戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 18:31:47.05

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

前スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]??2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:07:03.99

＞マオ

アニメキャラクターかと思っちゃうぞ。マオなんて言われてもピンと来ね～よ。
そんな可愛い響きのネーミングの人物じゃねーし。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:14:15.01

わざわざ支那という蔑称を使ってる時点で

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:15:44.47

chinaは一体どこから(ry

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:18:04.76

マオちゃんってこんなの
http://king-cr.jp/special/mao/img/main.gif
https://pds.exblog.jp/pds/1/200802/08/84/d0017084_10284754.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/ca4/997507/20180130_2320743.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:21:13.86

ところで大漁○陸ランキングNo1、毛つぉーとんとかキンペーとかNGワードなのか？

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 16:14:36.51

>>520
過去の異物いや遺物や日教組wなんてw
反共の時代に不思議な話だw
それも米の工作か?w

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 16:22:27.77

東シナ海とNHKも堂々と使ってるけど?不思議だあw
東海wなんて使わないけどw

朝鮮の弁護士新日鐵本社に乗り込むも
面会さえ適わずw馬鹿か

国際司法裁判所に持ち込む方がいいお
それも朝鮮側からなあw(・∀・)ニヤニヤ

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 17:16:29.49

軍隊は士気が高く装備が充実しているが一番良いのだろうが
日露戦争時の日本軍は士気は高かったけど装備に関しては露助に対して劣っていた
それで良くぞ露助を蹴散らしたものだと感心しちゃう

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 18:50:35.64

>>530
>装備に関しては露助に対して劣っていた

本当か？
具体的に何が劣っていたの？

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 19:19:43.07

機関銃を構えた山の上のロシア軍陣地に単発銃を持った日本兵が下から突撃って図式だからね
第一次大戦の要塞攻略戦と同じでどうしたって攻撃側にものすごい被害が出る
日本軍にも保式機関砲があったけど50ｋｇもあって抱えて撃ちながら突撃できるようなもんじゃなかったし
そもそも攻城戦に持ち込もうとしたのに肝心の工兵隊が攻城戦の教育も訓練も受けていなかったという大失策が痛かった

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 19:35:45.26

茨城大学の大江志乃夫教授の日露戦争に関する著作では、戦線正面あたりの砲の装備数では
日本とロシアでほとんど差がなかったという記述があり、司馬遼太郎も大江氏の著作を高く評価している

ただし、大江教授は日本陸軍の評価をマイナスに読む傾向がある反戦学者であり
戦線あたりの砲装備数でも口径や威力、性能を詳細に述べていないようなので
話半分かな、思う。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 19:52:00.76

>>532
28cm臼砲とかの重砲は揃ってたんだから一頻り耕してから奪取すれば良かっただろうになんであんな無理攻めしたんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 20:01:31.82

>>534
要塞を狙える距離まで臼砲を運ぶ間に、要塞から野砲でアウトレンジ砲撃される。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 20:30:15.72

まあ革命のゴタゴタで食事もままならなかったんだよw
その後のノモンハンだがねw

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 21:14:45.56

司馬史観じゃ陸軍disは避けられんがな
その影響受けた若い頃の大ちゃんも乃木を自刃させて児玉源太郎に尻拭いさせちゃってるし
更に英軍が動いて半島を保護国に…

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 22:09:29.38

>>535
そんなガチガチに構築されてたのか…よくまあ肉弾突撃て突破したもんだ

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 01:12:04.83

>>534
砲があっても弾が不足していた。
28サンチ弾は艦撃つ用に残しておかなきゃいけなかったので。

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 01:42:24.29

28センチ臼砲は元が要塞砲だから土木工事込みで据え付けやらなきゃ運用できねえってよ
前線の移動に合わせて都合良く動かせるようなもんじゃない

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 02:28:45.63

旅順については、実は児玉の初動、判断ミスも大きいけど、そこは全て乃木のせいになっているよな
元々は一日でも早く第三軍を野戦軍に編入したい(海軍がやいのやいの言ってくるのも含め)満州軍・児玉が
それなりに慎重だった現地第三軍・乃木の尻を叩きまくって強襲策を強要したのだし
その後はあまりの損害の多さにびびった満州軍が今度はなるべく少ない損害で第三軍の野戦転用するべく、
最初とは逆の事をやいのやいの言ってきた訳で
第三軍参謀連が児玉にあれこれ言いたくなるのは分からなくはない

