人民共和国だわなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/17(木) 21:38:25.56

>>63
馬鹿話をまた始めるのか？
タングステン太郎

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 21:43:37.66

時間との勝負という感覚が防衛省・自衛隊には無いのか？

司馬遼太郎氏の分析によれば、石田三成が関が原合戦で敗北した原因はいくつもあるが、
敗因の一つとして勝負の時期の予測を誤り長期戦になると読んで兵力分散し関が原に
集中できなかった事も原因の一つらしい。武官というより文官的な石田三成の敗因で
武人としてのセンスの欠落が他の敗因と共に大きい。

防衛省・自衛隊のTHAADよりイージス・アショア優先というのは石田三成の関が原合戦の
敗因の一つと同じ愚を犯しているのである。

石田三成は基本的に文官もしくは後方補給担当武官であるのに、豊臣秀吉の朝鮮出兵の
失敗の尻拭いもさせられて不運な同情すべき側面はあるが、防衛省・自衛隊幹部が勝負の
時期も読めずにTHAADよりイージス・アショア優先するのは同情の余地は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/17(木) 21:44:31.67

>>68
司馬遼の話を始めたか

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 21:50:53.11

>>65
＞ネットで頼んで翌日配送ｗ

仮に、イージス・アショアが明日実戦配備できても、通常軌道のヒョロヒョロ弾しか迎撃
できないだろう。高い軌道のロフテッド軌道だとレーダー捕捉できず、最低迎撃高度の
70km未満の低い軌道のディプレストでも迎撃できないのではお話にならない。
ただ、現時点では北朝鮮の標準核弾頭が大型で北朝鮮の最新ICBMの「火星14」の
再突入部分の構造改変してもディプレスト軌道で狙えるのは800km程度までかも
しれないのが日本にとって救いだろうという点だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/17(木) 21:59:11.18

対空レーザーを実用化すれば全て解決

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 22:01:18.71

>>69
＞司馬遼の話を始めたか

関が原合戦の分析に関しては、司馬遼太郎氏の分析は超一流の歴史家や軍事戦略家の
分析に匹敵する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119b-VBcn) · 2017/08/17(木) 22:02:29.59

つか、2018年度予算の概算の時点で北朝鮮には間に合わない。
在日米軍基地にTHAADを配備してその肩代わりを間接的に日本がやるぐらい？
2018年以降ならば、中国対策でイージスアショアのほうが遥かに有用。
BMDでイージス艦張り付かせる訳のはかなりの負担らしいからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-2zi8) · 2017/08/17(木) 22:05:54.99

追加のイージス艦も早く建造しよう。

加えて、あきづき級も増備だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/17(木) 22:09:04.93

>>72
ちょー一流の歴史家って誰か、名前を上げられるか？
それとも、何時ものように適当に自身で膨らませた
権威か

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 22:09:17.00

>>74
イージス艦はイージス・アショアより、はるかに有用だ。
このスレ常連は、その違いが理解できない馬鹿だらけ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 22:12:49.71

>>75
明治前期に日本に兵学教官として赴任したドイツ軍高級将校・メッケルも関ヶ原で
西軍有利と判断したとの伝承があるそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/17(木) 22:13:53.79

>>77
司馬遼の本に書いてあったことな？
文藝春秋の連載だったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119b-VBcn) · 2017/08/17(木) 22:17:41.87

>>76
そのイージス艦を平時のBMDから解放するのにイージスアショアは有効。
某軍事雑誌では、アメリカ西海岸を20隻以上のイージス艦をローテして防衛していたのが
イージスアショアなら２つで済み、負担が一気に軽減したとのこと。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 22:17:55.42

>>75 ( >>77 の補足 )
最近でこそ、磯田道史氏のような売れっ子歴史学者が関ヶ原合戦の分析もしているが、
一昔までは一流の歴史学者は関ヶ原合戦の分析はせず結果だけを受け入れていたように
思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/17(木) 22:19:37.37

>>80
売れっ子なんて言葉、いらないから…

藤原氏がどうだの言ったお馬鹿ちゃん？
(この国にどれだけ藤原なサトウやら加藤やら
いる事やら

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-X7yj) · 2017/08/17(木) 22:24:52.58

>>76
イージス艦を常時2箇所にオンステージするのに必要な隻数は8隻、1隻1750億円として1兆4000億円
アショア2基であれば1500億円から2000億円

中の人の養成や造船所制約により、実戦配備もアショアの方が遥かに早い

なるほど流石は防衛省、時間との戦いを良くわかっている

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 22:27:20.60

>>79
＞アメリカ西海岸を20隻以上のイージス艦をローテして防衛していたのが
＞イージスアショアなら２つで済み、負担が一気に軽減したとのこと。

北朝鮮の弾道ミサイルに対するアメリカ本土西岸防衛と日本防衛では状況が異なる。
アメリカ本土西岸防衛では北大西洋東部のイージス艦をアメリカ本土西岸のイージス・
アショアで効率的に代替可能だが、北朝鮮の脅威に対しての日本の防衛については
イージス艦をイージス・アショアで代替できない。 (まあ、キミらには理解できないだろう
から、近いうちに概略だけでも私のHPやブログで解説してやるつもりだ。)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119b-VBcn) · 2017/08/17(木) 22:30:22.08

