ファイッ!
【前スレ】
10式戦車とT-14どっちが強い? Part6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497072719/
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10式戦車とT-14どっちが強い? Part7 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/16(水) 09:49:19.65ID:8V32ugyX
726名無し三等兵
2017/12/15(金) 00:37:52.23ID:m/JIBrai ヤダヤダあきめくらって
728名無し三等兵
2017/12/15(金) 00:41:13.79ID:cbGS8hQF >>726
あるいはこちらの方が良いか
Sony 1" or Panasonic HC-X1000?
I'm looking for a future-proof
(read: 4k)
camera for my retirement days (which came earlier than expected due to my illness) -
and am torn between the 2 options:
あるいはこちらの方が良いか
Sony 1" or Panasonic HC-X1000?
I'm looking for a future-proof
(read: 4k)
camera for my retirement days (which came earlier than expected due to my illness) -
and am torn between the 2 options:
729名無し三等兵
2017/12/15(金) 00:55:26.24ID:1TeEDe+H 画像認識はアルゴリズムが重要
で、むかしは人間がアルゴリズムを考えてそれをプログラムとして実装して使ってきた
ところがここ10年くらいそれに革命が起きて、
アルゴリズムを考えずに、学習させればいいってのがいま流行のDNN
しかも、従来アルゴリズムのプロみたいな人が考えたやつより、
片手間でDNNやったようなやつが、従来型より高精度な認識が可能となった
将来いまのDNNより優秀な方式が発明・発見されるまでは、DNNで画像処理が前提となるでしょう
で、当然DNN画像認識をリアルタイムでやるには、いまのCPUでは能力不足
で、むかしは人間がアルゴリズムを考えてそれをプログラムとして実装して使ってきた
ところがここ10年くらいそれに革命が起きて、
アルゴリズムを考えずに、学習させればいいってのがいま流行のDNN
しかも、従来アルゴリズムのプロみたいな人が考えたやつより、
片手間でDNNやったようなやつが、従来型より高精度な認識が可能となった
将来いまのDNNより優秀な方式が発明・発見されるまでは、DNNで画像処理が前提となるでしょう
で、当然DNN画像認識をリアルタイムでやるには、いまのCPUでは能力不足
730名無し三等兵
2017/12/15(金) 00:58:45.31ID:m/JIBrai ほうほう
731名無し三等兵
2017/12/15(金) 01:08:03.68ID:m/JIBrai つーかいかんね、誰かさんから滲み出るまぬけ時空に引きずり込まれかけてたわw
カメラなんて脅威度判定なんかに必要な画像処理とは関係無くキレイな絵を記録するだけのものなのにw
カメラなんて脅威度判定なんかに必要な画像処理とは関係無くキレイな絵を記録するだけのものなのにw
732名無し三等兵
2017/12/15(金) 07:25:30.96ID:d7zcV8ob バカオタクが開発費欲しい嘘つき広報とネトウヨ相手に商売してるライターの記事に引っ掛かっただけでしょ
733名無し三等兵
2017/12/15(金) 07:36:49.00ID:d7zcV8ob 荒れる原因として10式オタクがソースも怪しいライターの記事やまともな数値も無い
役人の発表を元にトンデモ性能を予測したのが原因
役人の発表を元にトンデモ性能を予測したのが原因
734名無し三等兵
2017/12/15(金) 07:38:50.30ID:d7zcV8ob だからどういう性能の演算装置でどんなアルゴリズムを使ってるか出させる、役人の感覚的な言葉での発表はソースにならない
735名無し三等兵
2017/12/15(金) 07:41:51.16ID:d7zcV8ob それが駄目なら民間で使われてるシステムを出させる、それも数キロ先の物体の識別をリアルタイムで行えるものをね、
カメラの顔認証なんぞ難易度が違いすぎるのでなんの証明にもならない
カメラの顔認証なんぞ難易度が違いすぎるのでなんの証明にもならない
736名無し三等兵
2017/12/15(金) 07:44:05.87ID:d7zcV8ob これが出来ないのならば10式にはそんな性能無いと判断し、騒いでるバカオタはネトウヨ
認定すればいい、言い出しっぺがちゃんとしたソースを提示しない時点で荒らしも同然
なんだから
認定すればいい、言い出しっぺがちゃんとしたソースを提示しない時点で荒らしも同然
なんだから
737名無し三等兵
2017/12/15(金) 07:51:08.85ID:uPwnh4V2 朝っぱらから連投すんなキチガイ
738名無し三等兵
2017/12/15(金) 08:13:56.39ID:ZbS3PfbD どう考えてもお前が荒らしだろ
739名無し三等兵
2017/12/16(土) 02:19:06.75ID:AI6mKNxW DNNで画像認識する場合、学習用に大量のタグ付き画像データが必要となる欠点がある
これをやらなくてもいい方式もあれこれ研究中ではあるが
これをやらなくてもいい方式もあれこれ研究中ではあるが
740名無し三等兵
2017/12/16(土) 02:36:40.96ID:U2dhrcPC 外部に依存するやり方じゃ妨害されまくる前線では使えんだろ
741名無し三等兵
2017/12/16(土) 02:38:17.64ID:U2dhrcPC ついでに言うなら外見の変化が塗装と吊るしものくらいしかない航空機なんかと違って
偽装改造されまくりの戦車じゃ判断のしようが無いな
偽装改造されまくりの戦車じゃ判断のしようが無いな
742名無し三等兵
2017/12/16(土) 10:06:08.27ID:RJxgf4/S 最近荒れてるのって10式オタが上げているこのリンクの記事が原因なんか?
