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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 41射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499962508/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
【SM-3】ミサイル防衛 42射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウアウアー Sa96-QxgR)
2017/08/15(火) 00:51:57.36ID:SIT/kQ1Ia409名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-wZSR)
2017/08/23(水) 20:43:48.32ID:MeGlCqIvd412名無し三等兵 (ワッチョイ 8123-jLVh)
2017/08/23(水) 21:15:31.57ID:5aQCYYRe0 まぁロシアはソビエト時代にBMDを設置してアメリカに突っ込まれたとき
「傘を持ってて何が悪いんですか?雨が降った時に差すだけです、何の脅威も懸念もありませんよ」って言い抜けたからな
ほっとけw
「傘を持ってて何が悪いんですか?雨が降った時に差すだけです、何の脅威も懸念もありませんよ」って言い抜けたからな
ほっとけw
413名無し三等兵 (ワッチョイ 13e4-qPuT)
2017/08/23(水) 21:27:39.55ID:m8Xv5GNT0 少し昔に海外ではMRVやERSの進歩の速度の方がMDより早いのでは?
という議論があったがそのへん現状はどうなってるんだろうな
イランは射程700kmのMRVをかなり小さな標的に命中させたりIS相手に実戦投入していて
北朝鮮もERSの開発をしているとの情報はあるが
という議論があったがそのへん現状はどうなってるんだろうな
イランは射程700kmのMRVをかなり小さな標的に命中させたりIS相手に実戦投入していて
北朝鮮もERSの開発をしているとの情報はあるが
414名無し三等兵 (ワッチョイ f9f4-Jcyw)
2017/08/23(水) 21:39:16.27ID:LLK7ZABD0 全く別種のテクノロジーだから投入できる資源の差でどうとでもなるんじゃないの
415名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-wZSR)
2017/08/23(水) 21:39:19.85ID:MeGlCqIvd 米は2020年代に多弾頭MD実用化する方針だな
416名無し三等兵 (ワッチョイ c948-/MTc)
2017/08/23(水) 22:45:46.10ID:mbs0fB0h0417名無し三等兵 (ワッチョイ 1995-1Nfm)
2017/08/23(水) 22:48:04.01ID:FDO5XpNk0 >>416
オバマが悪いよオバマがー 戦略的忍耐ってのは日本が忍耐しろって事だったわな
オバマが悪いよオバマがー 戦略的忍耐ってのは日本が忍耐しろって事だったわな
418名無し三等兵 (アウアウアー Sa6b-jLVh)
2017/08/23(水) 22:48:15.16ID:pOuaE2QUa まぁミサイル防衛やめろと言われたらもう核武装するしかないわねぇ
419名無し三等兵 (ワッチョイ 9907-Jcyw)
2017/08/23(水) 22:49:37.97ID:z1TYYDkw0 https://jp.sputniknews.com/us/201608172654473/
韓国は世宗大王のイージスシステムをBMD対応にする模様。
ミサイルはブロックIBかな?
IIA買ってくれると嬉しいんだけど無理だろうなw
韓国は世宗大王のイージスシステムをBMD対応にする模様。
ミサイルはブロックIBかな?
IIA買ってくれると嬉しいんだけど無理だろうなw
420名無し三等兵 (ワッチョイ c948-/MTc)
2017/08/23(水) 22:55:38.38ID:mbs0fB0h0421名無し三等兵 (スッップ Sdb3-CszW)
2017/08/23(水) 23:11:59.20ID:tBn32Jjzd 明日の朝SLBMが飛んでくるのか
422名無し三等兵 (ワッチョイ 9317-jLVh)
2017/08/23(水) 23:39:40.64ID:4h2NHYH70423名無し三等兵 (ワッチョイ 19f4-RHs9)
2017/08/24(木) 03:29:44.55ID:N5ARQp3K0 あいつらSM-3配備して意味あんのか
424名無し三等兵 (ワッチョイ dd75-xlJD)
2017/08/24(木) 03:41:57.82ID:X8wFBpyW0 ほぼ無いんじゃね
あそこに必要なのはアイアンドーム的な装置と黄海で中国の嫌がらせに対抗しながら仕事できる船だし
あそこに必要なのはアイアンドーム的な装置と黄海で中国の嫌がらせに対抗しながら仕事できる船だし
425名無し三等兵 (ワッチョイ ed9d-CXoi)
2017/08/24(木) 03:43:30.73ID:OAbbeMJb0 SM-3は近距離で着弾する短距離弾道ミサイルを防ぐのは苦手だからいらんとか言ってたのにな
金もないし
金もないし
426名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-t02O)
2017/08/24(木) 05:14:00.81ID:NljHDmw3a >>321
ブロックIIaなら一基で日本全国カバーできる射程だから移動する意味無い
ブロックIIaなら一基で日本全国カバーできる射程だから移動する意味無い
427名無し三等兵 (ワッチョイ ca17-vgeI)
2017/08/24(木) 05:25:18.93ID:x/dcir4U0 >>426
SM-3 block3は高度70km以上の大気圏外の目標しか迎撃できない
地上部隊を守るための野戦防空には全く役に立たない
仮にBL9Dで導入したとしても、SM-6で射程360kmしかない
部隊が北海道から沖縄に移動したらついていけずに遊兵になるのは変わらない
つまり野戦防空と言う枠で考えれば、アショアに取られた分のリソースは陸自にとって完全な無駄になる
SM-3 block3は高度70km以上の大気圏外の目標しか迎撃できない
地上部隊を守るための野戦防空には全く役に立たない
仮にBL9Dで導入したとしても、SM-6で射程360kmしかない
部隊が北海道から沖縄に移動したらついていけずに遊兵になるのは変わらない
つまり野戦防空と言う枠で考えれば、アショアに取られた分のリソースは陸自にとって完全な無駄になる
428名無し三等兵 (ワッチョイ 19f4-RHs9)
2017/08/24(木) 05:56:45.07ID:N5ARQp3K0 ほんと、なんで陸自管轄なんだ
空自に持たせろよ
予算配分上、空と海はこれからギャン増える事が予想されるから、バランスをとるために陸にあてがったという事か?