>>83
そのそも北朝鮮にはイージスアショアは間に合わない。
対中国での話しだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/17(木) 22:31:38.51

>>83
なんで代替出来ないの？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 22:32:52.99

>>82

近いうちに、私のHPとブログで、イージス・アショアがイージス艦を代替できない事を
示してやるつもりだ。防衛省や自衛隊幹部がイージス・アショアがイージス艦を代替
できると考えているなら低能丸出し。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/17(木) 22:33:19.03

これから考えるんだろ、？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/17(木) 22:34:34.04

>>86
アメリカはミサイルが発射されたら専用の偵察衛星で瞬時に察知出来るけどアメリカがミサイル発射を教えてくれないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119b-VBcn) · 2017/08/17(木) 22:38:13.22

>>85
代替え出来ないってのは変な話だわな。
基本、陸に上がっただけなんだから、沖縄とかならともかく
本土狙ってきた弾道ミサイルの迎撃する場合、イージス艦と何が変わるんだ？
強いて言えば迎撃位置が若干本土寄りに変わるだろうけど、
それはアメリカ西海岸の場合でも一緒だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/17(木) 22:38:25.11

もしかしてテロの流れ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1169-8P7d) · 2017/08/17(木) 22:38:42.21

>>59
無誘導のレールガンで当てるなんて誰も言ってないだろ。
弾体の加速にロケットよりレールガンの方が遥に安価だから、
代替されていくだろうって話だよ。

そしてその遥に安価なことが、ミサイル防衛にとっては
意味があるってこと。
価格がネックじゃなかったら、とっくに日本はハリネズミ型の防衛してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1169-8P7d) · 2017/08/17(木) 22:39:25.84

>>88
早期警戒衛星は、日本も打ち上げる予定。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 016d-XIgO) · 2017/08/17(木) 22:42:19.64

>>84
＞そのそも北朝鮮にはイージスアショアは間に合わない。
＞対中国での話しだ。

北朝鮮の脅威を甘く見積もりすぎ。
中国と張り合おうとするのは軍事的にも歴史的経緯からしても誤り。
また、中国の脅威は北朝鮮の脅威よりはるかにマイルドだし、日本の歴史的責任も
考えれば受け入れるべきものだし、智恵があれば、中国が覇権を握るのは短く22世紀には
インドに覇権が移るので外交能力と運があれば中国による軍事的支配は避けれる可能性
がある。ただし、少子傾向と公用語での漢字使用が続けば300年以内に中国系移民が大半
になろう。千年以内に、日本は戦わずして中国日本省になる可能性が高い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/17(木) 22:45:57.18

千年たったら流石に宇宙に進出してるよ
その頃なら世界政府でも出来てるかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119b-VBcn) · 2017/08/17(木) 22:45:57.96

>>93
お前は中国の脅威を甘く見積もりすぎだｗ
中長期的に見れば北よりもずっと危険。
21世紀のドイツだよ。
てか、太平洋分割を本気で考えてる連中の考えを受け入れられる訳ないだろう。
元祖枢軸ばりにやばいぞあいつら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-X7yj) · 2017/08/17(木) 23:05:06.58

千年後を待たずに中共は滅び去っていりだろう
沖縄県尖閣諸島への侵略に失敗してな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/17(木) 23:06:13.45

>>93
中国人が少子化しないのか？
実際、都心部で既に発生してるが
それが逆転するとも思えんな。
(ネズミーランドでの我が子の
可愛がり方とか見るに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1169-8P7d) · 2017/08/17(木) 23:08:26.11

>>93
中国の脅威は歴史的には北朝鮮より遥に大きいだろ。なにいってんだか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119b-VBcn) · 2017/08/17(木) 23:08:31.92

>>91
レールガンは射程距離が短いからTHAADぐらいの位置づけになりそう。
それでも連射が効いてなりより安価だから重宝するだろうけど・・・
それよりも、対中国の艦隊防衛に有効だと思う。
最終誘導に疑問はあるが、対艦弾道ミサイルの性能が公表どおりだった場合、
それを打ち落とすのに最適。
実際、一番に考えてるのは艦船掲載。
レールガンでなくて、通常弾でもどうやらいけそうって話もあるけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-PZHa) · 2017/08/17(木) 23:10:42.96

>>97
中国は一人っ子政策を2人までOKと緩和して出生率急回復している
まだ産児制限の完全廃止という手段を温存したままでだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/17(木) 23:17:12.70

レールガンの射程なんていくらでも伸ばせるよ

【SM-3】ミサイル防衛 42射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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