652名無し三等兵2017/12/14(木) 23:07:38.96ID:wqfyBY5h>>658
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182163
まず、これを読めよ。
652名無し三等兵2017/12/14(木) 23:07:38.96ID:wqfyBY5h>>658
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182163
まず、これを読めよ。
743名無し三等兵
2017/12/16(土) 10:08:10.10ID:ltsMJu7u カエルの戦闘機とか艦艇とか持ち出して
ディスったりする奴が 問題なんじゃないる
ディスったりする奴が 問題なんじゃないる
744名無し三等兵
2017/12/16(土) 10:15:17.69ID:RJxgf4/S 正直具体的な数値も無いしソースもインタビューの類みたいで、雑誌も無名に近い、信用に値しないよね
まだこのスレに居るかは知らんが、居るのならせめて類似システムがどういったもので成り立ってるか
説明せんと、ここ100レスぐらいゲーム機のスペックがとか意味の無い論争になってるよね
まだこのスレに居るかは知らんが、居るのならせめて類似システムがどういったもので成り立ってるか
説明せんと、ここ100レスぐらいゲーム機のスペックがとか意味の無い論争になってるよね
745名無し三等兵
2017/12/16(土) 10:18:48.06ID:RJxgf4/S >>743
カエルが何を指してるのか知らんが何のソースも無いままあるあるするから荒れるんだよ
カエルが何を指してるのか知らんが何のソースも無いままあるあるするから荒れるんだよ
746名無し三等兵
2017/12/16(土) 10:20:18.05ID:QrIMv2Sj PCの4GHzのマシンの話じゃなかったか?
確か、4kの画像処理をするとか(英語のサイトによるとだが
確か、4kの画像処理をするとか(英語のサイトによるとだが
748名無し三等兵
2017/12/16(土) 10:25:35.24ID:RJxgf4/S 正直自動判別は難しい、2qとかそう言う距離だと尚更ね、しかもリアルタイムで処理して
通信妨害からネットワークを介しての処理依頼も困難と考えると現行で類似システムは
存在しないんじゃないのかな?
特に耐久性と容積の制限が厳しい戦車じゃまあ無理なレベルだと思うよ
通信妨害からネットワークを介しての処理依頼も困難と考えると現行で類似システムは
存在しないんじゃないのかな?
特に耐久性と容積の制限が厳しい戦車じゃまあ無理なレベルだと思うよ
749名無し三等兵
2017/12/16(土) 10:26:40.14ID:QrIMv2Sj 通信も否定に入ったのか?
750名無し三等兵
2017/12/16(土) 10:27:40.59ID:RJxgf4/S >>747
ただの差別用語じゃん、チョンだのチャンコロだの言う界隈の人間なの?
ただの差別用語じゃん、チョンだのチャンコロだの言う界隈の人間なの?
752名無し三等兵
2017/12/16(土) 10:29:25.40ID:RJxgf4/S >>749
LTEみたいな通信速度の通信を想像してるなら妨害下じゃ無理だが?
LTEみたいな通信速度の通信を想像してるなら妨害下じゃ無理だが?
