戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 18:31:47.05

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

前スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]??2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 08:31:46.06

まんぷくを観ていて
皆が万平さんは悪くないと助けようとすればするほど
漁場に手榴弾投げ込まれて荒らされる漁民がかわいそうになる
GHQまで手榴弾投げて魚なんて浮いてこないとか
日を改めてそうか時間によって魚がいたりいなかったりするのか
とやってるのをみるとモンティパイソン流のブラックジョークとしか思えない

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 08:36:33.77

WW2中に日本兵は島で補給も受けられず
漁をするのについ爆薬を使ってしまい
サンゴが破壊されて元からいた魚もみんないなくなって
ますます飢えてしまった、なんて事もあった

なお同様の漁法は現在でも各地のサンゴ礁で現地人や某国の漁民により
行われていて、サンゴ礁を荒らすなどで問題になっている

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 10:46:10.16

サンゴ礁付近に居るブルーだのオレンジ色、エメラルドグリーン系のパステルカラーの魚って美味いのか？

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 10:49:59.84

旨いのは旨いけど、毒持ってるのもいる。
シガテラとかは種類ではなく個体によって毒性が違ったりするので厄介。

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 14:29:56.91

>>775
沖縄じゃ魚屋やスーパーの魚売り場で
カラフルな色の魚を売ってるよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 17:40:58.92

>>775
魚によるとしか言えない
でもサンゴ礁に住んでる魚はシガテラが怖い

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 20:13:15.20

サンゴ礁は魚が湧くなんて言って小魚は豊富だけど大きいのは少ないイメージだね
昔TVでサンゴの海の漁をやってたけど獲れた魚はみんな10㎝以下の小さいのばっかりだった
でも島じゃ貴重なタンパク源なので頭だけ噛みちぎってみんな食べちゃってたな

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 22:31:01.92

海洋温度差発電は栄養塩を深海から海面に供給するので
離島の漁業振興やサンゴ礁の拡大に寄与しそうだがなぁ

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 11:32:54.89

深海から低温の海水を汲み上げるってだけで温度変化で生態系に悪影響とか言ってる人もいるね
でも海水温が1℃ばかり高くなっただけで白化現象が起きるわけだしコントロールできたらいいんだけど

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 12:27:20.89

自然界でも湧昇流があるのに何言ってるだよ

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 12:30:12.41

そう言えば、一頃流行った海洋深層水あんまり見かけなくなったな。

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 15:15:18.96

海洋深層水から作ったミネラルウォーターはナトリウムだけ除去する処理でかなりのコストだったとか
中には薄めた海水みたいなヒドイ味でお茶にも料理にも使えない代物もあったね

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 16:39:25.25

そうりゅう型の潜水艦の最大深度は分からないけど
最大深度に近い深海で逆浸透膜式海水淡水化装置を作動させる圧力にはならないのだろうか？
もし出来れば真水の心配は無くなるよね
作動しますと言ったら最大深度が分かってしまうから
本当はそうりゅう型に付いていたりして(*´∀｀*)

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 00:01:16.39

逆浸透膜式は55気圧以上必要って事なので水圧にしたら海面下550ｍの圧力だよね
攻撃型潜水艦としちゃギリギリなのかな最高機密だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 04:12:16.09

単純な水圧によるその方式で真水を得る為には、
当然耐圧殻に穴を開けてそこから真水を取る事になる訳で
その深度迄潜水可能かどうかよりも、その深度で耐圧殻に穴を開ける事が難しそうに思えるがどうなのだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 11:15:47.45

産業分野じゃかなり昔から数百気圧対応のバルブとかあるし技術的には余裕でしょ
スクリュー軸の防水とか水圧に応じて締め込み圧を自動制御とか謎素材のパッキンとか興味深い技術が満載

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 17:00:55.90

真水を従来の潜水艦より沢山使えるとなると
今まで以上に長期間の作戦行動が可能になるね
乗組員からすれば真水が豊富に使えるのは嬉しいだろうけど
長期間の作戦行動は勘弁して欲しいだろうね

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:15:40.98

つか浮上して造水する方がw

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 18:56:02.06

潜水艦が浮上して造水するのは危険なんでないかい？

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 23:41:29.31

目視もするだろうしw

夜は浮いてそうな感じw

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 12:13:03.48

>>792
今は電探という夜でも見える文明の利器が在っての

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 12:16:41.46

潜水艦が電波出してどうする

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 14:14:34.65

ﾃﾞﾑﾊﾟﾕﾝﾕﾝw

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 15:34:20.02

潜水艦は電波を出す方ではなくて
電波を照射される方で無いんかい？

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 07:47:39.75

>>794
>>796
皆まで言うのも野暮かとｵﾓﾃの

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 23:03:07.65

米軍は恒例のレーダー網でサンタの追跡やったのかな
射撃レーダーの照射なんかしたら怒って帰っちゃう

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 23:20:08.23

>>798
アメリカ西岸で今午後六時ぐらい。
つまりこれからだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 23:21:12.57