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 02:33:50.98

戦後も世間一般では乃木は評価されたものの、
陸軍部内では、陸大での谷寿夫の講義資料の『日露戦機密戦史』？でも分かるように、低い評価しか受けてないし

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 02:45:32.13

>>530
その下で誰かも書いている大江は日露戦時の日本陸軍を、
その装備・編制はその当時としては世界でも一級・先端であったと評価しているね
ただし次には、その後の日本陸軍は世界の一級はおろか二級の上であった事さえないと酷評しているが
ま、WW1が、あまりにもとんでもなかったからね

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 12:02:54.36

元自衛隊員が英軍の戦闘糧食を食べてみたら！驚きの連続・・・元自衛隊芸人トッカグン
https://www.youtube.com/watch?v=93x2_ATVwXk

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 16:02:47.94

>>538
確かに旅順要塞はガチガチに作られてたけど、中の人がガタガタだったんだよね。
長期間の籠城だったんで、中の人には壊血病になってた人が
結構いたんだとか。

当時のロシア人には、大豆からもやしを作る事を知らなかったからね。
旅順要塞の食糧庫には、大量の大豆が備蓄されてたそうです。

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 16:26:55.78

VCに限らず、弾薬も医薬品もウオッカも枯渇してたからなぁ。
日本軍の消耗させ勝ちだよね。

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 17:01:51.15

曾祖父さんが２０３高地に行ってたらしいのだが
本当なら良くぞ五体満足で帰ってきたものだと思う
もし曾祖父さんが死んでいたら今のオレは存在していない
曾祖父ちゃん生きて帰ってきてくれてありがとう✿❀ぁりが(｡◕ˇ∀ˇ◕人）㌧❀✿

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 21:19:46.99

砲弾不足が深刻だったとか戦記に出てきてやっぱり補給体制の問題かと思ったら
数年掛けて備蓄した砲弾をたちまち使っちゃったという想定外の戦いになったせいらしいね
日本軍の砲兵は乱射する傾向があったというけど以降の大戦では弾薬消費量がケタ違いになってくる

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 21:25:40.54

ロシア（旧ソ連）式砲兵ドクトリン？

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 21:42:39.40

38式野砲は駐退機すらついてないから
１発撃つ度に転輪ごと後退して再照準する前時代の火砲だよ

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 23:11:08.43

色々滅茶苦茶

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 23:20:16.36

三十一年式有坂砲だった

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 23:54:27.68

>>548
日露での砲弾使用量が想定外だったのは、一次大戦の先取りだったよな。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 00:26:12.68

>>545 いつまで続くかわからない籠城で、備蓄食料たる大豆を引っ張り出してもやしにできるのか？
温度や湿度の管理も必要だし。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 02:30:48.59

普通は焼いて食べるだろw
まあ豆腐も知ってた筈

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 08:58:41.43

>>554
出来るぞ
旅順要塞の中国人苦力はそうやってモヤシを食ってた
ロシア人は中国人の食い物なんて食えるかボケ、で食わず嫌いしてた

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 14:22:14.86

オオムギのスプラウトとか普通に欧米人の食料なんだが
ロシア人は食べないのか？

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 16:10:22.90

>>554
これは聞いた話で、ネタ元が日本陸軍方面なんだが、
旅順要塞の将兵は、芽が出た大豆を見て
「大豆が腐った・・・」
と言って、捨ててたんだとか。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 16:12:52.61

ビタミンの発見がだいたい1910年～20年の時点でなあ、これ食えば確実とか分からんのに貴重な食料を水に浸せるかと
脚気菌に掛かった！とかやってた頃と丸かぶり

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 16:58:17.38

うるせえ！！！
征露丸でも食ってろ！！

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 17:25:30.23

壊血病の予防策とか、クック船長の頃から知られてただろうに。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 18:22:25.32

ロシア人に船乗りの知恵を求めても…

旅順が軍港ってのは無視の方向で

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 18:47:57.10

>>561
経験則で体系化されてないから「ライムなんてないし」とかもあるぽいし

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 18:52:15.20

極東にまで進出する前はバルト海と黒海、カスピ海、北海（それか白海？）といった内海や沿岸でしか経験無かったからしゃーない

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 18:52:57.58

ライムが無いならミカン食えば？（紀伊国屋文左衛門感）

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 19:12:42.16

>>561
ザワークラウトなんて、水兵は食わんのですよ。
だから、
「これは士官用だから、水兵は食わない様に」
と、言う事にしたんだ。
するとおかしな物でね、水兵もクラウトをコッソリ食う様になったんだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 19:24:20.06