753名無し三等兵
2017/12/16(土) 10:31:42.99ID:RJxgf4/S754名無し三等兵
2017/12/16(土) 10:35:58.47ID:RJxgf4/S なんとなく荒れている原因が分かった。
1人か2人、スマホの感覚で軍用システム語ってるおかしな人がずっと張り付いてるのか、
率直言って妨害や耐久性、車内容積考えたら無理だよ、どうしてもって言うなら類似シス
テムと機器の構成出してみて、多分車両を遠距離から判別出来るようなのってまだ無い筈
1人か2人、スマホの感覚で軍用システム語ってるおかしな人がずっと張り付いてるのか、
率直言って妨害や耐久性、車内容積考えたら無理だよ、どうしてもって言うなら類似シス
テムと機器の構成出してみて、多分車両を遠距離から判別出来るようなのってまだ無い筈
756ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/12/16(土) 10:36:50.99ID:MxZc3vNF 軍事板で軍研を『無名に近い雑誌』という奴がいるとはなあw。
初心者で知りませんというならともかくオレサマが一番詳しい風味でw。
フランスはカエル、元はカエル食いとか呼ばれるが、連中の実態を知るに
『カエルに謝れ』
という気がしてくる不思議。
初心者で知りませんというならともかくオレサマが一番詳しい風味でw。
フランスはカエル、元はカエル食いとか呼ばれるが、連中の実態を知るに
『カエルに謝れ』
という気がしてくる不思議。
758名無し三等兵
2017/12/16(土) 11:48:00.25ID:u7bfDHbW 自衛隊が差別用語使ってところ見たこと無いが、あっちの人?
759名無し三等兵
2017/12/16(土) 11:52:51.34ID:u7bfDHbW760名無し三等兵
2017/12/16(土) 11:57:27.48ID:SpqyhNIk761名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:00:20.58ID:SpqyhNIk762名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:05:48.37ID:u7bfDHbW そんなシステム無いと思うが、自衛隊の短SAMとかでもそんな高度なことしてないし
764ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/12/16(土) 12:22:23.78ID:MxZc3vNF そもそも民間でそんな需要は無いんじゃないかな->画像認識、解析で車種判別。
それで民間にないなら自衛隊にもそんな装備がある訳ないって理屈はおかしい。
広報が嘘をついてると判断した根拠が『そんなのシステム無いだろ俺は知らない』というのもおかしい。
10式がそんなに優れている訳がないネトウヨの妄想だ、という以上の主張ではないなあ。
例の機能があまりにSFチックで嘘くせえという気は確かにするが、嘘だと証明できる根拠とか存在しないだろ。
それで民間にないなら自衛隊にもそんな装備がある訳ないって理屈はおかしい。
広報が嘘をついてると判断した根拠が『そんなのシステム無いだろ俺は知らない』というのもおかしい。
10式がそんなに優れている訳がないネトウヨの妄想だ、という以上の主張ではないなあ。
例の機能があまりにSFチックで嘘くせえという気は確かにするが、嘘だと証明できる根拠とか存在しないだろ。
765名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:22:49.73ID:SpqyhNIk >>763
上や民間にバレたら処分物って事、それより類似システムはよ
上や民間にバレたら処分物って事、それより類似システムはよ
766名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:26:52.57ID:yEEaa4kw767名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:28:49.97ID:U2dhrcPC これだからですがに入り浸ってるような奴は
768名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:30:09.08ID:yEEaa4kw リアルタイムで物体が何なのか識別、別に民間でも需要は十分あるでしょ?実現してれば
何にもない出せない、ソースは見た聞いたヨタ記事だけ、じゃあありませんねって
なるでしょ普通に
何にもない出せない、ソースは見た聞いたヨタ記事だけ、じゃあありませんねって
なるでしょ普通に
769名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:30:28.29ID:efgE7qHn770名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:32:55.20ID:SpqyhNIk771名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:36:45.80ID:yEEaa4kw たしかに探知、警報、追跡としか書いてないな
772名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:36:50.12ID:QrIMv2Sj773名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:42:45.41ID:yEEaa4kw >>772
チンピラの語録じゃなくて類似システムあげてくれない?
チンピラの語録じゃなくて類似システムあげてくれない?