くだらない
空自に持たせろよ
予算配分上、空と海はこれからギャン増える事が予想されるから、バランスをとるために陸にあてがったという事か?
くだらない
429名無し三等兵 (ワッチョイ 950d-vgeI)
2017/08/24(木) 06:11:51.79ID:ZH87IzM80 仮にアショアを3セット導入するとして、24時間体制で運用すると警備込みで1個連隊規模の人員の抽出を要求されるから、
現状では陸自以外では要員確保が難しいだろう、という分析もあるな。
現状では陸自以外では要員確保が難しいだろう、という分析もあるな。
430名無し三等兵 (ワッチョイ ca17-vgeI)
2017/08/24(木) 06:13:35.45ID:x/dcir4U0 いやまぁ
「敷地と警備の提供は陸自、システム運用人員は海自、JADGEとの連接人員は空自」
って分担ならわかるんだがなぁ
「敷地と警備の提供は陸自、システム運用人員は海自、JADGEとの連接人員は空自」
って分担ならわかるんだがなぁ
431名無し三等兵 (ワッチョイ 950d-vgeI)
2017/08/24(木) 06:36:35.74ID:ZH87IzM80 実際には、管轄は陸自で運用要員もほとんど陸自だが、要所要所に海自、空自で関連システムの
運用経験のある出向要員を配置するって形だろう。
導入が正式に決定した後は、早期戦力化が政治的に要求されるだろうから、特に導入初期は
陸海空に関係無く”分かっている人間”をかき集めて運用体制を構築する事になるだろうが。
海自としても本土防空をアシュアにさっさとアショアに移管して、BMD任務で拘束されているイージス艦の
運用を可能な限り早く通常状態に戻したいはずなので積極的に協力せざるを得ない。
運用経験のある出向要員を配置するって形だろう。
導入が正式に決定した後は、早期戦力化が政治的に要求されるだろうから、特に導入初期は
陸海空に関係無く”分かっている人間”をかき集めて運用体制を構築する事になるだろうが。
海自としても本土防空をアシュアにさっさとアショアに移管して、BMD任務で拘束されているイージス艦の
運用を可能な限り早く通常状態に戻したいはずなので積極的に協力せざるを得ない。
432名無し三等兵 (スプッッ Sdca-Hl6Y)
2017/08/24(木) 06:44:34.43ID:IAhywpnhd433名無し三等兵 (スプッッ Sdca-Hl6Y)
2017/08/24(木) 06:54:20.01ID:IAhywpnhd >>431
陸自でできる部分、
現状では海自、空自にしかできない部分はそれぞれどこらへんだろう
もちろん今後教育するならどこもいけるだろうけど、現状ではCIC要員は海自、JADGE連接関連は空自だろうけど
陸自は警備や電源関連か
陸自でできる部分、
現状では海自、空自にしかできない部分はそれぞれどこらへんだろう
もちろん今後教育するならどこもいけるだろうけど、現状ではCIC要員は海自、JADGE連接関連は空自だろうけど
陸自は警備や電源関連か
434名無し三等兵 (ササクッテロル Sp6d-aTaV)
2017/08/24(木) 09:07:32.64ID:k5jZrJK2p 空自高射部隊の陸自への統合の前触れってことはないだろうか
436名無し三等兵 (ワッチョイ ed9d-CXoi)
2017/08/24(木) 10:49:14.03ID:OAbbeMJb0 まあPAC-3で四国全部カバーしろと言われたら空自も嫌になっちゃうし、もう陸自に任せるよなw
437名無し三等兵 (ワッチョイ cd11-vgeI)
2017/08/24(木) 11:11:25.49ID:k+P2PEYc0 こういう任務が与えられれば災害派遣部隊とも言われる陸自の活躍の場が増えて、いい事だろう
事実上の遠征軍は海兵隊(仮称)が担うわけだし
事実上の遠征軍は海兵隊(仮称)が担うわけだし
438名無し三等兵 (ワッチョイ 19f4-RHs9)
2017/08/24(木) 14:02:25.75ID:N5ARQp3K0 どうせやるんなら三自衛隊から入り乱れて人員を出向させるという形で運用し、もう十何年もやってて未だにできてない事務処理の共通化をしなければいけない状態を作れと思う
統合化だなんだって言い出してもう何年やってんだよ
統合化だなんだって言い出してもう何年やってんだよ
439名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
2017/08/24(木) 15:54:53.86ID:acwQy3Vb0440名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
2017/08/24(木) 15:57:08.72ID:acwQy3Vb0 >>434
空自は、飛行場を最小限にしてF−35Bの大量運用とミニ空母10隻体制くらいで、
弾道弾に対する防衛の難しい飛行場を最小限にし、海に移ればいいと思う。
陸自は、領土防衛でイージスアショアガンガンやるべき。
海自は、将来的には戦略原潜か戦略ミサイル潜水艦やることになると思うわ。
空自は、飛行場を最小限にしてF−35Bの大量運用とミニ空母10隻体制くらいで、
弾道弾に対する防衛の難しい飛行場を最小限にし、海に移ればいいと思う。
陸自は、領土防衛でイージスアショアガンガンやるべき。
海自は、将来的には戦略原潜か戦略ミサイル潜水艦やることになると思うわ。
441名無し三等兵 (ワッチョイ 19f4-RHs9)
2017/08/24(木) 16:02:58.36ID:N5ARQp3K0 ここにもかわぐちかいじ厨が…
442名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
2017/08/24(木) 16:07:58.63ID:acwQy3Vb0 >>441
なんか、イギリスはそれみたいよ。F−35Bのできがいいんで、空軍もF−35AかわずにF−35Bなんだと。
なんか、イギリスはそれみたいよ。F−35Bのできがいいんで、空軍もF−35AかわずにF−35Bなんだと。
443名無し三等兵 (ワッチョイ 19f4-RHs9)
2017/08/24(木) 16:14:37.46ID:N5ARQp3K0 はぁ?