午後じゃなくて午前な

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 07:27:35.28

>>798
NORADは閉鎖の煽りも受けず、サンタ追跡やったみたいよ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 21:51:57.33

サンタさんの追跡には火気管制レーダーを使っているんですかね？

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 08:35:03.19

>>801
NORADが閉鎖したら大事だな
つーかスマホの予測変換すげぇな
今まで変換したことないのに「のーら」まで打ったら「NORAD」が変換候補に上がってくる

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 10:22:16.55

>>803
big brother is watching you

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 19:15:57.26

今年のサンタはステルス仕様でしたとか言ってトボける手もあったのに軍人さんは真面目だね

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 21:34:56.23

Big Mosser is wataching you.

**名無し三等兵** · 2018/12/29(土) 08:09:32.25

>>806
スーモ？

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 10:19:47.45

日中戦争の時には正月も前線で戦う兵隊さんたちの為に、お節料理の缶詰とかが
特別配給されていましたな。

他にも甘物や果物の特配があっただろうけど。

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 12:28:14.11

　
映画「加藤隼戦闘隊」の中で、正月用の食事を準備するシーンがあったな

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 14:46:39.39

欧州の戦場におけるクリスマスと同じで日本兵にとっての正月は今以上に特別だったから食事くらいはね
南方の戦場では暑くて正月という雰囲気じゃないけど戦闘機のプロペラにしめ縄を張った写真なんかもあって
それなりに正月をやってたんだね

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 23:41:49.61

まあ旧正月も大事だったw

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 02:39:58.49

日本酒が特配になるぞ！

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 16:12:27.15

南方での酒の保存はどのようにしていたんだろ？
高温多湿の状態で長期間置いていたら
本来の酒とは別の飲み物になってしまいそうだし
弾薬貯蔵所にでも置いていたんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 17:25:21.12

>>813
とりあえず、サリチル酸みたいな
防腐剤を入れてた様子。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 04:46:52.42

旧正月に中国戦線で現地人から饅頭や餃子を差し入れしてもらった話とか聞いたな

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 16:58:22.35

付け届け欠かすと危険だからな

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:39:04.10

この時代の中国人って善良な人が多くてシベリア行きの貨車を待ってる間
中国の子供にお金を渡したらちゃんと饅頭を買ってきてくれたというね
ソ連の子供は真逆だったとか

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 22:16:12.24

デカイな、中国は
いろんな意味でデカい

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 22:32:59.89

度量やヒトとしての器は小さいのになｗ＞シナ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 00:06:39.58

目糞鼻糞w

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 01:11:27.95

良い人はみんな死んだか移民した

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 01:14:11.37

革命期の中国は、良くも悪くも無政府状態だったから、戦禍を直接被ることがなきゃ実は民衆にとっては一番いい時代だったんだよ
日本軍の支配下なら、兵隊が無体することもないからなおさらだ
これが中共成立から以降はもう暗黒時代というね…

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 01:51:24.61

中国戦線はいいよね
南方戦線と違って食べ物と女には不自由しなかったから

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 03:02:55.74

硫黄島戦に従軍した米軍兵士の手記を読むと、非常に多く書かれている事象がある。
日本側ではほとんど語られる事のないそれは、「硫黄島には女が一人もいなかった」

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 03:22:36.78

水がもったいないもんね
女より水が大事

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 03:29:41.90

>>823
俺も現地のクーニャンとニャンニャンしてみたいね
買ったら中共に捕まってエラいことになるけど

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 04:43:47.40

アナタハン島?w

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 15:54:14.69

世界大戦中、日本軍が一番規律正しかったって聞くね。
中国はアジアで唯一、白人と戦わなかったヘタレだし（…朝鮮もかな？）

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 15:56:51.15

アヘン戦争を忘れてやってはいかんｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 16:48:57.08

>>828
規律正しいというか上官の言うこと聞かないとヤバいので
「殺らなきゃ意味ないよ」で根性試しの百人斬り

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 16:58:30.45

百人斬りはガセだぞｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:00:27.49

清は相応に戦ってる
負けっぱなしで中国分割となったわけだが

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:01:23.46

よほどの大業物と使い手でも１００人斬るのは無理だろうな。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:06:28.15

真剣で100回据え物斬りだってできるもんじゃない
ましてや人間を追いかけまわして100人に致命傷を負わせるとかファンタジーだよ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:14:31.22