774名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:43:28.97ID:efgE7qHn776名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:45:07.51ID:U2dhrcPC 上のシステムじゃ画像変化をみつけてピックアップするだけ
動いてるものが何なのかすら判別してない
動いてるものが何なのかすら判別してない
777名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:47:09.06ID:SpqyhNIk779名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:49:12.72ID:SpqyhNIk780名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:51:41.51ID:SpqyhNIk781名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:53:27.04ID:yEEaa4kw もうこれ以上でないってことなんじゃない?
判別すらしてないシステム出されても失笑しかないが
判別すらしてないシステム出されても失笑しかないが
782名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:56:03.95ID:SpqyhNIk とりあえずこんな評価かな、これは、全然足りないが
リアルタイム○
車載×
判別×
スタンドアロン×
769名無し三等兵2017/12/16(土) 12:30:28.29ID:efgE7qHn>>770
>>761
類似システムってこういうのでいいのか?
http://www.securico.co.jp/new-product/index.html
リアルタイム○
車載×
判別×
スタンドアロン×
769名無し三等兵2017/12/16(土) 12:30:28.29ID:efgE7qHn>>770
>>761
類似システムってこういうのでいいのか?
http://www.securico.co.jp/new-product/index.html
783名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:57:29.86ID:yEEaa4kw >>782
システム構成も×だろ
システム構成も×だろ
784名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:58:37.44ID:hsLU7WNT モニターで見て戦うってのが近未来だなあ
日本のは普通なので古臭く見える
日本のは普通なので古臭く見える
785名無し三等兵
2017/12/16(土) 12:59:42.86ID:SpqyhNIk 現状は現場とライターが勝手に盛り上がって作った妄想の類って判断かな、類似システム
ってだけでも殆ど見つからない様だし証明は難しいんじゃないのかな?
ってだけでも殆ど見つからない様だし証明は難しいんじゃないのかな?
786名無し三等兵
2017/12/16(土) 13:02:18.33ID:U2dhrcPC せいぜい距離と大きさの類推で判定する程度なんじゃね
787名無し三等兵
2017/12/16(土) 13:19:53.22ID:UKQGTzqV 形状認識での自動判定が端末の能力的に出来る出来ないは別として(出来ないと思うが)敵と判定された物を確認もせずに撃つなんてあり得ないし、車長が目視確認入れるなら、最初から信用ならん判定など邪魔な気が。
カメラ画像の中から移動物体と熱源を持つ物体をマーキングしてくれるという物レベルでは?熱源の大きさである程度脅威度は比例してるとも言えるので、目視確認優先順位という意味での判定位は有っても良さそう。
カメラ画像の中から移動物体と熱源を持つ物体をマーキングしてくれるという物レベルでは?熱源の大きさである程度脅威度は比例してるとも言えるので、目視確認優先順位という意味での判定位は有っても良さそう。
788名無し三等兵
2017/12/16(土) 13:37:53.50ID:QrIMv2Sj >>779
ん?
http://www.whycenter.com/why-are-french-called-frogs/
言い出したのはアメリカの軍人でそれも
フロッグマンとしてWW2で活躍したそうだからだが。
チンピラか?
ん?
http://www.whycenter.com/why-are-french-called-frogs/
言い出したのはアメリカの軍人でそれも
フロッグマンとしてWW2で活躍したそうだからだが。
チンピラか?
789ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/12/16(土) 14:51:31.84ID:MxZc3vNF >766
>元々ヨタ記事とりあげたのアンタだし
・・・はい?
>民間云々は代わりの証明にすぎん
? 何の証明だよ。
例えば乗用車の安全装備や防犯カメラなどで、
・最大24目標の同時探知・追尾能力を備える
・このうち最大で6機の目標に対して、ほぼ同時攻撃が可能である
なんて代物はまず民間向けには存在しないと思うんだが、だからと言ってそれが『フェニックスミサイルは実在しない。そんなの米海軍の作り話』なんて話にはならんだろw。
>元々ヨタ記事とりあげたのアンタだし
・・・はい?