「ポケット戦艦」で、出向直後に豆の袋に海水がかかったんで急いで消費消費ってんでしばらく豆ばっかだったって話が出てたが、もやしに出来んかなとは思ったw

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 19:46:05.04

>>566
狂言で似たような話があった気がする
砂糖（黒糖）を毒だとか何とかいって小僧に食わせないだったかなぁ…

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 19:48:35.05

>>568
附子は小僧が頓智をきかせてマンマと砂糖を怒られずに食べました、だからだいぶ違うw

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 21:10:26.88

＞ザワークラウト

不味そう…キャベツの甘酢和えとかも気色悪い。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/manga-diary/20180909/20180909191028.png

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 21:45:57.78

要はキャベツの古漬けだから結構うまいと思う

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 21:55:41.04

ロシアも動き出したなw
(・∀・)ニヤニヤw

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 22:26:48.69

ロシアやドイツでよく食べられている黒パンって、ビタミン、食物繊維が豊富で白パンより栄養価は高いんだけどな
ロシアはどうしても冬場は野菜が不足がちになるが、それを黒パンやジャガイモで補ってたわけで。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 22:39:56.81

そう言えばシベリアに抑留された人達も、カロリー不足以上に冬季のビタミン不足が辛かったと言っていたな。
口の中が口内炎だらけになったり、体がだるくて動かんようになったりするそうな。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 23:08:49.25

白パンは富裕層の食べるもので、黒パンは硬いものって先入観はハイジによって植え付けられた人は多いだろう…。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 23:20:32.60

今じゃ逆転してますな

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 23:34:24.55

精米と玄米くらい違うのだがw

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 23:44:07.90

20年前、モスクワのホテルの朝食、黒パンは硬くて冷え切っていて酸っぱかった。
白パンも硬かったが。だが、日本の柔らかいパンを食べてると、無性にあの硬くて顎が鍛えられる黒パンをまた食べてみたくなる。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 23:47:06.32

パンを食いたがる非国民めｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 00:44:43.20

欧州人が日本に住むようになると結構な確率で歯肉炎を発症するそうだが、
その原因は柔らかい物ばかり食べるようになるからだそうだな。
そりゃあの固いパンを毎日食べてたら歯茎鍛えられるわ。

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 00:50:37.98

パンが無ければお菓子を食べればいい｡

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 00:56:11.28

飯を強めに炊けばええんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 01:02:28.49

>>582 炊くんじゃなく蒸すんだ。日本も昔は蒸し米が主流だった。
平安貴族は蒸し米に鯛やヒラメ、鮑などの干物を食べていた。みんな硬いものだから小量しか食えない。
メニューの品目は豪華に見えるが、こんなものだから栄養失調になっていた。だが歯茎は鍛えられるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 01:04:18.65

ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 01:05:12.88

いや全粒の玄米炊いてみw
バゲットの比じゃねえからw
つか嘘書くなw
硬いものは水気のあるものと一緒に食べるのw
浸して

大体和食は硬いものだらけだしw

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 01:08:50.10

何処に蒸したコメが炭化するんだ??w
また嘘がw

つか精米の技術が上がったのは
昭和30年代だぞw

餅と混同し過ぎw

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 01:12:24.76

>>582
外人は日本の柔らかいパンを主食扱いにするので。

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 04:25:49.66

ボストンに3年ほど住んでいて
ジューイッシュサワーライを常食にしてたんだが
日本で食えないのが悲しい

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 08:50:20.89

>ジューイッシュサワーライ

ジューイッシュ(ユダヤ人の)サワー（酸っぱい）ライ（ライ麦パン）って意味？硬くて顎が鍛えられる
モソモソとしてて単体で食って美味しいものじゃないんだね…肉類とか何かと併せて食べる物と。

＞硬くて顎が鍛えられる
＞歯茎鍛えられるわ
＞歯茎は鍛えられるぞ

メジャーリーグ選手も米兵も常時ガムをクチャクチャ…ちょっと真似したら顎がすぐ疲れるからな。

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 12:27:56.30

あれは噛み煙草だろ

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 13:28:55.26

嚙み煙草なのか…嚙み煙草自体、どういうものなのか試したこと無いから分からんが…
嚙み煙草といえば、西部劇とプレデターのジェシー・ベンチュラ（ミニガン男）と
漫画ブラックジャックの「その嚙み煙草を一袋貰おうか」って要りもしないのに買うシーンだな…

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 14:53:32.05

>>567
洋上で英国籍の食料輸送船を拿捕して艦内の食糧事情は
好転したけど拿捕した食料輸送船の燃料欠乏による冷蔵
装置の運転停止にともない卵がなくなるまで卵料理が続いた
そうな