444名無し三等兵 (ワッチョイ e995-8Cah)
2017/08/24(木) 16:15:55.31ID:vftRIjE60 >>429
それを考えるとアショアは3セットで終わらないのでは?3セットで終わりなら警備除けば陸自管轄にはしなくても集められるような気はするし
それを考えるとアショアは3セットで終わらないのでは?3セットで終わりなら警備除けば陸自管轄にはしなくても集められるような気はするし
445名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
2017/08/24(木) 16:20:57.00ID:acwQy3Vb0446名無し三等兵 (スプッッ Sdca-Hl6Y)
2017/08/24(木) 16:21:12.95ID:IAhywpnhd 今月の軍研だと確かにそう書いてあるな
空海軍ともに導入するのはF-35Bのみ
正しいかは知らぬ
まぁ空軍もハリアー使ってたしなイギリス
空海軍ともに導入するのはF-35Bのみ
正しいかは知らぬ
まぁ空軍もハリアー使ってたしなイギリス
447名無し三等兵 (ワッチョイ 41e3-VHPM)
2017/08/24(木) 16:22:08.79ID:80+Hje3f0 MDでの対処が困難な大量の戦術弾道ミサイルによる前線施設の無力化は、未だかつて想定されていなかった事態だから
それにどう対応していくかは自衛隊、とりわけ空自にとっては今後最も重要な課題の一つにはなるだろ
>>440の言うとおり海上に逃げるのか
基地をバカみたいに抗堪化してあくまでDCAに拘るのか
防空能力の中核を比較的脆弱な陸上航空戦力からミサイル戦力に移すのか
もしくは防空バカの空自がDCAに見切りをつけてOCAも可能なように大転換をはかるのか
そもそも大量攻撃がなされるような大規模紛争は米軍による抑止に期待し、局地紛争の抑止に専念するのか
それにどう対応していくかは自衛隊、とりわけ空自にとっては今後最も重要な課題の一つにはなるだろ
>>440の言うとおり海上に逃げるのか
基地をバカみたいに抗堪化してあくまでDCAに拘るのか
防空能力の中核を比較的脆弱な陸上航空戦力からミサイル戦力に移すのか
もしくは防空バカの空自がDCAに見切りをつけてOCAも可能なように大転換をはかるのか
そもそも大量攻撃がなされるような大規模紛争は米軍による抑止に期待し、局地紛争の抑止に専念するのか
448名無し三等兵 (ワッチョイ 19f4-RHs9)
2017/08/24(木) 16:27:41.18ID:N5ARQp3K0 SAMが飛行機のかわりになるわけねえじゃん
あほくさ
あほくさ
449名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
2017/08/24(木) 16:29:05.36ID:acwQy3Vb0 >>447
アメリカに核ミサイルが到達する時点で、アメリカの核の傘は無効化されているので、
少なくとも、支那・ロシアについては日本に核の傘は喪失している。
ただ、この二つの国はある程度予測可能性がある。
でも支那についてはすでに尖閣を侵略しだしてるし、
ロシアも北方領土を侵略を激化しだしてる。
これらは対北朝鮮でアメリカの核の傘が決定的に失われつつあることの反映であって、
北朝鮮情勢と無関係ではない。
状況的にすでに日本は核武装が必要な状況だがすぐにはえられない。
この状況で、先制核ミサイル攻撃に少しでも残存性をあげることが、
アメリカの参戦をさそい抑止力につながる。日本が第一撃で廃墟になったら
後ろ向き帰納法から考えて抑止力が発生しない。
先制攻撃しちゃえばいいんだから。
だから、ミニ空母とF−35Bの大量運用は残存性を高めて、先制攻撃に対して
反撃能力を残すという点で抑止力そのものとなる。
さらに,MDもイージスアショアが相対的に安価なんで、ガンガン入れるべき。
陸自の駐屯地に全部入れて全体的に運用して、多重防護を作ったらいいと思うわ。
そのためのソフトウエアの開発を始めたらいいんじゃないかな。もうやってないと不味いくらいだけど。
アメリカに核ミサイルが到達する時点で、アメリカの核の傘は無効化されているので、
少なくとも、支那・ロシアについては日本に核の傘は喪失している。
ただ、この二つの国はある程度予測可能性がある。
でも支那についてはすでに尖閣を侵略しだしてるし、
ロシアも北方領土を侵略を激化しだしてる。
これらは対北朝鮮でアメリカの核の傘が決定的に失われつつあることの反映であって、
北朝鮮情勢と無関係ではない。
状況的にすでに日本は核武装が必要な状況だがすぐにはえられない。
この状況で、先制核ミサイル攻撃に少しでも残存性をあげることが、
アメリカの参戦をさそい抑止力につながる。日本が第一撃で廃墟になったら
後ろ向き帰納法から考えて抑止力が発生しない。
先制攻撃しちゃえばいいんだから。
だから、ミニ空母とF−35Bの大量運用は残存性を高めて、先制攻撃に対して
反撃能力を残すという点で抑止力そのものとなる。
さらに,MDもイージスアショアが相対的に安価なんで、ガンガン入れるべき。
陸自の駐屯地に全部入れて全体的に運用して、多重防護を作ったらいいと思うわ。
そのためのソフトウエアの開発を始めたらいいんじゃないかな。もうやってないと不味いくらいだけど。
450名無し三等兵 (ワッチョイ e995-8Cah)
2017/08/24(木) 16:31:13.16ID:vftRIjE60451名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