七人の侍みたいに刀を地面に差して取っ替え引っ替えとか

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:22:14.06

刀くらい余分に有るだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:26:18.14

一人でも切ったら後の手入れが大変だと思うんだが
そもそも歩兵砲小隊の隊長って白兵に参加してる暇あったのかなと思ったり

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 22:46:12.87

足利義輝は永禄の変の時、俵に源家重代の名刀を複数差し、取り替えつつ戦ったというが、何人くらい斬ったんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 23:40:49.30

義輝は何やら奥義を伝授されてたそうだけど鎧の雑兵相手じゃ不発だったろうね
鎧の隙間を突いたり蹴り倒したりといった洗練された剣術とは違う戦場闘法まで学んでいたかどうか

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 00:12:52.41

刀は人を切ったら刃こぼれするんで、屋敷の中で戦闘準備をする時には砂で刀を刺して置くための山を作るって話を聞いたな

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 00:22:36.06

刃こぼれやないw
あれは汚れで切れ味が落ちるだけ
髭剃りでも一緒w

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 00:30:07.58

武家屋敷の門内に砂山や岩が置いてあるのは刀の刃に傷を入れるためのもんだよ
完璧に研がれた刃より若干ギザギザになってた方がザックリ切れて深手を負わせる事ができるということで
イザ斬り合いの際はザクザクとやってから飛び出して行く…という心構えを示すための飾り
元禄の頃には早くも刀を錆させてる武士がいると嘆く日記が残されていたりしてる

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 00:35:55.73

砂山に刀を刺して刃こぼれさせると切れ味が増すんだよな。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 00:49:42.45

刃こぼれwが埋まってギザギザが消えるから
切れ味が落ちるんやでw
それは剃刀や包丁でも一緒なw

OLFA wは非常に合理的だったw

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 00:52:19.76

刃物を使う前に研ぐのは常識w
瀬戸物の脚で擦るだけでも相当違うしw

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 02:58:04.57

砂山に刺す抜くのは刀身に平行に近い方向に擦る力がかかるから刃こぼれはしない。
簡易な研ぎではあるけど劇的に切れ味が向上するわけでもないので、おまじないみたいなもんだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 03:45:52.84

収まりがいいだけだろw
藁(俵など)でもいいんだしw
砂は移動が辛そうだw

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 09:57:49.47

　
Q)「日本刀は一人切ったらもう使えない！」なんて人がいるけど

A)知ったかぶりのデタラメでしょう。
　それが本当なら牛や豚の解体に毎回包丁を変える必要があります。
　しかしそんな話は聞いたこともありません。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 10:00:16.18

市販の肉は血抜き済みだからなあ

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 10:16:40.92

>>848
刀身いついた血が固まったらコーティングされたら切れないでしょ？

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 10:36:49.90

　
Q)今度は「血が付いて固まるから切れないニダ！」らしいけど

A)そんなにすぐに血が固まるわけがありません。
　　知ったかぶりにはきをつけましょう
-----
土浦連続殺傷事件（つちうられんぞくさっしょうじけん）とは、2008年（平成20年）3月19日と同23日に、
茨城県土浦市で発生した通り魔事件。男K（犯行当時24歳、2013年に死刑執行）が、
持っていた刃物で相次いで人を刺し、2人が死亡、7人が重傷を負った。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 10:46:19.74

>>851
それは正直、俺も不思議に思ってるよ。

ただ犯人が一方的に攻撃したんだろうし、血が数秒でかわくわけもないから
乾くまでに拭えばいいんじゃないかな？

あるいは複数の刃物をつかったのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 10:49:16.86

今の牛の解体は、冷凍状態で電ノコだろ？

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 10:55:52.22

>>853
昔は解体するごとに刃物変えてたのか？

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 11:19:40.15

一刀両断するのでなければ最悪ノコギリ状態でもギコギコすれば良いだろ？
武器として動く相手を斬りつけるのと殺した相手を解体するのではやり方が違う

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 11:35:43.70

　
刀の切れ味が落ちてしまうのは、相手（人間）を切ったからではなく、
刀同士の撃ち合いや鎧を撃ったから、或いは骨に当たったからでしょう。
筋肉や内臓を刺して切れ味が落ちる訳がありません。
-----------
■「単刀法選」　程宗猷１６２１年
「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。
そのため長技（槍）を使っても毎回刀に負けてしまう」

■「広東新語・語器」　屈大均（１６３０～９５）
「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。
常に寡兵で陣に入って来て、大勢の兵士でも抵抗できない。
その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、
決して退かない。相手が何人いようと対応する、島の中の絶技である」