>民間云々は代わりの証明にすぎん
? 何の証明だよ。
例えば乗用車の安全装備や防犯カメラなどで、
・最大24目標の同時探知・追尾能力を備える
・このうち最大で6機の目標に対して、ほぼ同時攻撃が可能である
なんて代物はまず民間向けには存在しないと思うんだが、だからと言ってそれが『フェニックスミサイルは実在しない。そんなの米海軍の作り話』なんて話にはならんだろw。
790名無し三等兵
2017/12/16(土) 15:10:42.86ID:U2dhrcPC フェニックスとか全く関係のない事柄を出しても詭弁にしかならない
791ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/12/16(土) 15:14:23.57ID:MxZc3vNF 論理展開としては同じことだよ。
民間ではそんなもの無いから自衛隊にもある訳ないって方が余程おかしい。詭弁にもなってない。
民間ではそんなもの無いから自衛隊にもある訳ないって方が余程おかしい。詭弁にもなってない。
792名無し三等兵
2017/12/16(土) 15:38:30.21ID:qIwOTM3C どうやって判定出来るのかの理論が全く無いな
793名無し三等兵
2017/12/16(土) 15:54:33.96ID:AI6mKNxW 戦場に敵戦車と10式戦車のみが存在し、
かつECMや他の手段でデータリンクやGPS等が妨害されてない場合は、
10式戦車は従来戦車に比べて優位そうってのはだいたい理解できる
この場合、データリンクで繋がってる10式戦車以外は全部敵と判別できるからな
じゃあ、わざわざ10式優位な環境に敵が飛び込んでくれるか?っていう問題がある
どこの軍も、敵の有利な環境で戦わず自軍の優位な環境で戦おうとするのは当然だからな
かつECMや他の手段でデータリンクやGPS等が妨害されてない場合は、
10式戦車は従来戦車に比べて優位そうってのはだいたい理解できる
この場合、データリンクで繋がってる10式戦車以外は全部敵と判別できるからな
じゃあ、わざわざ10式優位な環境に敵が飛び込んでくれるか?っていう問題がある
どこの軍も、敵の有利な環境で戦わず自軍の優位な環境で戦おうとするのは当然だからな
794ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/12/16(土) 16:15:22.73ID:MxZc3vNF 画像認識とか画像解析でググってみたらどんな事やってるか判るんじゃね? 俺は詳しくないけど。NHKの10年くらい前の特許だとこう。
===============================================================
画像解析によるオブジェクト認識技術
画像に映っているオブジェクト(時計、花などの物体)を画像解析して認識する技術です。機械学習の手法を用いるため、さまざまなオブジェクトを認識対象に加えることができます。
【特 長】
・ 認識対象とするオブジェクトを簡単に設定することができます。
・ 計算コストを削減しているため、新しいオブジェクトを短時間で追加することが可能です。
・オブジェクトの画像特徴を抽出することで認識精度の向上を図っています。
【利用分野】
・ デジカメ等で撮影した写真の自動分類(例:撮影した場所による分類、被写体の種類による分類)
・ 画像に映るオブジェクトに基づくキーワードの自動付与(例:東京タワー、浅草寺、富士山)
・ インターネットを利用した特定のオブジェクトが映る画像の自動収集
・ 画像に映っているオブジェクトに基づく画像の分類
・ 画像に映っているオブジェクトの類似性判定
【技術解説】
画像に映っているオブジェクト(時計、花などの物体)を画像解析して認識する技術です。機械学習の手法を用いているため、認識対象のオブジェクトを拡張できる点が特徴です。
以下に、オブジェクトの学習と認識方法の概要と、認識オブジェクトの拡張について説明します。
(1)オブジェクトの学習
本技術では、オブジェクトの種別ごとに用意された判別プログラムを利用して、画像に映るオブジェクトを認識します。
「時計」を認識する場合を例に説明します。まず前準備として、時計の画像と、時計ではない画像を数十枚ずつ用意し、「時計」の見た目の特徴をコンピュータに学習させます。
学習の結果、「時計」の判別プログラムが生成されます。
(以下略)
MBTと装輪車両くらいはこれで見分けつけられそうじゃないか。
ソフトの作成自体はもちろん先行して実施すればいいし。
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画像解析によるオブジェクト認識技術