2017/08/24(木) 16:36:33.27ID:acwQy3Vb0 >>450
いや超大規模イージスシステムになるし、データーリンクの問題と
生存性の問題とがあるんで、できたらデータリンクが生きてるうちは
全体的に動いて防衛し、それが死んだら個別でも防衛できる
二段階にしておく必要があると思う。
ものすごく複雑なシステムになると思うよ。リアルタイムで24時間体制だしな。
あと、早期警戒衛星打ち上げないと。もうまずいと思うわ。
いや超大規模イージスシステムになるし、データーリンクの問題と
生存性の問題とがあるんで、できたらデータリンクが生きてるうちは
全体的に動いて防衛し、それが死んだら個別でも防衛できる
二段階にしておく必要があると思う。
ものすごく複雑なシステムになると思うよ。リアルタイムで24時間体制だしな。
あと、早期警戒衛星打ち上げないと。もうまずいと思うわ。
452名無し三等兵 (ワッチョイ 19f4-RHs9)
2017/08/24(木) 16:39:42.78ID:N5ARQp3K0453名無し三等兵 (ワッチョイ e995-8Cah)
2017/08/24(木) 16:43:54.57ID:vftRIjE60 >>451
アメリカ海軍はイージス艦を同時大量に運用してるわけだし問題ないと思うけどねそこは
それに全部SM-3で落とさないといけない訳でも無いのだしPAC-3の拡充とかTHAAD導入とかもあり得るだろ
アメリカ海軍はイージス艦を同時大量に運用してるわけだし問題ないと思うけどねそこは
それに全部SM-3で落とさないといけない訳でも無いのだしPAC-3の拡充とかTHAAD導入とかもあり得るだろ
454名無し三等兵 (スッップ Sdea-fIML)
2017/08/24(木) 17:20:41.36ID:FsTegWT8d455名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
2017/08/24(木) 17:35:15.04ID:acwQy3Vb0456名無し三等兵 (オッペケ Sr6d-vtQa)
2017/08/24(木) 17:42:39.42ID:y+G0UY7Ur457名無し三等兵 (ワッチョイ 090b-/mpg)
2017/08/24(木) 19:35:32.81ID:+sh8Beyi0 日本の陸上型イージス導入、アジアに不均衡もたらす=ロシア外務省
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-russia-japan-idJPKCN1B4129
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-russia-japan-idJPKCN1B4129
458名無し三等兵 (ドコグロ MM72-oKtA)
2017/08/24(木) 19:47:41.37ID:xJt417rqM >>457
今頃そんな事いってるのか。2ちゃんねる見てればずっと昔からわかったのにな
今頃そんな事いってるのか。2ちゃんねる見てればずっと昔からわかったのにな
459名無し三等兵 (ワッチョイ e995-8Cah)
2017/08/24(木) 19:59:34.11ID:vftRIjE60 >>457
知らんがな 登校する小学生に防犯ブザー渡すのは困るとか言う人は変質者だろ……
知らんがな 登校する小学生に防犯ブザー渡すのは困るとか言う人は変質者だろ……
460名無し三等兵 (ワッチョイ cd11-vgeI)
2017/08/24(木) 20:21:30.08ID:k+P2PEYc0 中国や露西亜の戯れ事はbotみたいなもんだから
461名無し三等兵 (ワッチョイ 8ae4-uBkp)
2017/08/24(木) 20:37:25.56ID:TPbsMe470 MDは本質的に先制攻撃用でしかない
その証拠に核保有国や核の傘にいる国以外がMDを開発・配備した例はない
あくまでこちらが核攻撃したときに相手の反撃を封じるのが主たる目的
その証拠に核保有国や核の傘にいる国以外がMDを開発・配備した例はない
あくまでこちらが核攻撃したときに相手の反撃を封じるのが主たる目的
462名無し三等兵
2017/08/24(木) 20:39:25.77ID:CwVMkQZS0 🐒
463名無し三等兵
2017/08/24(木) 20:44:13.37ID:vftRIjE60 🐒
464名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
2017/08/24(木) 22:45:08.63ID:acwQy3Vb0465名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
2017/08/24(木) 22:46:47.73ID:acwQy3Vb0466名無し三等兵 (ワッチョイ ad23-vgeI)
2017/08/24(木) 23:00:09.76ID:sTxUfCQ60 中国相手なら、たぶん日本は見殺し。
467名無し三等兵 (ワッチョイ 8ae4-uBkp)
2017/08/24(木) 23:02:11.69ID:TPbsMe470468名無し三等兵 (ワッチョイ 86c8-CsPo)
2017/08/24(木) 23:08:49.08ID:qFX5sECr0 ttps://twitter.com/mfa_russia/status/900648606163759105/photo/1