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 17:20:54.20

>>590-591
今の日本じゃ、噛みタバコは売ってないからね。

ただ”噛みタバコ”と言っても、実際は
タバコの葉の固まりを、上唇と歯茎の間に挟んでおく物みたいだよ？

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 18:24:00.88

＞今の日本じゃ、噛みタバコは売ってないからね

全く関心も無かったが、ちょっとググってみたら、チューイング・タバコっていうらしいね。
ツベで「Chewing tobacco」の動画を観たけど、歯茎に挟んだり、噛んだり、様々な様だね。
ベーブルースの時代はパウチに入ったチューイング・タバコを噛んでプレーしてたって事かな？
https://2.bp.blogspot.com/-AeYqQ13Ubd4/Tk0lGc1t__I/AAAAAAAAASA/COYbyzzT2tc/s1600/Using%2BSnus2.jpg
もしかしたらガムはその名残なのかも…とか推考ｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 18:34:10.02

>>570
明治時代のやん衆のご飯を食べたアイヌの人は
ヒンナヒンナと喜んだそうですよ

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 18:57:15.75

キャプテン・クックの船員たちが壊血病にならなかったのは
結果としてはザワークラウトのお陰だったんだっけ

でもなあ、漬け始めてから半年以上も経っててしかも熱帯で何ヶ月も置かれたザワークラウトかｗ
船内で管理も悪いからハエなんて一杯飛び込んでるだろうなあ

確か医者が一人だけそれを食べるのを拒否して、壊血病で亡くなったんだっけ
そりゃ食いたくないよなあと

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 19:05:57.01

船員や兵士の事例はよく聞くけど、囚人とかどうだったんだろ？
人権とかの概念が皆無な昔だと麦がゆだけとか普通にあっただろうに100%死んだわけではな無いと言うのが逆に不思議
フスマ入りとか粗末だったのが却って功を奏したとかなら面白いけど

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 19:16:10.14

>>593
それはスヌースと言って、噛み煙草とは違う物だよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 20:09:19.14

ヤンキーはチューインガムも大好きだろ

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 22:08:46.59

《昔のガムのCM》
https://youtu.be/MpkUHOPqhec?t=45
https://www.youtube.com/watch?v=e_OBtONkDAc
カネボウはアメリカンにステレオタイプ的な偏見があった様だな…ｗ
ハンバーガーやホットドッグとかピザもそうだよな…ジャンクフードがソウル的なイメージ。

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 22:49:19.62

噛みタバコは口腔癌の主な原因なんで
良い子は真似しないでねw
代わりに向日葵の種を食べましょうねw
(日本の茶粥など熱いものは食道癌を発症します)

維新前からアイヌの人々に北海道での越冬を倣う和人

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 05:37:13.88

初めは水パイプのような室内に置く吸引器具を使うか
嗅ぎタバコ、噛みタバコ位しか無かったが
ポケットに入るパイプが普及すると屋外での喫煙が手軽になって一気に流行った
ような事を聞いたことがある
シャーロックホームズのトレードマークなので自分には考え深い人がパイプを吸うイメージだったが
書かれた当時は活動的な人物像を思い浮かべて欲しくてパイプを持たせたのかもしれない
その後より手軽な紙巻きタバコが普及する

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 07:48:13.40

>>602 きせるが江戸時代の日本で使われてたよなあ。農民までタバコを吸ってたから、幕府は度々、タバコばかり吸うなとお触れを出した。

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 07:54:45.92

ちんこ切りは浪人や下級武士の大事な小遣い稼ぎだからな。

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 09:50:13.49

【賃粉切り】賃金を取って葉たばこを刻む職人のこと

>ちんこ切り

何やら恐ろしい事を想像してしまった…((( ;ﾟДﾟ)))

＞考え深い人がパイプを吸うイメージ

作家とかインドアな職業の人は紙巻だと吸わずに灰にしてしまうから、吸わないと失火してダラダラ吸える葉巻やパイプがいい。
紙巻は短時間でニコチンを充填できるから、兵隊とか外向きの仕事に向いてる。
キセルは二、三吸いでニコチンを充填できるから作業の合間に休憩で一服するには丁度良い。

チューイングタバコは運動中に摂取できるのがいいって事なのかな…プレイ中ガムくちゃくちゃはコンセントレーション高める為だと思うけど。
前線だと恐怖心紛らわす為とか？プライベートライアンとか見てると（他人の噛んでるガムくれ、と言われて分けるなんて、中々ならないからね）