画像に映っているオブジェクト(時計、花などの物体)を画像解析して認識する技術です。機械学習の手法を用いるため、さまざまなオブジェクトを認識対象に加えることができます。
【特 長】
・ 認識対象とするオブジェクトを簡単に設定することができます。
・ 計算コストを削減しているため、新しいオブジェクトを短時間で追加することが可能です。
・オブジェクトの画像特徴を抽出することで認識精度の向上を図っています。
【利用分野】
・ デジカメ等で撮影した写真の自動分類(例:撮影した場所による分類、被写体の種類による分類)
・ 画像に映るオブジェクトに基づくキーワードの自動付与(例:東京タワー、浅草寺、富士山)
・ インターネットを利用した特定のオブジェクトが映る画像の自動収集
・ 画像に映っているオブジェクトに基づく画像の分類
・ 画像に映っているオブジェクトの類似性判定
【技術解説】
画像に映っているオブジェクト(時計、花などの物体)を画像解析して認識する技術です。機械学習の手法を用いているため、認識対象のオブジェクトを拡張できる点が特徴です。
以下に、オブジェクトの学習と認識方法の概要と、認識オブジェクトの拡張について説明します。
(1)オブジェクトの学習
本技術では、オブジェクトの種別ごとに用意された判別プログラムを利用して、画像に映るオブジェクトを認識します。
「時計」を認識する場合を例に説明します。まず前準備として、時計の画像と、時計ではない画像を数十枚ずつ用意し、「時計」の見た目の特徴をコンピュータに学習させます。
学習の結果、「時計」の判別プログラムが生成されます。
(以下略)
MBTと装輪車両くらいはこれで見分けつけられそうじゃないか。
ソフトの作成自体はもちろん先行して実施すればいいし。
795名無し三等兵
2017/12/16(土) 16:52:43.22ID:AI6mKNxW 戦車らしきものを抽出して検知 は当然できるでしょう
それができないと現代の戦車FCSとしてはお話にならないレベルだからね
とうぜんいまはFCSで自動照準なので、それができなけりゃそもそも射撃さえ出来ない
問題は、敵味方検知とか、機種検知みたいなのが可能かどうか
それができないと現代の戦車FCSとしてはお話にならないレベルだからね
とうぜんいまはFCSで自動照準なので、それができなけりゃそもそも射撃さえ出来ない
問題は、敵味方検知とか、機種検知みたいなのが可能かどうか
796名無し三等兵
2017/12/16(土) 16:54:59.68ID:qIwOTM3C たぶんそれはクラウド化とかする前提の技術だな
ぶっちゃけ画像検索で、膨大な量のデータベースが必要になる
そんなもんがスタンドアロンで動くかっつーと…
ちなみにデータベースを軍用の物だけにすれば軽くなるんじゃねーかというと
途端に誤判定が増えることになる
多少汚れた自家用車を戦車だと判定したり、棒を持った子供を兵士だと判定したり
で、人間が最後の判定するなら動くものの抽出とかだけの方がマシじゃね?
ぶっちゃけ画像検索で、膨大な量のデータベースが必要になる
そんなもんがスタンドアロンで動くかっつーと…
ちなみにデータベースを軍用の物だけにすれば軽くなるんじゃねーかというと
途端に誤判定が増えることになる
多少汚れた自家用車を戦車だと判定したり、棒を持った子供を兵士だと判定したり
で、人間が最後の判定するなら動くものの抽出とかだけの方がマシじゃね?
797名無し三等兵
2017/12/16(土) 16:59:40.97ID:h92j3tnm 要するに画像認識で自動探索、自動照準できる世界になると
変形機構を備えた車種が有利になるってことだな
変形機構を備えた車種が有利になるってことだな
798名無し三等兵
2017/12/16(土) 17:04:39.86ID:QrIMv2Sj 対象を識別すれば、後はReCS等で味方か違うか
認識出来るだろ。
認識出来るだろ。
802名無し三等兵
2017/12/16(土) 17:49:17.72ID:ClGS9A5c804名無し三等兵
2017/12/16(土) 18:35:58.47ID:ClGS9A5c 戦車しか居ない戦場が有るのかね?
805名無し三等兵
2017/12/16(土) 18:44:48.84ID:ltsMJu7u 目標の形状などから目標の種類(戦車、装甲車両、非装甲車両、航空機、固定目標、人など)を自動的に識別する。
て感じで目標が区分されてるようだが、
(ソース:最新鋭「10式戦車」ジグザグ走行にF氏ご満悦【番外編】陸上自衛隊富士学校探訪記(その1). 
日経ビジネスONLINE. 日経BP社 (2013年4月17日). 2013年6月8日閲覧。)
足りない所は他の兵課から情報得て
交戦じゃないの?
て感じで目標が区分されてるようだが、
(ソース:最新鋭「10式戦車」ジグザグ走行にF氏ご満悦【番外編】陸上自衛隊富士学校探訪記(その1). 