470名無し三等兵 (ブーイモ MM2e-ykSF)
2017/08/24(木) 23:27:59.20ID:qtRqPVeTM >>461
そもそも大規模なSAMシステム自体、独自開発出来る国が僅か何だが。
そもそも大規模なSAMシステム自体、独自開発出来る国が僅か何だが。
472名無し三等兵 (ワッチョイ ad23-vgeI)
2017/08/25(金) 01:03:15.46ID:ci2XRab00 世界平和のための必要な犠牲って名目で中国とアメリカとロシアで日本分割に決まってるじゃん。政府と軍隊が無力化した国家はそうなるしかないんだよ
473名無し三等兵 (ワッチョイ 19f4-RHs9)
2017/08/25(金) 01:05:47.69ID:eZELIK2Y0 >>465
それよく言われるけど浅い妄言だよ
もし同盟国が攻撃されて反撃しなければその後アメリカの軍事プレゼンスの意味は消失し世界がひっくり返る
それに馬鹿には解らんだろうが日本列島は極めて重要な地政学的条件にありただの同盟国とは話が違う
日本人の視点しか持たないアホがこういう疑念を持って感情のまま不安だ不安だと騒ぎ立てる
知恵遅れ
それよく言われるけど浅い妄言だよ
もし同盟国が攻撃されて反撃しなければその後アメリカの軍事プレゼンスの意味は消失し世界がひっくり返る
それに馬鹿には解らんだろうが日本列島は極めて重要な地政学的条件にありただの同盟国とは話が違う
日本人の視点しか持たないアホがこういう疑念を持って感情のまま不安だ不安だと騒ぎ立てる
知恵遅れ
474名無し三等兵 (ワッチョイ 15ea-vtQa)
2017/08/25(金) 01:11:10.28ID:vh8gHbVK0475名無し三等兵 (ワッチョイ 19f4-RHs9)
2017/08/25(金) 01:39:20.19ID:eZELIK2Y0 不安でいることで精神の安定を得るという精神状態は医学的にも認めらてる
放射脳ガイジに何を言って聞かせても頑なに不安を解消したがらないのと同じ
放射脳ガイジに何を言って聞かせても頑なに不安を解消したがらないのと同じ
476名無し三等兵 (ワッチョイ caaa-xzq7)
2017/08/25(金) 01:54:33.75ID:xp1xoLVB0477名無し三等兵 (ワントンキン MM5a-2Goe)
2017/08/25(金) 07:22:38.53ID:/Tt9+1vXM >>466
もしそうなったら、中国はグアムとハワイを取りに来る。
アメリカ本土に核ミサイルの照準を合わせたうえでグアムとハワイに侵攻して
反撃するならアメリカ本土に核攻撃すると脅せばいい。
報復核が怖いアメリカは言いなりになるしかないが。…なるかね?
確かに外交力というか、米国内での中国の発言力の高さは半端じゃないが、
日本というアメリカの権益を捨てさせるほどじゃないだろ。
単純な損得の話としても、アメリカは日本を捨てないと思う。
そこまで御人好しでも善人でもバカでもない。
もしそうなったら、中国はグアムとハワイを取りに来る。
アメリカ本土に核ミサイルの照準を合わせたうえでグアムとハワイに侵攻して
反撃するならアメリカ本土に核攻撃すると脅せばいい。
報復核が怖いアメリカは言いなりになるしかないが。…なるかね?
確かに外交力というか、米国内での中国の発言力の高さは半端じゃないが、
日本というアメリカの権益を捨てさせるほどじゃないだろ。
単純な損得の話としても、アメリカは日本を捨てないと思う。
そこまで御人好しでも善人でもバカでもない。
478名無し三等兵 (ワッチョイ ad23-vgeI)
2017/08/25(金) 10:57:35.46ID:ci2XRab00 だが現状トランプだからな。奴には原理原則というものが欠けている、商売人だからな、ほかに利益が提示されるのならば取引には応じてしまいそう
479名無し三等兵 (JP 0H91-oVPP)
2017/08/25(金) 11:12:57.29ID:y3y+FOJ5H 日ロ首脳会談の時点でロシア政府は北方領土に関する主張を何ら変えていなかったのに、今更になって「共同経済活動は、
双方の法的立場を害さない形という前提があるのに(ロシアは)一方的にやっている(自民外交部会出席者)」って、そんなの織り込み済みで交渉を急いだのは安倍政権でしょ。アホかと。
ロシア政府は日本がロシア法の下で北方領土での共同経済活動を行うと思っているだろうし、実際ウシャコフ大統領補佐官もそのように発言している。
これが交渉の成果を喧伝するために先走った安倍外交の結果だと正面から受け入れるべき。
「地球儀俯瞰外交」も、結局の所「アベノミクス」と同じでスローガン止まりだった訳です。スローガン打ち立てるだけなら誰にだって出来る。
双方の法的立場を害さない形という前提があるのに(ロシアは)一方的にやっている(自民外交部会出席者)」って、そんなの織り込み済みで交渉を急いだのは安倍政権でしょ。アホかと。
ロシア政府は日本がロシア法の下で北方領土での共同経済活動を行うと思っているだろうし、実際ウシャコフ大統領補佐官もそのように発言している。
これが交渉の成果を喧伝するために先走った安倍外交の結果だと正面から受け入れるべき。
「地球儀俯瞰外交」も、結局の所「アベノミクス」と同じでスローガン止まりだった訳です。スローガン打ち立てるだけなら誰にだって出来る。
480名無し三等兵 (スッップ Sdea-fIML)