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 10:02:44.31

タバコ吸わないんで判らないけど同じ葉でも刻み方でけっこう味が変化するんだってね
刻みが良い店までわざわざ足を延ばす人もいたというから職人技ではあったんだろうね
そうしたタバコ文化を守ろうという声もあるけど遠からず隔離されるだろうに

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 10:53:15.35

嫌煙家だけど節度を守る愛煙家は認めていいんだよ、文化という側面も認める
ただ我慢ならないヤニカスが目に余るだけで…

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 14:01:04.19

経営危機のJR北海道の赤字をタバコ増税で補填しているカラクリがある様だね。
あと禁煙ビジネスと密接に絡まっている様で…ｗ

現在刻みタバコは2種類しか流通していない。「宝船」と「小粋」
（ちょっと前までは宝船も販売中止されていた…日本葉の小粋に比べると宝船はシャグに近いね）
キセルはコンビニとかで売ってる紙巻きタバコを挿してハサミでカットして吸う事も出来るから、
禁煙に向けて徐々に喫煙量を減らして慣らしていくのにも有効…3日禁煙すれば脳はニコチンを求めなくなる。

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 16:49:24.36

紙巻きタバコは、戦場で簡単にタバコを吸えるように考えられたとか。

昔々、銃の弾薬が紙製だった時の事、その紙を使って煙草を巻いて
吸ったのが始まりなんだとか。

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 17:04:50.43

フランス（だったかな？）箱入りタバコに比べて手巻きタバコの税率が低いから
日本で謂うところの100均で手巻きタバコ巻き機が売られているそうだ

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 17:50:41.53

新大陸で見付かった煙草はもう原住民が
葉巻状で火を点け吸っていたw

また知ったかかw

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 18:18:06.85

>>610
リズラペーパーはタバコよりも大麻のが多そうだ、この解禁ブームで売り上げ増えるのかな

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 18:18:23.19

西部劇では全部手巻き
手で巻いたものも売ってはいたがw

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 18:30:30.32

日本でも戦後まで手巻きがあった
辞書の薄い紙を使ってな

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 18:50:41.73

戦後間もない頃にシケモクを集めて巻き直して売っていたという話を何度か読んだな
インディアンペーパーを使うと良いとか出てくるけどどういう紙なんだか

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 20:18:52.35

>>615
今はどうか知らないが、戦時中はコンサイスの辞書の紙を使って
刻み煙草を巻いていたとか。

で、ウィキペディアで”インディアンペーパー”を調べた所、
辞書に使われてる紙がそれなんだとか。
インディアン紙（インディアンペーパー）
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E7%B4%99

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 20:23:53.21

ちと話題に出遅れた
ディズニーの、ウィリーの蒸気船でピートが噛んでる奴も噛み煙草なんだってね、子供の時は真っ黒なガム噛んでるって思ってた
グーフィーの禁煙って短編だと、禁煙を決意したグーフィーが、半ば発狂しながら最後にはタバコ吸って幸せそーな顔をするのが笑えるわ
あの頃からタバコの害は広まってたんかね

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 20:32:56.77

つ児童喫煙今は受動喫煙 w

日本でも煙草の栽培が続いているが
日本のものだけでは不味くて吸えないらしい
ブレンドしてやっと売れる味に
日本の煙草の偽物も多いw

マルボロとか非常にいい香りがするw
ドイツ煙草を愛飲だったが昔に止めた

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 20:36:03.36

紙巻なんて香料が主成分だろｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 20:36:34.42

噛みたばこは唾を吐きだして汚いし下品

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 21:33:12.13

そりゃヒトラーがタバコのパッケージに髑髏マーク入れて、健康を損なう恐れがあるっていう警告メッセージを入れようとしてた位だからな
時代を先取りしてたよな
普段から肉類はレバーとかのバラエティミートしか食わなかったのと禁煙、禁酒してたいうし

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 21:36:07.73

ホント、ホロコーストやってなければ
人種に偏見持ってたけど、先進的な指導者だったと評価されてたのにな
オーストリアの伍長殿は

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 21:38:31.79

しかしモレル医師の元気が出る注射で、覚醒剤動物ホルモン他訳の分からんカクテルを散々キメている総統であった。まあドイツ軍全体が最初から覚醒剤かっ喰らって電撃戦やってのけたんだが。
総統自身は、7/20暗殺未遂の痛み止め処方(自体は、モレルではない)からコカインも加わり、すぐにスピードボール状態に陥って、ベルリン戦の頃には物理的要因によって薬剤供給が物理的に断たれて、禁断症状と副作用がどばと出た模様。