■「大君の都」　Rutherford Alcock　１８６３年
「彼ら（サムライ）は、相当に熟達した刀の使い手である。
小さい方の刀を使うときは、二度突く必要は無い。
たったの一突きで相手に致命傷を与える。大きいほうの刀を使うと、
ただの一振りで相手の四肢を切り捨ててしまう」

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 13:14:11.35

>>854
刃物は変えて無いが、金属製のシャープナーで
こまめにタッチアップしてるから良いんじゃね？

見た事無いのかな？
金属棒みたいな物で、包丁をこする様な事をしている所。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 14:02:11.26

>>857
それは一回切ったらメンテしないと切れないということではないかな？

戦闘中に刀は砥げないだろう、多分。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 14:20:11.55

>>858
うんだからチャンバラデスマッチをするなら何本も予備を周囲に突き立てて、ってことになるわけだが
日本刀の場合、基本刀身と握りの接合が目釘なんて脆弱な部品でされてて簡単にこれが折れるし、斬撃の衝撃で刀身が伸びたり折れたりはよくあること
一人斬ったらすぐ駄目ってことはないが、刃物としての機能は使うごとに急降下していくしそう遠からず機能不全になる
通り魔なんかの場合、刺突だったら刃物の切っ先は折れるまではそれなりにいつまでも鋭い

>>857
大型獣の解体は研ぎ棒持ってそれで切れ味落ちたらタッチアップ繰り返しながらだよね
魚ですら、魚屋とか作業の合間に研いで切れ味維持しながら卸したり刺し身に盛ってる

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 14:32:24.00

>>859
刀は数打ちでもそんなに安いものでななかったはずだが・・・。

源家重代の刀を指しまくるのはともかく。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 14:37:57.68

肉屋が包丁をヤスリでショリショリやってるのは研ぐというより刃先の脂を落とすため…という解説を読んだ事があるけど
欧州で使われている肉切り包丁は材質が柔らかくて実際研いでるそうだね
焼きの入ってない生鉄の包丁は刃先がギザギザになりやすいせいか研いだ直後はすごい切れ味というし

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 14:58:37.08

>>860
安いもんじゃなくてもでも消耗品だよ
武器兵器なんてまあそんなモノ
刀なんて実戦じゃまず使わない腰の飾りで非常用のお守りみたいなもんだし

あとなんか勘違いされてけど、高級武士の剣術って戦国時代から戦闘術じゃなくて護身術だから
ついでに健康体操
高級武士って戦場以外でも常に襲撃暗殺の危険があって気が抜けないから、襲撃されたときの護身術として剣術を修行
足利義輝なんて、守護大名に招かれてそこで暗殺された数代前の先祖がいるし傀儡として家臣にいいようにされてるから、剣術を必要とした典型だな
将軍自ら剣術修行を批判する人っているけど、それって置かれた境遇を介しない見当はずれの意見
徳川家康なんかも剣術に熱心だったこと知られてるけど、あれも、家康の親父と祖父が二代に渡って家臣の凶刃に倒れたこと考えればまあ必然
家康は素人医学に凝ったともいうし、腹の底で家臣を信頼することはなかったんだな

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 15:46:23.25

打刀以下は護身武器だよな

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 16:13:02.28

肉じゃがさん

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 17:26:53.22

刀じゃないけど
銃剣だと斬りつけるのではなく敵を刺した後に
銃の引き金を引いてその反動で銃剣を抜くのだそうだ
ソースは柘植久慶

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 17:45:41.64

ちなみに日本刀三人しか切れない説のソースはこれ
http://www.geocities.jp/yu77799/nihontou.html

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 19:00:51.34

>>851
そもそも斬撃と刺突をごっちゃにしてる時点でもうね

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 19:29:35.08

食事の話しろや、ボケども

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 19:57:17.07

肉きり包丁の話ししてるやろ

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 20:50:27.06

戦場じゃステーキが出ても食べられなかったりするだろうけどね
重機関銃のM2は肉切り包丁なんて異名があるし…

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 22:09:15.34

刀剣･サーベル･軍刀･銃剣総合スレ2
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538750733/

刀剣･サーベル･軍刀･銃剣総合スレ2
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538750256/

つか洋食wも食った事が無い人が居そうで
怖いです><; w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 22:22:33.75

ケサンで包囲された海兵隊員達はヘリで運ばれたステーキ食ってたけどな

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 22:30:44.96

東ローマ帝国の歴代皇帝って言う狩りの最中に事故や不慮の死亡が多すぎ
信長の弟も狩りで一人でほっついてて死んだんでなかったか？
自分の身は自分で守るか徒党を組め、つうことやな