日経ビジネスONLINE. 日経BP社 (2013年4月17日). 2013年6月8日閲覧。)
足りない所は他の兵課から情報得て
交戦じゃないの?
806ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/12/16(土) 19:02:09.18ID:MxZc3vNF 車両だったら敵味方識別表示付けてるよな。たまに味方撃ちやってるけど。
『形状など』の『など』が具体的には判らんが、ただのランクルとテクニカルをどう見分けるんだろ。
荷台に棒が突っ立ってたら吹き飛ばしていいのか。
まあ紛らわしい奴は状況に応じて『まず売って確かめる』『車長が見て確認する』などのプロセスを経るだろう。
紛らわしくない奴は即撃ち殺せるだけでもだいぶ早いな。
『形状など』の『など』が具体的には判らんが、ただのランクルとテクニカルをどう見分けるんだろ。
荷台に棒が突っ立ってたら吹き飛ばしていいのか。
まあ紛らわしい奴は状況に応じて『まず売って確かめる』『車長が見て確認する』などのプロセスを経るだろう。
紛らわしくない奴は即撃ち殺せるだけでもだいぶ早いな。
807ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/12/16(土) 19:11:37.78ID:MxZc3vNF ああ自己レス
他国との連合軍じゃなければ識別表示は特になくても味方位置は基本的に判るし確認もできるから、戦場にいるそれ以外は敵でいいか。
他国との連合軍じゃなければ識別表示は特になくても味方位置は基本的に判るし確認もできるから、戦場にいるそれ以外は敵でいいか。
808名無し三等兵
2017/12/16(土) 19:19:23.58ID:ClGS9A5c810名無し三等兵
2017/12/16(土) 19:20:13.62ID:sgHWTLQq 大前提として、人間が識別してる普通の戦車でも、フレンドリー・ファイヤーは避けられないし、発生している。次に、10式の判断機能は人間の補助をする機能であって、最終的な判断はそれを見た人間が下す。
記憶と経験を頼りにやっていた事を、データーベースとセンサーの解析でもって、よりやり易くする為のシステムであって、未熟であっても的確判断が下し易く、熟練者にも役立つシステムってことだよ。
まったく、これだから信者は……
記憶と経験を頼りにやっていた事を、データーベースとセンサーの解析でもって、よりやり易くする為のシステムであって、未熟であっても的確判断が下し易く、熟練者にも役立つシステムってことだよ。
まったく、これだから信者は……
811名無し三等兵
2017/12/16(土) 19:24:19.80ID:ltsMJu7u アンチじゃね?
何かアンチ(戦争に関連する)everythingになっちまいそうな
気配だが
何かアンチ(戦争に関連する)everythingになっちまいそうな
気配だが
812名無し三等兵
2017/12/16(土) 19:41:21.14ID:ClGS9A5c >>810
> 大前提として、人間が識別してる普通の戦車でも、フレンドリー・ファイヤーは避けられないし、発生している。
ミスや、事故は常に無くなる方向にシステムは組む物だよ。一般社会でも当然。
君が味方又は第三者の立場なのに誤射されて仕方ないで笑って済ませるのかね?
次に、10式の判断機能は人間の補助をする機能であって、最終的な判断はそれを見た人間が下す。
> 記憶と経験を頼りにやっていた事を、データーベースとセンサーの解析でもって、よりやり易くする為のシステムであって、未熟であっても的確判断が下し易く、熟練者にも役立つシステムってことだよ。
上記の様なアシスタント的な機能なら、断定してるのは別として有り得ると思うが、、
イージスよろしく自動判定、攻撃指示を出すなんて主張が度々出てこれが否定論食らっている。
> まったく、これだから信者は……
一言余計。お互いに推測でしか無いのだから。
> 大前提として、人間が識別してる普通の戦車でも、フレンドリー・ファイヤーは避けられないし、発生している。
ミスや、事故は常に無くなる方向にシステムは組む物だよ。一般社会でも当然。
君が味方又は第三者の立場なのに誤射されて仕方ないで笑って済ませるのかね?