2017/08/25(金) 11:24:42.22ID:sTA6t+88d481名無し三等兵 (ワッチョイ ed4b-5uMk)
2017/08/25(金) 12:02:38.79ID:rBy0O9zh0 米陸軍は、今後中国のドローン製造企業「大疆創新科技有限公司(DJI)」製のドローンの使用禁止を命令した。
http://blog.livedoor.jp/abechan_matome/archives/51922692.html
笑ってられないよw
今後日本もブロードバンドは5Gになっていくわけだけど、基地局の機器は中国製ばかりってことにもなりかねない。
そのために千葉に通信機器の大型工場作ったんだからねぇ、ファーウェイはw。
本気で取り込まれるよw。
http://blog.livedoor.jp/abechan_matome/archives/51922692.html
笑ってられないよw
今後日本もブロードバンドは5Gになっていくわけだけど、基地局の機器は中国製ばかりってことにもなりかねない。
そのために千葉に通信機器の大型工場作ったんだからねぇ、ファーウェイはw。
本気で取り込まれるよw。
482名無し三等兵 (ワッチョイ 153a-oVPP)
2017/08/25(金) 12:49:30.63ID:BmogSDJH0 【社会】関東大震災の朝鮮人虐殺 小池都知事が追悼文断る
ただただ、恥ずかしい。小池百合子は「慣例だから」と言っているが、慣例は法的義務ではないから追悼文を書く必要はないとでも言いたいのか。
かつて、この東京の地で行われた蛮行と惨劇に対し、東京都知事として有るまじき態度。こんな人物を勢いに流されて推してしまった都民も自らを恥じて欲しい。
関東大震災における朝鮮人や中国人に対する虐殺は当時の帝国政府さえ認めているのに、今になって「捏造」と主張する人々は人間の命を何だと思っているのか。
それから人数でああだこうだ言ってる連中も、虐殺は人数ではないと何度言えば理解出来るのだろうか。人間としての品性そのものを疑う。
ただただ、恥ずかしい。小池百合子は「慣例だから」と言っているが、慣例は法的義務ではないから追悼文を書く必要はないとでも言いたいのか。
かつて、この東京の地で行われた蛮行と惨劇に対し、東京都知事として有るまじき態度。こんな人物を勢いに流されて推してしまった都民も自らを恥じて欲しい。
関東大震災における朝鮮人や中国人に対する虐殺は当時の帝国政府さえ認めているのに、今になって「捏造」と主張する人々は人間の命を何だと思っているのか。
それから人数でああだこうだ言ってる連中も、虐殺は人数ではないと何度言えば理解出来るのだろうか。人間としての品性そのものを疑う。
483名無し三等兵 (スフッ Sdea-K6Yr)
2017/08/25(金) 12:55:10.69ID:uiZdq11Gd 「諸君はわが国防衛の要だ」 日本海展開中のイージス艦を小野寺五典防衛相が視察
小野寺五典防衛相は23日、北朝鮮の弾道ミサイル発射に備え日本海に展開している海上自衛隊のイージス艦を視察した。
防衛相が洋上で任務中のイージス艦を視察するのは初めて。小野寺氏は艦上で「諸君はわが国防衛の要であり、弾道ミサイル防衛の成否は諸君の双肩にかかっている」と訓示し、乗組員を激励した。
小野寺氏はヘリコプターで艦に向かい、戦闘指揮所や迎撃を想定した訓練などを視察。
帰京後、防衛省で記者団に「現場の隊員は国民の生命・財産を守る覚悟で任務に邁進している。引き続きイージス艦とPAC3(空自の地対空誘導弾パトリオット)でしっかりとした態勢をとっていく」と述べた。
北朝鮮の相次ぐ弾道ミサイル発射を受け、日本海には常時、イージス艦が展開して警戒にあたる状況が続いており、現場の負担も大きくなっている。
http://www.sankei.com/politics/amp/170823/plt1708230017-a.html
一刻も早いアショアの配備が望まれる
小野寺五典防衛相は23日、北朝鮮の弾道ミサイル発射に備え日本海に展開している海上自衛隊のイージス艦を視察した。
防衛相が洋上で任務中のイージス艦を視察するのは初めて。小野寺氏は艦上で「諸君はわが国防衛の要であり、弾道ミサイル防衛の成否は諸君の双肩にかかっている」と訓示し、乗組員を激励した。
小野寺氏はヘリコプターで艦に向かい、戦闘指揮所や迎撃を想定した訓練などを視察。
帰京後、防衛省で記者団に「現場の隊員は国民の生命・財産を守る覚悟で任務に邁進している。引き続きイージス艦とPAC3(空自の地対空誘導弾パトリオット)でしっかりとした態勢をとっていく」と述べた。
北朝鮮の相次ぐ弾道ミサイル発射を受け、日本海には常時、イージス艦が展開して警戒にあたる状況が続いており、現場の負担も大きくなっている。
http://www.sankei.com/politics/amp/170823/plt1708230017-a.html
一刻も早いアショアの配備が望まれる
484名無し三等兵 (アウアウカー Sa85-FZSY)
2017/08/25(金) 16:53:10.05ID:YHOgNRPIa いや交代員の確保だろ
485名無し三等兵 (ワッチョイ 95ab-oVPP)
2017/08/25(金) 18:30:29.39ID:oE0XX+os0 灘、麻布…名門校に右派、安倍首相“お友達”政治家らが“圧力”
ある日、見知らぬ人から汚い言葉の抗議ハガキが大量に届いたら、あなたはどう思うだろう
か。そんなことが、日本を代表する有名進学校で起きていた。「反日教育」「極左」などと書
かれたハガキが200通以上届いた学校もある。しかも、差出人には安倍晋三首相の人脈に
連なる人物も含まれていた。いま、日本の教育が危ない。
「集団的な脅しにしか思えなかった」
「教員を30年以上やってきたが、こんなことは初めての経験だった」
こう語るのは、毎年、東大や京大などの最難関大学の合格者数ランキングで上位に名を
連ねる有名進学校の教員たちだ。いずれも伝統ある国立と私立の中高一貫校で、リベラル
で自由闊達な校風で知られる。
その名門校をターゲットに「脅し」が始まったのは、昨年2月ごろ。「学び舎」が発行する中学
生向けの歴史教科書「ともに学ぶ人間の歴史」を採択した灘、麻布などの名門中学に対し、
内容が「反日極左」だとして使用中止を求める抗議ハガキが次々に届いたのだ。
抗議の焦点は、この教科書が慰安婦問題に言及していること。文面には「将来の日本を担
っていく若者たちを養成する有名エリート校がなぜ採択したのでしょうか」「反日教育をする
目的はなんですか」「OBとして募金に一切応じない」「『反日極左』の教科書」などと書かれている。
本誌は、学び舎の教科書を採択した全38の中学校に調査を実施。うち7校から抗議が「あった」との回答を得た。
匿名を条件に取材に応じた私立中学校の教員は言う。
「『OB』と書かれているものは、すべて匿名。本当にわが校のOBなのか確認することもできなかった」
抗議行動の一連の経緯は、灘中の和田孫博校長がエッセーにまとめ、同人誌に寄稿。
ネット上で昨年9月に公表された。エッセーには、ある会合で県議会議員から「なぜあの教科書を採択したのか」と問われ、
国会議員からは「政府筋の問い合わせなのだが」と教科書の採択について電話があったと記されている。
https://dot.asahi.com/wa/2017082100086.html
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_1.jpg
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_2.jpg
ある日、見知らぬ人から汚い言葉の抗議ハガキが大量に届いたら、あなたはどう思うだろう
か。そんなことが、日本を代表する有名進学校で起きていた。「反日教育」「極左」などと書
かれたハガキが200通以上届いた学校もある。しかも、差出人には安倍晋三首相の人脈に
連なる人物も含まれていた。いま、日本の教育が危ない。
「集団的な脅しにしか思えなかった」
「教員を30年以上やってきたが、こんなことは初めての経験だった」
こう語るのは、毎年、東大や京大などの最難関大学の合格者数ランキングで上位に名を
連ねる有名進学校の教員たちだ。いずれも伝統ある国立と私立の中高一貫校で、リベラル
で自由闊達な校風で知られる。
その名門校をターゲットに「脅し」が始まったのは、昨年2月ごろ。「学び舎」が発行する中学
生向けの歴史教科書「ともに学ぶ人間の歴史」を採択した灘、麻布などの名門中学に対し、
内容が「反日極左」だとして使用中止を求める抗議ハガキが次々に届いたのだ。
抗議の焦点は、この教科書が慰安婦問題に言及していること。文面には「将来の日本を担
っていく若者たちを養成する有名エリート校がなぜ採択したのでしょうか」「反日教育をする
目的はなんですか」「OBとして募金に一切応じない」「『反日極左』の教科書」などと書かれている。
本誌は、学び舎の教科書を採択した全38の中学校に調査を実施。うち7校から抗議が「あった」との回答を得た。
匿名を条件に取材に応じた私立中学校の教員は言う。
「『OB』と書かれているものは、すべて匿名。本当にわが校のOBなのか確認することもできなかった」
抗議行動の一連の経緯は、灘中の和田孫博校長がエッセーにまとめ、同人誌に寄稿。
ネット上で昨年9月に公表された。エッセーには、ある会合で県議会議員から「なぜあの教科書を採択したのか」と問われ、
国会議員からは「政府筋の問い合わせなのだが」と教科書の採択について電話があったと記されている。
https://dot.asahi.com/wa/2017082100086.html
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_1.jpg
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_2.jpg
486名無し三等兵 (JP 0Hea-oVPP)
2017/08/25(金) 18:57:52.45ID:onzDS+AiH 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
487名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
2017/08/25(金) 19:29:42.96ID:DmzxGwz80 いや両方だろ。
488名無し三等兵 (ドコグロ MM72-oKtA)
2017/08/25(金) 21:52:29.87ID:e50u7T2NM >>473
>もし同盟国が攻撃されて反撃しなければその後アメリカの軍事プレゼンスの意味は消失し世界がひっくり返る
外交というのは裏切りと約束反古の繰り返しなんだが...
日本人はまじめだから真に受けてるが状況によりアメリカが日米安保の「解釈を変更」するなんて普通に予想されるだろ
>もし同盟国が攻撃されて反撃しなければその後アメリカの軍事プレゼンスの意味は消失し世界がひっくり返る
外交というのは裏切りと約束反古の繰り返しなんだが...