次に、10式の判断機能は人間の補助をする機能であって、最終的な判断はそれを見た人間が下す。
> 記憶と経験を頼りにやっていた事を、データーベースとセンサーの解析でもって、よりやり易くする為のシステムであって、未熟であっても的確判断が下し易く、熟練者にも役立つシステムってことだよ。
上記の様なアシスタント的な機能なら、断定してるのは別として有り得ると思うが、、
イージスよろしく自動判定、攻撃指示を出すなんて主張が度々出てこれが否定論食らっている。
> まったく、これだから信者は……
一言余計。お互いに推測でしか無いのだから。
813ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/12/16(土) 20:03:52.55ID:MxZc3vNF >808
湾岸とかイラク戦争とかの車両のプラモ作れば判るが、板とかブラインドぽい物とか貼ってある。
赤外線画像だとくっきり見えて、ああこれ味方だと判りやすくしてあるとか。
それでも間違う時は間違う。
チャレ2もそれで2両全損。
>誰が責任
状況によりけり。
湾岸とかイラク戦争とかの車両のプラモ作れば判るが、板とかブラインドぽい物とか貼ってある。
赤外線画像だとくっきり見えて、ああこれ味方だと判りやすくしてあるとか。
それでも間違う時は間違う。
チャレ2もそれで2両全損。
>誰が責任
状況によりけり。
814名無し三等兵
2017/12/16(土) 20:45:20.94ID:sgHWTLQq 「判別機能を省いて自力でやれ、責任も自分で取れ」
と言われたら、少しでも正しい判断を下す為に、判別機能を使うだろ? 普通なら。
何をトンチンカンな反論してんだか。
と言われたら、少しでも正しい判断を下す為に、判別機能を使うだろ? 普通なら。
何をトンチンカンな反論してんだか。
815名無し三等兵
2017/12/16(土) 20:49:53.15ID:ltsMJu7u …一般社会、じゃないよね
816ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/12/16(土) 20:51:15.07ID:MxZc3vNF ありゃ、使用はイラク戦争からで、湾岸の途中からと思ってたら違ったか>板
818名無し三等兵
2017/12/16(土) 21:09:11.89ID:ClGS9A5c >>814
> 「判別機能を省いて自力でやれ、責任も自分で取れ」
君が最初に書いてあるアドバイス的な機能なら有ると思うね。確認優先順位的な。
> と言われたら、少しでも正しい判断を下す為に、判別機能を使うだろ? 普通なら。
> 何をトンチンカンな反論してんだか。
では、人間が判断に迷う状況で機械が敵と判断していれば攻撃を許可する手順が認可されていると?無いと思うが。
> 「判別機能を省いて自力でやれ、責任も自分で取れ」
君が最初に書いてあるアドバイス的な機能なら有ると思うね。確認優先順位的な。
> と言われたら、少しでも正しい判断を下す為に、判別機能を使うだろ? 普通なら。
> 何をトンチンカンな反論してんだか。
では、人間が判断に迷う状況で機械が敵と判断していれば攻撃を許可する手順が認可されていると?無いと思うが。
819名無し三等兵
2017/12/16(土) 21:11:33.08ID:ltsMJu7u 今度は何のいちゃもん付けてるんだ?
821名無し三等兵
2017/12/16(土) 21:18:00.10ID:ltsMJu7u >>820
回りで人が死ぬのが普通の状況ね?
で、次善策でも場合によっては
認められると言う…こんな環境、
一般社会ではある?
(一般社会での)自動運転の例とか出す奴、
ある意味アホなんじゃないかと思う
回りで人が死ぬのが普通の状況ね?
で、次善策でも場合によっては
認められると言う…こんな環境、
一般社会ではある?
(一般社会での)自動運転の例とか出す奴、
ある意味アホなんじゃないかと思う
822ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/12/16(土) 21:30:51.61ID:MxZc3vNF >817
それが何か?
あと戦場に居る第三者って、どういう状況を想定しているのか簡潔に頼む。
それが何か?
あと戦場に居る第三者って、どういう状況を想定しているのか簡潔に頼む。
823名無し三等兵
2017/12/16(土) 21:32:56.24ID:ClGS9A5c >>821
ミスをなくす方向にシステムを組むのは一般社会(例えば工場の機械とか、家電の操作手順)ましてや命の関わる(医療機器からはては軍事品)という意味なんだけど。
本当に理解出来ない?
自分の書き方が悪いのか?
ミスをなくす方向にシステムを組むのは一般社会(例えば工場の機械とか、家電の操作手順)ましてや命の関わる(医療機器からはては軍事品)という意味なんだけど。
本当に理解出来ない?
自分の書き方が悪いのか?
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