日本人はまじめだから真に受けてるが状況によりアメリカが日米安保の「解釈を変更」するなんて普通に予想されるだろ
489名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
2017/08/25(金) 22:00:26.64ID:DmzxGwz80491名無し三等兵 (ワッチョイ 5669-xzq7)
2017/08/25(金) 22:15:14.70ID:59Bm2TaH0 >>488
日米安保の解釈の変更はありえる話だが、変更した結果、アメリカの威信は失墜し、
米ドルの基軸通貨からの転落、GDP半減、失業者が大恐慌並みになって
暴動、内戦、そしてアメリカの国家消滅になるかもしれんぞ。
アメリカでは市民が保有する銃が2億丁もあることだし、内戦状態になったら
さぞ凄惨なことになるだろう。
日米安保の解釈の変更はありえる話だが、変更した結果、アメリカの威信は失墜し、
米ドルの基軸通貨からの転落、GDP半減、失業者が大恐慌並みになって
暴動、内戦、そしてアメリカの国家消滅になるかもしれんぞ。
アメリカでは市民が保有する銃が2億丁もあることだし、内戦状態になったら
さぞ凄惨なことになるだろう。
492名無し三等兵 (ワッチョイ 19f4-RHs9)
2017/08/25(金) 22:17:30.46ID:eZELIK2Y0 アメリカはアメリカの利益を考えるが故に日本を堅守しなければいけないって話をしてさ、その直後に「いや裏切りの歴史が世界の歴史だから」って
もう言葉通じねえだろ
もう言葉通じねえだろ
493名無し三等兵 (ワッチョイ 0a11-RHs9)
2017/08/25(金) 22:35:03.22ID:xZjdGH/m0 どちらも真だ。同盟国の裏切りはよくあることだし、裏切らない場合もまたある。大事なのは負けないことで、ただ一つ言えるのは
日本は核を食らえば自動的に負けだといこと。
日本は核を食らえば自動的に負けだといこと。
496名無し三等兵 (ワッチョイ 0a11-RHs9)
2017/08/25(金) 22:38:07.80ID:xZjdGH/m0 >>494
では、日本が核を食らってなおかつ勝ちとか、どういう場合なのか教えてほしいものだなw
では、日本が核を食らってなおかつ勝ちとか、どういう場合なのか教えてほしいものだなw
497名無し三等兵 (ワッチョイ a511-2x4P)
2017/08/25(金) 22:38:17.33ID:/Md5PicZ0 本当にBMD装備が怖いんですね♪
499名無し三等兵 (ワッチョイ 0a11-RHs9)
2017/08/25(金) 22:42:09.46ID:xZjdGH/m0 ああ、そういう意味か、論点がずれてる、根井用でなくて俺に対する中傷か。つまらんのでやめておこう、お前さんの勝ちだ
500名無し三等兵 (ワッチョイ 0a11-RHs9)
2017/08/25(金) 22:42:30.89ID:xZjdGH/m0 根井用>内容
501名無し三等兵 (オッペケ Sr6d-vtQa)
2017/08/25(金) 22:43:21.84ID:6uu7Z5kar502名無し三等兵 (ワッチョイ caaa-xzq7)
2017/08/25(金) 22:47:24.53ID:xp1xoLVB0503名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-t02O)
2017/08/25(金) 22:56:44.33ID:tyhQUw1ga >>427
>つまり野戦防空と言う枠で考えれば、アショアに取られた分のリソースは陸自にとって完全な無駄になる
野戦防空のための導入じゃないので
もともと運用の違うものを移動出来ないって言っても意味無し
>つまり野戦防空と言う枠で考えれば、アショアに取られた分のリソースは陸自にとって完全な無駄になる
野戦防空のための導入じゃないので
もともと運用の違うものを移動出来ないって言っても意味無し
504名無し三等兵 (ワッチョイ 19f4-RHs9)
2017/08/26(土) 00:37:55.32ID:rQRWz53e0 核攻撃食らった時点で敗けって言ってんのは、典型的な「火の粉理論」に囚われたアホだな
火の粉理論とは、敵の攻撃をはねのけることが勝利だとする理論で、歪んだ防衛観念のもと軍オタ界隈でもこの思考に囚われている者が多い
戦争は敵を屈服させるか殲滅するまで終わらないということが判っていない
まして日本の様な長大な国土を有する国が、たった数発の核攻撃で即敗北決定?
馬鹿も休み休み言え
火の粉理論とは、敵の攻撃をはねのけることが勝利だとする理論で、歪んだ防衛観念のもと軍オタ界隈でもこの思考に囚われている者が多い
戦争は敵を屈服させるか殲滅するまで終わらないということが判っていない
まして日本の様な長大な国土を有する国が、たった数発の核攻撃で即敗北決定?
馬鹿も休み休み言え
506名無し三等兵 (ワッチョイ ad23-vgeI)
2017/08/26(土) 01:52:03.24ID:obW4dseq0 日本はこうやってBMDに取り組み始めたな、中国はどうなの?第二砲兵が担当している?
それとも自国の被害は意に介しないから防御無し?
それとも自国の被害は意に介しないから防御無し?
507名無し三等兵 (ワッチョイ 19f4-RHs9)
2017/08/26(土) 02:37:58.34ID:rQRWz53e0 支那も取り組んでるだろうが、優先順位は低いだろう
人の命が軽い上に、計画的に都市や基地を各地に分散させている
日本以上に広大な土地に要所が散らばっており、報復能力についても同様
BMDは日米露が取り組んで一定のノウハウや哲学が確立されたのちに、お得意の人海戦術で大量の技術者を使って追いつき追い越すのだろう
人の命が軽い上に、計画的に都市や基地を各地に分散させている
日本以上に広大な土地に要所が散らばっており、報復能力についても同様
BMDは日米露が取り組んで一定のノウハウや哲学が確立されたのちに、お得意の人海戦術で大量の技術者を使って追いつき追い越すのだろう
508名無し三等兵 (オッペケ Sr6d-vtQa)
2017/08/26(土) 05:40:30.35ID:jjXLkl+1r■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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